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标题: T神肝胆俱裂？Anand实测Atom与Arm功耗 [打印本页]
作者: itany    时间: 2012-12-25 09:44
标题: T神肝胆俱裂？Anand实测Atom与Arm功耗
如题不解释。传送门：http://www.anandtech.com/show/6529/busting-the-x86-power-myth-indepth-clover-trail-power-analysis

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作者: tcgg1983    时间: 2012-12-25 09:48
T神早已不死之身 何来肝胆俱裂 你等放心 他总有理由来回击尔等
作者: mmx266    时间: 2012-12-25 09:56
本帖最后由 mmx266 于 2012-12-25 09:57 编辑

占了2楼先~~~~等论战。
(⊙o⊙)…~~~~~原来是3楼..............囧
作者: raini    时间: 2012-12-25 10:00
T神最新的理由是，atom是纯核心的功耗，arm是整体的功耗，i粉不要企图偷换概念以欺骗无知的大众
作者: acqwer    时间: 2012-12-25 10:02
Tegra3又不是ARM，T神早就说过了
作者: xx88xx88    时间: 2012-12-25 10:03
T神的借口是NI的检测卡不准，虽然是直接在主板上测的，还是不准。
作者: frankincense    时间: 2012-12-25 10:05
raini 发表于 2012-12-25 10:00
T神最新的理由是，atom是纯核心的功耗，arm是整体的功耗，i粉不要企图偷换概念以欺骗无知的大众

错，特瓜3早已开除出ARM队列了，有本事就拿14nm HKMG Exynos来比！
作者: slice    时间: 2012-12-25 10:07
本帖最后由 slice 于 2012-12-25 10:22 编辑

T神拥有外星人的大脑，意淫可以控制一切，早已不死之身。。。

何况Tegra 3早已被开除出队伍了。
[attach]2128076[/attach]
作者: raini    时间: 2012-12-25 10:11
frankincense 发表于 2012-12-25 10:05
错，特瓜3早已开除出ARM队列了，有本事就拿14nm HKMG Exynos来比！

对哟！这事给忘了！那SB神在洋洋得意ARM的占有率的时候，一定要把不是ARM的特瓜和S4算在里面呀！人家都已经不是ARM了，千万别给人家贴大头贴呀！
作者: itany    时间: 2012-12-25 10:11
raini 发表于 2012-12-25 10:00
T神最新的理由是，atom是纯核心的功耗，arm是整体的功耗，i粉不要企图偷换概念以欺骗无知的大众

呵呵，这次Anand完全是分开测试的纯CPU和GPU的功耗
作者: raini    时间: 2012-12-25 10:13
itany 发表于 2012-12-25 10:11
呵呵，这次Anand完全是分开测试的纯CPU和GPU的功耗

期待SB神去anand上跟版主争论
作者: cryman    时间: 2012-12-25 10:14
T神又开始天天被提醒和调戏啊，啊哈哈
作者: frankincense    时间: 2012-12-25 10:15
当然还有个制程论：特瓜用的是超级残废的40nm SION工艺，而Atom则是天下无敌的32nm HKMG。大家都换成32nm HKMG，特瓜功耗砍半，照样完爆Atom
作者: frankincense    时间: 2012-12-25 10:17
raini 发表于 2012-12-25 10:13
期待SB神去anand上跟版主争论

人家还在期盼Anand给A15正名呢，至少要等Nexus 10 Review出来后才会去批Anand是I枪站
作者: xx88xx88    时间: 2012-12-25 10:19
frankincense 发表于 2012-12-25 10:17
人家还在期盼Anand给A15正名呢，至少要等Nexus 10 Review出来后才会去批Anand是I枪站

其实Anand是真有点I枪的。可怜的T神热脸去贴冷屁股。
作者: wenmind    时间: 2012-12-25 10:25
我猜T神现在在绞尽脑汁码字：Tegra已经被开除出arm阵营 只有三星和苹果的才算
作者: frankincense    时间: 2012-12-25 10:29
xx88xx88 发表于 2012-12-25 10:19
其实Anand是真有点I枪的。可怜的T神热脸去贴冷屁股。

做x86评测的IT网站站除了以前硬派等少数极度出格的A炮站外哪些不被列入I枪站的呢
作者: ThorCascades    时间: 2012-12-25 10:29
Intel brought one of its best power engineers along with a couple of tablets and a National Instruments USB-6289 data acquisition box to demonstrate its findings. Intel brought along Microsoft's Surface RT using NVIDIA's Tegra 3, and Acer's W510 using Intel's own Atom Z2760 (Clover Trail).
----------------------------------------------
因为测试方法和测试设备都由Intel提供，所以这个测试肯定是不准的！
神岂是LS凡人们能揣测的？
作者: raini    时间: 2012-12-25 10:31
wenmind 发表于 2012-12-25 10:25
我猜T神现在在绞尽脑汁码字：Tegra已经被开除出arm阵营 只有三星和苹果的才算

接下来等待三爽被开除出去
作者: xx88xx88    时间: 2012-12-25 10:32
frankincense 发表于 2012-12-25 10:29
做x86评测的IT网站站除了以前硬派等少数极度出格的A炮站外哪些不被列入I枪站的呢

我不是这个意思，是Anand写文章的时候，感情上是支持intel碾压ARM的，你去翻翻他这两年比较x86和ARM的文章就能发现。
和AMD没有什么关系。
作者: wenmind    时间: 2012-12-25 10:55
Airhouse 发表于 2012-12-25 10:34
当年Intel在刚出C2D时送了一套AMD FX系统做横向对比的，结果当时一堆人喊测试有鬼，最极端的说是BIOS认不出 ...

当初tomshardware测试P4没风扇不会烧 一群巴顿党大喊收了钱 结果呢？
作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 10:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: acqwer    时间: 2012-12-25 11:02
Tempestglen 发表于 2012-12-25 10:57
文章早就看了，在anantech网站上都回复了。

你说的没错，32nm HKMG 功耗在40nm sion基础上砍半。

Power Consumption Comparison
Surface RT
W510
Surface RT (CPU)
W510 (CPU)
Idle
3.182W
2.474W
70.2mW
36.4mW
Cold Boot
5.358W
3.280W
800mW
216mW
SunSpider 0.9.1
4.775W
3.704W
722mW
520mW
Kraken
4.738W
3.582W
829mW
564mW
RIABench
3.962W
3.294W
379mW
261mW
WebXPRT
4.617W
3.225W
663mW
412mW
TouchXPRT (Photo Enhance)
4.789W
3.793W
913mW
378mW
GPU Workload
5.395W
3.656W
1432mW
488mW
T神表示看不见。
作者: raini    时间: 2012-12-25 11:02
本帖最后由 raini 于 2012-12-25 11:02 编辑
Tempestglen 发表于 2012-12-25 10:57
文章早就看了，在anantech网站上都回复了。

你说的没错，32nm HKMG 功耗在40nm sion基础上砍半。

“原来w510的续航优势主要来自gpu的省电”
嗯，ARM多耗电是因为内存，鼠标，键盘，主板走线等外围因素。反正ARM的核心是非常省电的，必要的时候还会发电，对吧！都说了这货已经进入不败境地了，果真如此！
作者: wenmind    时间: 2012-12-25 11:02
T神 赶紧把所有含PowerVR的SOC开除出ARM阵营吧 Intel可是Imagination的大股东
只有根正苗红的含Mali的SOC才算ARM 什么Tegra都不够格
这样你才能自圆其说
作者: raini    时间: 2012-12-25 11:04
acqwer 发表于 2012-12-25 11:02
T神表示看不见。

看不见呀看不见！最后两列写的不是CPU呀不是CPU！当然他还会说，我怀疑这个CPU不是desktop意义上的CPU，是包含了GPU部分但不包含wifi等外围设备的CPU
作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 11:09
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作者: acqwer    时间: 2012-12-25 11:13
Tempestglen 发表于 2012-12-25 11:09
cpu部分的功耗是指完成某一特定任务的平均功耗，例如
http://www.anandtech.com/show/6529/busting-the- ...

瓦特的定义是1焦耳/秒

文科生没常识就算了，不会先查查看吗？
作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 11:20
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作者: acqwer    时间: 2012-12-25 11:29
Tempestglen 发表于 2012-12-25 11:20
你跟机械工程师玩功率的单位量纲？

初中物理应用题：

工程师不是说2760跑的功耗Kraken会比2480大幅增加的吗？有没有啊。
作者: Prescott    时间: 2012-12-25 12:01
这下连T神都没什么好说的了。
作者: raini    时间: 2012-12-25 12:13
Tempestglen 发表于 2012-12-25 11:20
你跟机械工程师玩功率的单位量纲？

初中物理应用题：

机械工程师了不起了？这里学计算机的，谁没学过基本的物理学？说得不好听点，这里有些人的物理水平还不见得比你个机械工程师低！量纲又不是机械工程师的专利，有啥好骄傲的！
作者: Prescott    时间: 2012-12-25 12:29
Tempestglen 发表于 2012-12-25 11:20
你跟机械工程师玩功率的单位量纲？

初中物理应用题：

拜托你查查sun spider运行期间t3和z2760的功率是不是一样。
================================
谁让你跑得慢呢？跑得慢功率还一样，你还有什么可说的呢？
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 12:59
Tempestglen 发表于 2012-12-25 11:20
你跟机械工程师玩功率的单位量纲？

初中物理应用题：

连数量级都不知道也能当机械工程师？
作者: itany    时间: 2012-12-25 13:02
Prescott 发表于 2012-12-25 12:01
这下连T神都没什么好说的了。[titter>

Prescott大，请问Silvermont到底是13年还是14年啊？
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 13:09
Tempestglen 发表于 2012-12-25 10:57
文章早就看了，在anantech网站上都回复了。

你说的没错，32nm HKMG 功耗在40nm sion基础上砍半。

哟，这次怎么不屁颠屁颠地转贴了？


另外TDP还是假的不？
作者: dennyq    时间: 2012-12-25 13:17
Tempestglen 发表于 2012-12-25 10:57
文章早就看了，在anantech网站上都回复了。

你说的没错，32nm HKMG 功耗在40nm sion基础上砍半。

孩子，别一次次嘴硬了，你没勇气承认？反正功耗方面输了就输了，也已经说明了一些问题，ARM和X86已经是站在一个同一高度了，虽然相互的优势都不是很大，但是INTEL的进步神速足以让ARM颤抖。
作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 13:33
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作者: acqwer    时间: 2012-12-25 13:37
Tempestglen 发表于 2012-12-25 13:33
对比T3在安卓和win8不同平台的表现就会发现，浏览器不一样，结果（性能和功耗）不具备直接可比性。
win8 ...

Nexus10和ChromeBook算性耗比的时候，T神好像不是这样算的啊，明明是功耗取低的，性能取高的。
作者: acqwer    时间: 2012-12-25 13:38
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-25 13:39 编辑

T3的功耗差按峰值算2.3，平均算1.7，明明和Z2480差不多嘛，虽然性能差了一大截。
作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 13:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Prescott    时间: 2012-12-25 13:55
Tempestglen 发表于 2012-12-25 13:49
我当然有要说的，看看最后的 表格。

当年国军"胜利转进"的新闻稿也是你写的吧。
作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 14:01
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作者: itany    时间: 2012-12-25 14:05
Tempestglen 发表于 2012-12-25 14:01
哪里哪里，当年共军在朝鲜的胜利转进水平也不低。

哪里哪里，明明是自愿支持朝鲜人民的民兵，和共军无关
作者: acqwer    时间: 2012-12-25 14:08
功耗差值5W的A15是怎么算出和Z2760性耗比差不多的？这个算数要请T神给出详细算法。
作者: itany    时间: 2012-12-25 14:09
本帖最后由 itany 于 2012-12-25 14:10 编辑
Tempestglen 发表于 2012-12-25 13:49
我当然有要说的，看看最后的 表格。

如果32nm HKMG的功耗是45nm工艺的一半，那相对于45nm的Lynnfield，65nm的Sandy Bridge i7早就应该45W了，实际上呢？

您何不说32nm的工艺是45nm的1/10呢？
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 14:11
Tempestglen 发表于 2012-12-25 13:49
我当然有要说的，看看最后的 表格。



哟，转进比Kraken功耗了阿？你不知道kraken不能满载4T？
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 14:18
Tempestglen 发表于 2012-12-25 13:49
我当然有要说的，看看最后的 表格。



＂atom在性耗比方面和A15在一个档次上，但是绝对性能被秒杀＂

疯子，你又出现幻觉了，双核A15绝对性能只能和atom相当，性耗比被秒杀50%。你那A15四核的对手是ivb-Y，不用比就已经死了


只有脑残才认为单核性能差了一个档次的U的性耗比有可比性
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 14:22
笑死人了，T神现在转进为拿A9与A7和atom比性耗比，A15则用＂我赢了＂一笔带过。
看来A15要被T神开除出arm阵营了
作者: acqwer    时间: 2012-12-25 14:28
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-25 14:29 编辑



来正经一点的讨论，应该是用到4T的图像处理，T3 CPU运行峰值功耗在1.8～1.9，Z2760运行功耗1.4，性能ATOM比T3高了50%（T3这时应该降了频），性耗比Z2760高了92%。
作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 14:42
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 14:43
acqwer 发表于 2012-12-25 14:28
来正经一点的讨论，应该是用到4T的图像处理，T3 CPU运行峰值功耗在1.8～1.9，Z2760运行功耗1.4，性能AT ...

单核性能差一档的U的性耗比是没法拿来比的

T神的智力怕是想不明白同为ARM亲儿子的A15和A7为什么性耗比差了十万八千里

作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 14:51
Tempestglen 发表于 2012-12-25 14:42
貌似intel 在45nm就引进了HKMG，所以32nm HKMG 对于45nm HKMG进步不惊人。

在达到同样性能的 前提下， ...

乱讲，这几个比例会因为CPU是否满载以及CPU的种类而变化巨大
作者: slice    时间: 2012-12-25 15:04
本帖最后由 slice 于 2012-12-25 15:09 编辑

A15的性耗不是早输给A9了么，更输给A7了么。
怎么还有这么足的底气。

不过T神的算法功耗差5w的A15就差自发电了。

坐等A15被开除ARM的阵营。

个人还是期待haswell，ATOM再怎么样在x86中也是垫底的，x86的领域始终是力不从心的感觉。

作者: raini    时间: 2012-12-25 15:17
the_god_of_pig 发表于 2012-12-25 14:22
笑死人了，T神现在转进为拿A9与A7和atom比性耗比，A15则用＂我赢了＂一笔带过。
看来A15要被T神开除出arm阵 ...

SB神现在不就是用A7比功耗，用A15比性能吗！
SB神以为big.little是手到擒来的，什么都不用消耗就能自然地从A7上转到A15上！
作者: raini    时间: 2012-12-25 15:18
Tempestglen 发表于 2012-12-25 14:42
貌似intel 在45nm就引进了HKMG，所以32nm HKMG 对于45nm HKMG进步不惊人。

在达到同样性能的 前提下， ...

果然是SB的逻辑，请SB神预计一下，等到什么时候CPU可以发电呀？
作者: raini    时间: 2012-12-25 15:23
slice 发表于 2012-12-25 15:04
A15的性耗不是早输给A9了么，更输给A7了么。
怎么还有这么足的底气。

按照SB神的算法，A15在性能上是A7的两倍，功耗增加了6.8倍，可见A15真的是非常失败！另外，A7才一半A15的性能，那么多堆一倍的核心就能接近A15的性能了。可是4核的A7实际表现出来的性能真的是这样吗？明显是这SB神又在瞎YY
作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 15:25
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作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 15:25
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 15:35
本帖最后由 the_god_of_pig 于 2012-12-25 15:53 编辑
Tempestglen 发表于 2012-12-25 15:25
atom 每核每Ghz 是 420分   specint2000

A7是 350分


atom的超线程被你给吃了？


另外说的是单核性能，你拿个同频单线程性能糊弄谁呢？
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 15:40
Tempestglen 发表于 2012-12-25 15:25
因为atom性耗比输给A9（同制程下）了，更输给了A7。
拜托i粉有点自尊心好不好，32nm HKMG的exynos4412@1 ...

你是不是还想说A15性耗比输给A7是开历史倒车必死无疑阿？
作者: acqwer    时间: 2012-12-25 15:43
Tempestglen 发表于 2012-12-25 15:25
因为atom性耗比输给A9（同制程下）了，更输给了A7。
拜托i粉有点自尊心好不好，32nm HKMG的exynos4412@1 ...

Z2760性耗比赢了T3一倍，为什么不好意思比？整天yy用28nm HKMG来PK 32nm LP的又是那个2B？
作者: acqwer    时间: 2012-12-25 15:51
前面贴的那张图，功耗很明显就是2段，Z2760的两段，一段是从28.4秒到67.45秒，平均功耗1.45，第二段从67.45 124.25，平均功耗1.2，总功耗125j。T3的2段，一段是从31.95到95.85，功耗从1.75上升到1.95，算平均的1.85，第二段是从95.85 188.15，平均功耗1.55，总功耗261j，同样的任务，消耗能源比是1:2.08。

T神赶快修正制成的功耗提升。
作者: Tempestglen    时间: 2012-12-25 16:30
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-12-25 16:46
Tempestglen 发表于 2012-12-25 16:30
A7在A15的后面好乏。

时间先后都分不清的小白。

你还不赶快给Arm写信让他们把A15停了换A7上？
作者: raini    时间: 2012-12-25 17:06
Tempestglen 发表于 2012-12-25 15:25
因为atom性耗比输给A9（同制程下）了，更输给了A7。
拜托i粉有点自尊心好不好，32nm HKMG的exynos4412@1 ...

球32nm hkmg的exynos4412这个宇宙无敌CPU的功耗图！如果没有，滚边去！
作者: raini    时间: 2012-12-25 17:11
acqwer 发表于 2012-12-25 14:08
功耗差值5W的A15是怎么算出和Z2760性耗比差不多的？这个算数要请T神给出详细算法。

内存、键盘、鼠标、显示屏啥的，很快就找回存在感了！
作者: itany    时间: 2012-12-25 17:12
Tempestglen 发表于 2012-12-25 15:25
因为atom性耗比输给A9（同制程下）了，更输给了A7。
拜托i粉有点自尊心好不好，32nm HKMG的exynos4412@1 ...

至少是赢了A15
作者: potomac    时间: 2012-12-25 17:29
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作者: DIHCRO    时间: 2012-12-25 17:38
T神会从频率核心上狠狠的反驳你的
作者: kinno    时间: 2012-12-25 19:16
来战个痛快
作者: YsMilan    时间: 2012-12-25 19:35
也来转一段,看看T神奉若神明的big.LETTEL是个什么德行

无论big.LETTEL，花样翻新的深度休眠技术还是别的什么招数都无助于满载功耗这一最本质问题的解决，甚至big.LETTEL技术本身在充满了对比拼硬件性能这一行为的辛辣嘲讽的同时，还导致了更加严重的性能流失问题：作为LETTLE核心出现的A7处理器同A15处理器之间的L2数据交换延迟，竟然是常规内核数据交换延迟的100倍(2ms VS 20μs)。这些看似新颖实则见招拆招，连数据处理过程的最短板都翻越不过去却想要获得良好的效果的解决方案，是不可能从根本上达到目的的。
作者: PRAM    时间: 2012-12-26 17:10
A15开始 ARM低功耗的神话破灭了
作者: raini    时间: 2012-12-26 17:12
PRAM 发表于 2012-12-26 17:10
A15开始 ARM低功耗的神话破灭了

放弃了低功耗，也没得到高性能
作者: itany    时间: 2012-12-26 21:05
PRAM 发表于 2012-12-26 17:10
A15开始 ARM低功耗的神话破灭了

想要制程一般，功耗低，性能高，那是做梦



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