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标题: 对于780的预警。。。。。。。。 [打印本页]

作者: nBAN 时间: 2013-1-4 19:24
标题: 对于780的预警。。。。。。。。
新一代显卡又要来了，不过来之前我觉得有必要发出预警，因为之前已经传言780是gk110，而性能高于680甚至60％，所以我就想到如果到时候大家看到780并不是gk110，或者性能没有多高提升，amd不给力的声音一定会很多，因为680是gk104就已经很多人说是amd不给力的原因，而现在大家基本普遍认为gk110就是780了，所以必须发出预警，谁都知道gk110不是680其实是因为那时tsmc没有搞定110，仓促拿出104提频，而说什么110的685就更是无稽之谈，都有先例，必须预警，别给amd又栽上，其实我到希望nv先发，这样就少了很多说法了

作者: asd04122661 时间: 2013-1-4 19:34
如果amd很给力，那老黄就是先发新卡估计也得再把gk110拿出来应急。如果amd不给力那可能性确实就多了

作者: nBAN 时间: 2013-1-4 19:38

asd04122661 发表于 2013-1-4 19:34
如果amd很给力，那老黄就是先发新卡估计也得再把gk110拿出来应急。如果amd不给力那可能性确实就多了

所以我发了预警贴，这个贴过几个月就有用了

作者: Episar 时间: 2013-1-4 19:47
早发、晚发都有理~

作者: 878173064 时间: 2013-1-4 19:50
个人觉得提升不会太高，性能高于680甚至60％，太夸张了，应该在20%左右

作者: BDFMK2 时间: 2013-1-4 20:03
楼主你要小心啊，你要找出“性能高于680甚至60％”的证据来。不然某个头像是笑眼猫的极品N粉会指责你故意抹黑NV

作者: nBAN 时间: 2013-1-4 20:07
本帖最后由 nBAN 于 2013-1-4 20:07 编辑

BDFMK2 发表于 2013-1-4 20:03
楼主你要小心啊，你要找出“性能高于680甚至60％”的证据来。不然某个头像是笑眼猫的极品N粉会指责你故意抹 ...

我管他那个呢，这样预警提前赌他们嘴，别说我没说过

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-4 20:11
nBAN好久不见，可曾安好？还是那句话，芯片层面做不做得到和一回事，产品层面需不需要做到又是另一回事。GK104没想成为GTX680的，AMD尝试在一枚中等规模的芯片上强化通用计算性能，结果在3D性能上给了nVIDIA一个的机会。仅此而已……

作者: 技术分子 时间: 2013-1-4 20:52
过年就要玩游戏了，诶等不到780，钱少

作者: 伪娘死光光！！ 时间: 2013-1-4 21:02
农企不给力事实摆在那里，不是光靠一张嘴就可以摆平。尤其是长在一个毫无分量的人格上的嘴，它的预警只需要当汪汪叫听就行了。兰州乃说是吧？

作者: 慕容柏轩 时间: 2013-1-4 21:02
发帖留名，强势围观

作者: nBAN 时间: 2013-1-4 21:05

伪娘死光光！！发表于 2013-1-4 21:02
农企不给力事实摆在那里，不是光靠一张嘴就可以摆平。尤其是长在一个毫无分量的人格上的嘴，它的预警只需要 ...

你这副嘴脸还是没变化？这贴就在这放着，到时候都有话说

作者: nBAN 时间: 2013-1-4 21:09
本帖最后由 nBAN 于 2013-1-4 21:13 编辑

Xenomorph 发表于 2013-1-4 20:11
nBAN好久不见，可曾安好？还是那句话，芯片层面做不做得到和一回事，产品层面需不需要做到又是另一回事。GK ...

此事非常简单，我只看实际产品，并不过于关注理想中的产品，因为只有实际产品我们才用得到，就像现在intel的提升确实非常小，不管说他是遇到了瓶颈，或是amd不给力，或是性能过剩没提升必要，但是事实就是实际产品只有微小提升，就像一直以来都说110多么厉害，但是我们至今依然没有用到，而下一代就要来了

作者: 伪娘死光光！！ 时间: 2013-1-4 21:09

nBAN 发表于 2013-1-4 21:05
你这副嘴脸还是没变化？这贴就在这放着，到时候都有话说

乃误会了，偶更希望大家和平相处。但显然乃的引导方式有琐偏差，如果乃执意要去袒护一方那势必是要以失败告终的。

作者: nBAN 时间: 2013-1-4 21:11

伪娘死光光！！发表于 2013-1-4 21:09
乃误会了，偶更希望大家和平相处。但显然乃的引导方式有琐偏差，如果乃执意要去袒护一方那势必是要以失败 ...

680的先例，以及发布之前的大吹特吹，各种消息，让我觉得预警很有必要，别什么屎盆子都扣amd头上

作者: zzzgwzz 时间: 2013-1-4 21:16
本帖最后由 zzzgwzz 于 2013-1-4 21:17 编辑

预警啥，6月再说吧，下一代不管N还是A，有的等的！！！！

目测7970和680还能当差不多半年单芯旗舰！！

作者: 伪娘死光光！！ 时间: 2013-1-4 21:18

nBAN 发表于 2013-1-4 21:11
680的先例，以及发布之前的大吹特吹，各种消息，让我觉得预警很有必要，别什么屎盆子都扣amd头上

不，680之前的大吹特吹偶木有听到太多。倒是一些工艺换代农企规格必然翻倍倒是炒的挺凶，再就是，N的X系出来时农的XX系都出来了，这最常听到，由于Agun每次叫嚣都会模拟人类的语言，所以不知道乃是否也听到过或听得懂，反正偶是经常听到的。

还有，话说乃们那个态度该改改了，7970领先580那么一丁点有神马值得沾沾自喜的，个人认为这样并不是护主的表现丫。看看NF这边对680态度，很值得乃们学习。

作者: nBAN 时间: 2013-1-4 21:23

伪娘死光光！！发表于 2013-1-4 21:18
不，680之前的大吹特吹偶木有听到太多。倒是一些工艺换代农企规格必然翻倍倒是炒的挺凶，再就是，N的X系出 ...

7970g 好像还是领先680的（太新的评测没看过），所以680还是不可能多嚣张，现在这代7970和680的争夺早有定论了，所以现在争论意义也不大了

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-4 21:24

nBAN 发表于 2013-1-4 21:09
此事非常简单，我只看实际产品，并不过于关注理想中的产品，因为只有实际产品我们才用得到，就像现在inte ...

那倒是。在下一直都很欣赏您~不捧，不黑，尽力以自己的坚定信念阐述自己认为的事实~类似GTX680和HD7970标准版的纠缠会继续下去，因为只有双方默契地配合，才不会造成独立显卡市场的崩溃。拭目以待吧……

作者: coollab 时间: 2013-1-4 23:01
110都出货好几个月了，还有人说做不出来
不过不过……这个这个，东西还是略微有点不那么特别的一定会可能………………

嘿嘿嘿

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-4 23:28

coollab 发表于 2013-1-4 23:01
110都出货好几个月了，还有人说做不出来
不过不过……这个这个，东西还是略微有点不那么特别的一定会可能… ...

即使是GeForce版本也已经到P-Release了吧？

作者: coollab 时间: 2013-1-4 23:36

Xenomorph 发表于 2013-1-4 23:28
即使是GeForce版本也已经到P-Release了吧？

谁知道，说不定，可能，也许，大概，或者……听天由命。

反正就算继续GK104，卡皇还是690，也不是什么最坏的情况。

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 08:29

coollab 发表于 2013-1-4 23:36
谁知道，说不定，可能，也许，大概，或者……听天由命。

反正就算继续GK104，卡皇还是690，也不是什么 ...

市场停止发展是好事么……估计双方都是在Q2前后吧……

作者: coollab 时间: 2013-1-5 11:33

lzhpro2 发表于 2013-1-5 09:19
60%这个幅度没听说过，20%-30%还比较合理。不出意外的话，780出来之后又会有不少n黑跑出来说780吹的60%提升 ...

不要这么早就把事情说出来

作者: zzzgwzz 时间: 2013-1-5 12:44
Q2末发售的可能性大

作者: boltblade 时间: 2013-1-5 12:44

lzhpro2 发表于 2013-1-5 09:19
60%这个幅度没听说过，20%-30%还比较合理。不出意外的话，780出来之后又会有不少n黑跑出来说780吹的60%提升 ...

只要把位宽提到384，显存提到3GB，就足够了。104的核心已经够强大了。

作者: coollab 时间: 2013-1-5 12:54

boltblade 发表于 2013-1-5 12:44
只要把位宽提到384，显存提到3GB，就足够了。104的核心已经够强大了。

104的问题根本不是显存带宽不足。

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 13:06

coollab 发表于 2013-1-5 12:54
104的问题根本不是显存带宽不足。

shader寄存器约束？似乎陈茵楚在微博上说过，空有高shader性能的不是Tahiti而是GK104，Kepler能有今天这般表现的原因是Texture性能相对Fermi有巨大的增幅。在更多的使用条件下每组SMX内的192个Core只能被视作128个Core。不过带宽这个多多少少都会有影响的，要不GTX680M怎么会比HD7970M还略慢一点点、GTX660Ti在极高负载下会接近GTX660而不是GTX670、还有就是某些会员反映GTX680仅仅超频显存在游戏中都有可被观测感知的提升？

作者: boltblade 时间: 2013-1-5 13:09

coollab 发表于 2013-1-5 12:54
104的问题根本不是显存带宽不足。

像你楼下说的104超频显存会带来非常明显的性能提升，这还不是带宽问题？

作者: jhj9 时间: 2013-1-5 13:13
本帖最后由 jhj9 于 2013-1-5 13:14 编辑

lzhpro2 发表于 2013-1-5 09:19
60%这个幅度没听说过，20%-30%还比较合理。不出意外的话，780出来之后又会有不少n黑跑出来说780吹的60%提升 ...

纯理论计算，如果基础规格采用GK110芯片的K20X规格，频率跑900MHz以上，在TDP<=300W限制内，最高能达到60%的理论性能提升。
至于到时候有人会无视这些计算的前提，那是在意料之内的了。

作者: coollab 时间: 2013-1-5 13:23

Xenomorph 发表于 2013-1-5 13:06
shader寄存器约束？似乎陈茵楚在微博上说过，空有高shader性能的不是Tahiti而是GK104，Kepler能有今天这般 ...

好吧我什么都不懂……你们说吧

我还是觉得这样一颗芯片，搭配的显存配置，从性能来看已经足够了

超显存有性能提升那是肯定的，但是多多少少呢。

GK104还是太小了。

作者: maxspeeds 时间: 2013-1-5 13:26
真的能提升60%么

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 13:28

jhj9 发表于 2013-1-5 13:13
纯理论计算，如果基础规格采用GK110芯片的K20X规格，频率跑900MHz以上，在TDP

那个规格是不可能的……别看K20X的14SMX+6MC在732MHz/1300MHz下只有最大235W，这可是特挑过的低压版本，以这个规格提高到900MHz/1750MHz的常规GeForce版本随时可以到350W以上。要知道这个芯片的绝对规模太大了，频率的变化会引起功耗剧烈波动的……

作者: coollab 时间: 2013-1-5 13:35
本帖最后由 coollab 于 2013-1-5 13:37 编辑

Xenomorph 发表于 2013-1-5 13:28
那个规格是不可能的……别看K20X的14SMX+6MC在732MHz/1300MHz下只有最大235W，这可是特挑过的低压版本，以 ...

K20X又不是GeForce系列

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 13:36

coollab 发表于 2013-1-5 13:35
你不能用K20X来比较未来的民用版本。

嗯？在下的意思就是nVIDIA下一代旗舰一定不是这个14SMX+6MC的规格……

作者: coollab 时间: 2013-1-5 13:39

Xenomorph 发表于 2013-1-5 13:36
嗯？在下的意思就是nVIDIA下一代旗舰一定不是这个14SMX+6MC的规格……

怎么说呢，我的看法是，民用归民用，你看Tahiti就知道，双精度再高还是没人用。

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 13:45

coollab 发表于 2013-1-5 13:39
怎么说呢，我的看法是，民用归民用，你看Tahiti就知道，双精度再高还是没人用。

是吖~在下就是用这个观点在反驳jhj9咯，您在干嘛？

作者: coollab 时间: 2013-1-5 13:49

Xenomorph 发表于 2013-1-5 13:45
是吖~在下就是用这个观点在反驳jhj9咯，您在干嘛？

所以啊，我也不知道该说什么哈哈哈哈

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 13:54

coollab 发表于 2013-1-5 13:23
好吧我什么都不懂……你们说吧[mellow>

我还是觉得这样一颗芯片，搭配的显存配置，从性能来看已经足够 ...

“超显存性能提升那是肯定的”，试试找块GTX550Ti超超看看，或者HD2900XT也行……

作者: jhj9 时间: 2013-1-5 14:02

Xenomorph 发表于 2013-1-5 13:28
那个规格是不可能的……别看K20X的14SMX+6MC在732MHz/1300MHz下只有最大235W，这可是特挑过的低压版本，以 ...

所以实际出来不到60%也是很正常的事情，嘿嘿

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 14:07

jhj9 发表于 2013-1-5 14:02
所以实际出来不到60%也是很正常的事情，嘿嘿

在下觉得会距离这个数字很远。30%左右差不多了……

作者: coollab 时间: 2013-1-5 14:07
微小提升总是有的嘛，但是代价……

作者: boltblade 时间: 2013-1-5 14:22

Xenomorph 发表于 2013-1-5 13:54
“超显存性能提升那是肯定的”，试试找块GTX550Ti超超看看，或者HD2900XT也行……

104的性能在超频之后的性能才真正得到了释放，提升绝对是线性的。或者说在高压情况下，性能下降要比TAHITI明显得多。

作者: jhj9 时间: 2013-1-5 14:23

Xenomorph 发表于 2013-1-5 14:07
在下觉得会距离这个数字很远。30%左右差不多了……

K20的规格总用不着特挑了吧？
我对780预期比较乐观，13SMX+6MC，900Mhz/1700MHz这样的规格，提高能有40%+

作者: boltblade 时间: 2013-1-5 14:28

jhj9 发表于 2013-1-5 14:23
K20的规格总用不着特挑了吧？
我对780预期比较乐观，13SMX+6MC，900Mhz/1700MHz这样的规格，提高能有40% ...

如果AMD的8970提升在15%左右，你觉得780需要出这样的规格吗？

作者: coollab 时间: 2013-1-5 14:48

boltblade 发表于 2013-1-5 14:28
如果AMD的8970提升在15%左右，你觉得780需要出这样的规格吗？

如果是这样NV根本没必要出新一代的显卡

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 14:54

jhj9 发表于 2013-1-5 14:23
K20的规格总用不着特挑了吧？
我对780预期比较乐观，13SMX+6MC，900Mhz/1700MHz这样的规格，提高能有40% ...

K20的是13SMX+5MC……不过这个不是重点……您应该多多从AMD的角度考虑一下问题。从GTX650 vs HD7750(New)、GTX660 vs HD7870、GTX680 vs HD7970GHz可以发现，Kepler在带宽劣势不大的前提下要保证刚好输给GCN，大致有1SMX~4CU。这么换算一下，如果GTX780是13SMX的，HD8970要保持足够的竞争力势必要到52CU甚至以上，加上需要“稍微占优的带宽”，无论提高频率还是增大位宽都不是很好的选择。您是否很希望见到RV1170也是一枚超过500mm^2的芯片呢？也许勇气可嘉，但是TSMC能不能配合又是另一回事了……所以说可以开启的SMX有12个已经要偷笑了……

作者: jhj9 时间: 2013-1-5 15:15

Xenomorph 发表于 2013-1-5 14:54
K20的是13SMX+5MC……不过这个不是重点……您应该多多从AMD的角度考虑一下问题。从GTX650 vs HD7750(New) ...

NV要发布自己的新产品用不着看A家能有多少料吧？

作者: lxilikepal 时间: 2013-1-5 15:19

jhj9 发表于 2013-1-5 15:15
NV要发布自己的新产品用不着看A家能有多少料吧？

如果还是像当初7970（非GHz）那样，弄不好NV还真会这么干……
序号也许还会出GTX785什么的

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 15:26

jhj9 发表于 2013-1-5 15:15
NV要发布自己的新产品用不着看A家能有多少料吧？

她们都是商人……和谐坑消费者才是她们想的，很讨厌吧……

作者: 66666 时间: 2013-1-5 15:47
今年XBOX新一代主机将会发售，如何保证自己的显卡在新主机的冲击下的竞争力才是重点，对手如何并不是一个主要的参考因素。

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 15:49

boltblade 发表于 2013-1-5 14:22
104的性能在超频之后的性能才真正得到了释放，提升绝对是线性的。或者说在高压情况下，性能下降要比TAHIT ...

线性那么恐怖？不至于吧……

作者: nBAN 时间: 2013-1-5 15:52
本帖最后由 nBAN 于 2013-1-5 15:53 编辑

jhj9 发表于 2013-1-5 14:23
K20的规格总用不着特挑了吧？
我对780预期比较乐观，13SMX+6MC，900Mhz/1700MHz这样的规格，提高能有40% ...

这个我算是记住了啊，我等到时候看，要是没有40%就好玩了

作者: nBAN 时间: 2013-1-5 15:55

coollab 发表于 2013-1-4 23:01
110都出货好几个月了，还有人说做不出来
不过不过……这个这个，东西还是略微有点不那么特别的一定会可能… ...

我说的是12年3月份的时候，我们在议论为什么680不是gk110

作者: nBAN 时间: 2013-1-5 15:56

lzhpro2 发表于 2013-1-5 09:19
60%这个幅度没听说过，20%-30%还比较合理。不出意外的话，780出来之后又会有不少n黑跑出来说780吹的60%提升 ...

没听说过？各大论坛60%甚至更高的提高yy贴可不少吧？

作者: coollab 时间: 2013-1-5 16:12

nBAN 发表于 2013-1-5 15:56
没听说过？各大论坛60%甚至更高的提高yy贴可不少吧？

真没怎么听说过

作者: nBAN 时间: 2013-1-5 16:35

coollab 发表于 2013-1-5 16:12
真没怎么听说过

ok，我就当你没听说过，不过上面的40+%提升你不应该忘记啊

作者: boltblade 时间: 2013-1-5 16:45
本帖最后由 boltblade 于 2013-1-5 16:45 编辑

Xenomorph 发表于 2013-1-5 15:49
线性那么恐怖？不至于吧……

本来就是线性，但是线性也分坡度的好吧。至少目前看到的评测，随着显存频率的上升，总性能上升并没有放缓。

作者: Windyson 时间: 2013-1-5 16:49
780就算是GK110也要看阉成什么样子才知道比680提升多少

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 19:12

boltblade 发表于 2013-1-5 16:45
本来就是线性，但是线性也分坡度的好吧。至少目前看到的评测，随着显存频率的上升，总性能上升并没有放 ...

线性一般都是指类似一次函数的曲线，您说的坡度指斜率吧……一般来说带宽这东西对核心的贡献应该呈现（底数大于1的）对数函数的形式才对吖？但是瓶颈很严重的时候，在那个区间内也可能呈现出线性了。在下只是很好奇GK104有没有严重到处于那个区间的级别……

作者: 伪娘死光光！！ 时间: 2013-1-5 20:10
本帖最后由伪娘死光光！！于 2013-1-5 20:10 编辑

现在可以总结一下

星喵认为780规格是11SMX+5MC，900MHZ，性能提升30%

偶认为780规格是12SMX+5MC，915MHZ，性能提升35%

基神认为780规格是13SMX+6MC，900MHZ，性能提升40%+

看谁的正确吧，不过要是老黄看到此贴可能全都不会正确了

作者: westlee 时间: 2013-1-5 21:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: goldman948 时间: 2013-1-5 21:31
半代卡性能至少提升30%,不然就不如別出了

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-5 21:45

westlee 发表于 2013-1-5 21:22
无论最后啥规格，我认为30%+

规格决定了非公版在消费者手中进一步升值的能力。对于一个既定的性能目标，公版本身采用低规格+高频率会削弱这个潜力，而采用高规格+低频率会增强这个潜力。对于一个使用TDP Target以及Voltage Limit来压迫非公版超频潜力的企业，您觉得使用哪个方案的可能性更大？

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