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标题: 32nm Atom性耗比秒杀 28nm HKMG工艺双核A15 50% [打印本页]

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 11:49
标题: 32nm Atom性耗比秒杀 28nm HKMG工艺双核A15 50%
1.8G atom icc 11. 1编译 SPEC int 725分，用现在版本的icc大概800分，HT的int分数提升率在30%左右，乘起来是10x0分
根据ARM前两天的A15/A57吹水图，A15 1.7G SPEC int大概最多也能跑个1000分出头

二者性能基本相当

http://www.viatech.com.cn/cn/downloads/whitepapers/processors/NanoX2_whitepaper_cn_201108.pdf

anandtech实测图，atom z2760功耗峰值最高也就1.5w左右，可以认为z2760 CPU部分最大功耗为1.5w

前两天联发科的A7功耗图明显为CPU部分功耗，因为有GPU在Home界面SoC功耗不可能只有40mw

A7四核满载CPU部分功耗1.2w，双核按0.6w算

A15与A7最大工作点功耗差距为7.8倍，28nm LP双核A15功耗为4.7w。假设28nm HKMG工艺比28nm LP功耗砍半(不大可能)，28nm HKMG工艺双核A15 CPU部分功耗为2.35w

32nm LP工艺 Atom CPU部分功耗为1.5w，性能与A15差别不大

结论:32nm Atom性耗比秒杀 28nm HKMG工艺双核A15 50%左右

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 11:52
PS:某人有本事就指出来哪儿算得不对，别一天到晚JJYY"我赢了"，跟个疯子似的

作者: acqwer 时间: 2012-12-26 11:58
MTK是烂货，换成棒子，什么都不变功耗下降50%，怎么样，问题解决了吧。

28nm HKMG的功耗从40nm砍半只用一天就变成从28nm砍半，神的逻辑岂是凡人能揣测的。

作者: frankincense 时间: 2012-12-26 12:03
连半代工艺都能砍半了，有什么不能砍半呢？
现在看来，Intel每代工艺功耗最多只能降10%-15%，到32nm HP工艺照样有棒子的功耗控制水平，是Intel过去的工艺太过牛逼了本来就很低呢，还是Intel现在的工艺超级不给力两三代工艺都没棒子半代工艺降得多呢？

作者: slice 时间: 2012-12-26 12:06
本帖最后由 slice 于 2012-12-26 12:53 编辑

frankincense 发表于 2012-12-26 12:03
连半代工艺都能砍半了，有什么不能砍半呢？
现在看来，Intel每代工艺功耗最多只能降10%-15%，到32nm HP工艺 ...

Z2760的功耗相对上代N2600功耗大幅度下降来自于什么呢？
难道只是因为SOC集成下缩水下就降下来了，例如不需要PCI-E，例如不需要那么多sata，不需要那么多组USB？
不过ARM已经是SOC了。

作者: acqwer 时间: 2012-12-26 12:15

slice 发表于 2012-12-26 12:06
Z2760的功耗相对上代N2600功耗大幅度下降来自于什么呢？
难道只是因为SOC集成下缩水下就降下来了？
不过 ...

Z2760没有PCI-E，内存控制器也不一样。

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 12:33

slice 发表于 2012-12-26 12:06
Z2760的功耗相对上代N2600功耗大幅度下降来自于什么呢？
难道只是因为SOC集成下缩水下就降下来了？
不过 ...

貌似对于这种小芯片，SoC对功耗的影响是挺大的

作者: Prescott 时间: 2012-12-26 12:39

slice 发表于 2012-12-26 12:06
Z2760的功耗相对上代N2600功耗大幅度下降来自于什么呢？
难道只是因为SOC集成下缩水下就降下来了？
不过 ...

两个用的工艺不一样。

作者: sim0831 时间: 2012-12-26 12:48
本帖最后由 sim0831 于 2012-12-26 12:49 编辑

slice 发表于 2012-12-26 12:06
Z2760的功耗相对上代N2600功耗大幅度下降来自于什么呢？
难道只是因为SOC集成下缩水下就降下来了？
不过 ...

都同一代的..皆32nm，只是定位不同
D系列(台式机丶All in one、HTPC，TDP 10W)：D2700丶D2550丶D2500
N系列(笔记本丶上网本丶平板，TDP 3.5W~6.5W)：N2850丶N2800丶N2650丶N2600丶N2100
Z系列(SoC)(平板丶手机，TDP 1~1.7W)：Z2760丶Z2580丶Z2460
S系列(服务器专用，TDP 8W~14W)：S1220~S1289

作者: dennyq 时间: 2012-12-26 13:49
我代表T神向大家问好，他老人家脸痛不方便露面，谢谢大家。

作者: raini 时间: 2012-12-26 13:59

dennyq 发表于 2012-12-26 13:49
我代表T神向大家问好，他老人家脸痛不方便露面，谢谢大家。

脸痛？已经麻痹了吧！再抽也没关系

作者: Tempestglen 时间: 2012-12-26 14:47
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作者: acqwer 时间: 2012-12-26 14:50
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-26 14:54 编辑

Tempestglen 发表于 2012-12-26 14:47
揪出你N个吹水的地方

1）反对使用icc最新版编译器的成绩，编译器也是软件，你要这么玩，我就拿apple的 ...

我记得T神以前算HT性能提升的时候是用的40%啊。

arm官方文件指出A15同频大概是A7的 2倍，性耗比是 A7的1/3.

那么同频下A15的功耗是A7的6倍，也就是说4核A15 1.2G时的CPU功耗是7.2W，性能2500，对比的Z2760，CPU功耗的1.5W，性能1900。

作者: Tempestglen 时间: 2012-12-26 15:13
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作者: acqwer 时间: 2012-12-26 15:19
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-26 15:21 编辑

Tempestglen 发表于 2012-12-26 15:13
1c2t的超线程提升40%，2c4t的超线程提升就没有40%了吧，intel的数据是28%。

另外，既然四核的性能都是 ...

A7的成绩已经是直接乘4了，还有什么scaling系数啊，功耗Intel算1.7W的话，A15的GPU是不是也该算进去啊？

就算如此，半代工艺的优势，所有的功耗都是按T神设想的对ARM最有利的情况算，这样算性耗比都还输了，ARM领先在那里？

作者: acqwer 时间: 2012-12-26 15:32

32nm HKMG process boasts up 30% higher speed, 30% less power, 30% scaling with twice of SRAM density over 45nm technology,

T神快来战三星的官方文档

作者: raini 时间: 2012-12-26 16:31
本帖最后由 raini 于 2012-12-26 16:31 编辑

acqwer 发表于 2012-12-26 15:32
T神快来战三星的官方文档

三爽的官方文档算啥！都可以直接否认所有的测试数据了！
才30%，一定是三爽谦虚了，不想给Intel致命的打击！不想给美国的反垄断法盯上！
三爽是得了天顶星技术支持的棒子国企业思密达！

作者: potomac 时间: 2012-12-26 16:35
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作者: Tempestglen 时间: 2012-12-26 16:58
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作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 17:02
本帖最后由 the_god_of_pig 于 2012-12-26 17:42 编辑

Tempestglen 发表于 2012-12-26 14:47
揪出你N个吹水的地方

1）反对使用icc最新版编译器的成绩，编译器也是软件，你要这么玩，我就拿apple的 ...

笑死人了，憋了半天就憋出这么几条阿，几乎没一条成立的

"1）反对使用icc最新版编译器的成绩，编译器也是软件，你要这么玩，我就拿apple的软硬件优化体系。

采信 725分。"

ARM的宣传图明显用的ARM最好用的编译器跑的(很可能是最新版的rvct)，否则A15只有在梦里才能超过A9 100%，凭什么I U就不能用最好的编译器跑？

你说725就725？那是两年前的编译器，要是A57的1250分是两年前放出的，你用725没问题，实际呢？凭什么拿你A15最近的成绩和两年前atom的成绩比？节操呢？

"2）反对使用30%的specint rate分数，intel实测是1.54/1.2=28.3%。"

反对无效，VIA测试分数，2T:12.6 4T:16.7，提升32.5%，Intel没有直接成绩，给你个面子把你那28.3%也算进去平均也是30%

http://www.viatech.com.cn/cn/downloads/whitepapers/processors/NanoX2_whitepaper_cn_201108.pdf

不像某些人不要脸，睁着眼就敢把atom SPECint HT的提升幅度靠发梦缩水到20%

"3）反对你将cold boot和podcast的工况当作满载工况，我宁愿采信tdp＝1.7w。"

TDP是SoC功耗，你宁愿用TDP=1.7w，那算下来的CPU功耗比1.5w更低

"4）arm官方文件指出A15同频大概是A7的 2倍，性耗比是 A7的1/3."

那个工况图也是ARM官方文件的，你那个乘起来是6倍，也不怎么样，而且A15频率越高性耗比越低

"而且1.2Ghz 的A7对应工作点也未必是1.7Ghz的A15，或许是1.9Ghz A15"

这个算你有点道理，不过也不足以翻盘，我算HKMG工艺提升时是按功耗减半算的，实际根本达不到，你这点不确定性直接被稀释了

"因此28nm A15性耗比至少不比32nm Z2760差"

因此？因为发梦吧，推导呢，数据呢？狗掀门帘子，全凭一张嘴？

作者: raini 时间: 2012-12-26 17:04

Tempestglen 发表于 2012-12-26 16:58
首先你所说的arm A57吹水图，使用了icc，对你够意思了。

如果采用gcc的数据，atom成绩差很多，大家都用 ...

“你上icc我就上apple”
apple有A15吗？

“购买mips的专利后，arm更可以玩超线程”
呵呵呵，ARM有啥资源可以玩超线程？你以为有个专利就能做出实物来了？

“不如等nexus10 review”
还在等？还是等也等不到了？

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 17:04

Tempestglen 发表于 2012-12-26 15:13
1c2t的超线程提升40%，2c4t的超线程提升就没有40%了吧，intel的数据是28%。

另外，既然四核的性能都是 ...

"28nm HKMG 功耗 3.6w"

你在梦里梦见的？

"atom Z2760性能 1850"

至少2000

"功耗1.7w(表示怀疑)"

这是SoC TDP，CPU部分低于1.7w

"结论：A15和Z2760性耗比差不多"

逻辑不成立

作者: raini 时间: 2012-12-26 17:06

the_god_of_pig 发表于 2012-12-26 17:04
"28nm HKMG 功耗 3.6w"

你在梦里梦见的？

你跟这货讲逻辑！他有吗？

作者: PRAM 时间: 2012-12-26 17:09
三星哪里有SION 有的人应该去补补知识再来

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 17:13

Tempestglen 发表于 2012-12-26 16:58
首先你所说的arm A57吹水图，使用了icc，对你够意思了。

如果采用gcc的数据，atom成绩差很多，大家都用 ...

"大家都用gcc才对"

你那A15 1000分能是用GCC跑出来的？

A9用GCC只能跑400多分，Krait也差不多是这个分，双核也就9xx分

你那A7四核1680分，四核A15按工况图比例算3800分，双核大概2100分，和A57/A15吹水图的单核10xx分很对应，所以MTK的成绩和A57/A15吹水图应该是差不多的编译器。可是MTK的图krait双核是15xx分，你想说MTK的krait/A7、ARM的A57/A15吹水图是拿性能提升50%的天顶星版本的GCC跑的？

作者: acqwer 时间: 2012-12-26 17:14

Tempestglen 发表于 2012-12-26 16:58
首先你所说的arm A57吹水图，使用了icc，对你够意思了。

如果采用gcc的数据，atom成绩差很多，大家都用 ...

A15的GCC跑的Spec成绩在那里呢？除了在连实物都没有的ARM自己的PPT上，反正phoronix用GCC的测试，整数上面D525和5250性能在同一水平线上。

作者: acqwer 时间: 2012-12-26 17:17

the_god_of_pig 发表于 2012-12-26 17:13
"大家都用gcc才对"

你那A15 1000分能是用GCC跑出来的？

MTK压根就没实际跑过Spec，十有八九是根据那几个PPT估计的，单路CPU SpecRate2000的成绩都是2位数，那有什么几千分的Rate成绩。

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 17:36

acqwer 发表于 2012-12-26 17:14
A15的GCC跑的Spec成绩在那里呢？除了在连实物都没有的ARM自己的PPT上，反正phoronix用GCC的测试，整数上面 ...

那里面几个几浮点测试，有的不能满载4T，HT 浮点的提升比整数更大SPECfp 有将近40%。而且如果考虑编译器因素跟ICC拼浮点性能rvct也是死路一条

当然了，某2货可能会跳出来YY苹果。虽然编译器是跨指令集平台性能对比必须考虑的因素，但是只是编译器而已，别YY拿着两个不同源码编译出来的东西比性能，即便是考虑编译器性能测试程序源码也必须一样才有意义。所以某人不要拿着ios js分数YY不已，浏览器 OS不一样，根本没人承认，真要比你让苹果拿它的编译器编译一个安卓后再说

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 17:39

acqwer 发表于 2012-12-26 17:17
MTK压根就没实际跑过Spec，十有八九是根据那几个PPT估计的，单路CPU SpecRate2000的成绩都是2位数，那有什 ...

应该不至于吧，功耗数据都有了，肯定是有实物的，跑一跑SPEC CPU应该也不奇怪的

它那个分数应该是拿单线程分数乘上rate的比率算出来的

作者: acqwer 时间: 2012-12-26 17:50
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-26 17:55 编辑

the_god_of_pig 发表于 2012-12-26 17:39
应该不至于吧，功耗数据都有了，肯定是有实物的，跑一跑SPEC CPU应该也不奇怪的

它那个分数应该是拿单 ...

P4时代，Spec2000从编译到运行跑一次要大半天。如果算上不同编译环境配置对比，一周时间是起码的，我不觉得MTK的公关会有这个精力去搞。

刚看了下，A7的功耗是dhrystone，不是跑的Spec

作者: itany 时间: 2012-12-26 17:52

potomac 发表于 2012-12-26 16:35
intel技术更新还是慢了。
金鱼眼赶紧退位，
其最突出贡献是花了几十亿为intel买了家杀毒公司。[lol>

专门开发病毒耗死Arm~

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 17:55

acqwer 发表于 2012-12-26 17:50
P4时代，Spec2000从编译到运行跑一次要大半天。如果算上不同编译环境配置对比，一周时间是起码的，我不觉 ...

做这种假是要负法律责任的吧，当然了，如果看过NV的Tegra3 CPU功耗1.2w ppt后估计他们就压力不大了

作者: acqwer 时间: 2012-12-26 18:06
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-26 18:08 编辑

the_god_of_pig 发表于 2012-12-26 17:55
做这种假是要负法律责任的吧，当然了，如果看过NV的Tegra3 CPU功耗1.2w ppt后估计他们就压力不大了

只说了是SpecInt，没说过是Spec2000。

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 18:21

acqwer 发表于 2012-12-26 18:06
只说了是SpecInt，没说过是Spec2000。

确实可能，1.5G krait 和1.2G krait的分数都是完全线性的，可能确实是拿几个ppt比例推出来的成绩

作者: Tempestglen 时间: 2012-12-26 18:51
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作者: the_god_of_pig 时间: 2012-12-26 19:34

Tempestglen 发表于 2012-12-26 18:51
anandtech测试中，cpu功耗最高达到1.5w，gpu最高达到0.75w的样子。两者之和是2.25w。

这还不一定是最满 ...

TDP是整个SoC的散热量，没有任何狡辩的余地，因为没有需要设计散热的厂家会弱智到去关心芯片上一部分构造的发热量，从来都是为整颗芯片设计散热

1.7w是anandtech在某篇新闻稿里说的，Intel官网上z2760并没有标注TDP，而Intel的一些官方幻灯片写的是2w

1.5w是anandtech这次测试的所有功耗曲线中的最大值，如果你非YY anandtech这次的评测从来没使CPU满载过的话那就只能请你来测了

作者: wenmind 时间: 2012-12-26 21:45

Tempestglen 发表于 2012-12-26 18:51
anandtech测试中，cpu功耗最高达到1.5w，gpu最高达到0.75w的样子。两者之和是2.25w。

这还不一定是最满 ...

T神你很让大家失望啊憋了半天憋出来一句非满载那你看到的A15功耗爆表侧视图也是非满载对不？那看起来双核A15功耗直冲10W去了

作者: raini 时间: 2012-12-26 23:36

wenmind 发表于 2012-12-26 21:45
T神你很让大家失望啊憋了半天憋出来一句非满载那你看到的A15功耗爆表侧视图也是非满载对不？那看起来双 ...

现在SB神说了，不是A15不满载，A15是为微型服务器准备的，上面有各种各样的服务器用的到而手机平板用不到的电路设备！

附送传送门：http://we.pcinlife.com/thread-2038417-1-1.html

作者: acqwer 时间: 2012-12-27 11:24

Tempestglen 发表于 2012-12-26 18:51
anandtech测试中，cpu功耗最高达到1.5w，gpu最高达到0.75w的样子。两者之和是2.25w。

这还不一定是最满 ...

CPU和GPU不会同时满载，都重负载的时候会降频，带TB的都是这样的。现在比的就是CPU，A15又没算Mali的功耗，T神转进的太难看了。

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