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标题: 为什么游戏主机都不用黄老板的核心 [打印本页]

作者: LosKenya 时间: 2013-1-13 19:34
标题: 为什么游戏主机都不用黄老板的核心
按道理来说没有理由啊，黄老板的核心性能强，功耗小，优化支持技术也是一流，BUG少笔记本上都用的风生水起的，为什么纯游戏机反而都不用了？不要告诉我是因为黄老板看不上这点小钱啊

作者: gtx5 时间: 2013-1-13 19:41
你说对了黄老板看不上这点小钱.....

作者: 阳台 时间: 2013-1-13 19:42
ps3是用的黄老板的~

作者: Heitai 时间: 2013-1-13 19:46
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作者: znyh001 时间: 2013-1-13 19:51
一个卖点是IP只收一次钱。
NV卖的是芯片或者是按芯片数量收钱。

作者: Heitai 时间: 2013-1-13 19:53
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作者: boltblade 时间: 2013-1-13 19:53

znyh001 发表于 2013-1-13 19:51
一个卖点是IP只收一次钱。
NV卖的是芯片或者是按芯片数量收钱。

AMD是一次性买断设计，NV要求的是授权生产，他出了设计之后，主机厂商每生产一片，都要给一次授权费。

作者: Heitai 时间: 2013-1-13 19:56
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作者: nom8393 时间: 2013-1-13 20:07

Heitai 发表于 2013-1-13 19:56
不是这样子的。A并不是一次性收费，从GG，Wii，360，每一台主机都要给A份子钱。

不过这是因为使用定制 ...

你不了解还是别乱说。AMD/ATi的显卡设备在X360和Wii的授权费都是一次性缴清。

作者: Heitai 时间: 2013-1-13 20:17
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作者: xdyboa001 时间: 2013-1-13 20:18
有个有趣的现象，用NV芯片的主机都很悲剧。

作者: divx001 时间: 2013-1-13 20:18

gtx5 发表于 2013-1-13 19:41
你说对了黄老板看不上这点小钱.....

如果以对方买断自己图形专利为前提的话，这点钱确实不算什么

intel三年就给10亿美元比游戏机市场好赚多了

作者: Heitai 时间: 2013-1-13 20:20
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作者: divx001 时间: 2013-1-13 20:27
其实说实在话，游戏机GPU选择并没什么技术前瞻性要求，价格低实际性能高就行了

像WII这种东西居然卖到近亿台充分说明游戏机最重要的还是游戏体验而不是3D技术高低。

作者: Windyson 时间: 2013-1-13 20:29
AMD做这赚了多少钱？怎么弄到现在半死似的

作者: 秋天の神 时间: 2013-1-13 20:29

Heitai 发表于 2013-1-13 20:20
不是的，Ps3的销量刚刚超过xb360，这是前不久的新闻

我靠，中计了？你这个变态

作者: taizer 时间: 2013-1-13 20:38
NV给出的报价太高，老黄那个人很有特点，宁愿这买卖不做了，也绝不降价。

作者: Nv-fans 时间: 2013-1-13 20:39
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作者: divx001 时间: 2013-1-13 20:41

Nv-fans 发表于 2013-1-13 20:39
你在说Tegra 4那半死不活的GPU效能吗?[titter>

能卖掉就行了，反正比某些人整天吹嘘农企无敌到最后根本就卖不掉几块，一大堆压仓库无人问津的好

作者: Nv-fans 时间: 2013-1-13 20:44
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作者: divx001 时间: 2013-1-13 20:46

Nv-fans 发表于 2013-1-13 20:44
怎麽我看到的都是黄仁勋黑科技领先Intel 30年，完秒高通呢[titter>?

因为你是N黑而已

作者: 深谷白云 时间: 2013-1-13 20:49

Heitai 发表于 2013-1-13 20:20
不是的，Ps3的销量刚刚超过xb360，这是前不久的新闻

那个统计的是出货量，而且记得没给出数据的出处

作者: Nv-fans 时间: 2013-1-13 20:52
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作者: 4004 时间: 2013-1-13 23:44
a有平台解决方案性价比高，n纯卖gpu别的不管，换谁是主机厂商都喜欢a啊

作者: goldman948 时间: 2013-1-14 09:10

深谷白云发表于 2013-1-13 20:49
那个统计的是出货量，而且记得没给出数据的出处

这也可以证明ps3不是杯具吧

作者: divx001 时间: 2013-1-14 09:13

Nv-fans 发表于 2013-1-13 20:52
同理:你是A黑[sweatingbullets>?

我只是根据当季两家财报就事论事而已。

作者: divx001 时间: 2013-1-14 09:15
本帖最后由 divx001 于 2013-1-14 09:15 编辑

4004 发表于 2013-1-13 23:44
a有平台解决方案性价比高，n纯卖gpu别的不管，换谁是主机厂商都喜欢a啊

这话说的有什么根据？WIIU和XB720处理器部分都是powerpc指令集，跟农企毫无关系。

作者: 深谷白云 时间: 2013-1-14 09:38

goldman948 发表于 2013-1-14 09:10
这也可以证明ps3不是杯具吧

本来那一代就没哪个主机称得上是悲剧

作者: 都一样 时间: 2013-1-14 10:00
都没说对

我告诉你们真相吧：

英伟达是微软的子公司，微软又是游戏机业界的参与者之一，这种情况下，无论sony还是nintendo都不会使用英伟达的技术，这是其一；

第二，英伟达在显卡领域拥有雄厚实力，但在给低端家用机制作整合型芯片或是等外显卡方面，显然并不擅长。

因此，如果说amd有资格制作图型芯片而且价格合理，三家一起用就是了，无所谓的。反正nv是微软的子公司，并不指望说在游戏机领域靠定制芯片“挣多少钱”。

作者: goldman948 时间: 2013-1-14 10:14

xdyboa001 发表于 2013-1-13 20:18
有个有趣的现象，用NV芯片的主机都很悲剧。

老任从n64开始用ati的芯片就失势到现在.
这就是你所说吗

作者: 4004 时间: 2013-1-14 10:23

divx001 发表于 2013-1-14 09:15
这话说的有什么根据？WIIU和XB720处理器部分都是powerpc指令集，跟农企毫无关系。

农企给任天堂的gpu，除视频功能外，还包含音频、内存、io（如wifi、usb等）
嘴炮黄的gpu，带什么？

作者: divx001 时间: 2013-1-14 10:25
本帖最后由 divx001 于 2013-1-14 10:26 编辑

4004 发表于 2013-1-14 10:23
农企给任天堂的gpu，除视频功能外，还包含音频、内存、io（如wifi、usb等）
嘴炮黄的gpu，带什么？

这叫整合能力强啊？真笑死我了，XBOX和PS3整个主板芯片（XBOX还包括5.1音频编解码输出）都是NV设计开发的，你真以为NV只会做个光秃秃的GPU？

作者: goldman948 时间: 2013-1-14 10:50
其实游戏机也没啥好说的,连游戏机厂商都贱卖硬件靠软件赚钱了
芯片商能赚多少?
按摩店号称霸制大部分游戏机,每季的财报重来没见好过,还不如intel的赡养费
ps3号称出货量最大也没见nv在财报会议上指出游戏机的收入
如果要指望在游戏机上赚钱,还是转行为游戏软件商吧

作者: 4004 时间: 2013-1-14 11:04

divx001 发表于 2013-1-14 10:25
这叫整合能力强啊？真笑死我了，XBOX和PS3整个主板芯片（XBOX还包括5.1音频编解码输出）都是NV设计开发的 ...

ps3主板芯片是nv研发设计的倒是第一次听说
查了一下，ps3初版一共4颗大芯片焊在主板上，分别为
1、EE+GS芯片——用来兼容ps2，后期型号取消
2、RSX芯片——7800128bit版负责视频
3、控制芯片——型号CXD2973GB负责io、音频等
4、Cell芯片——型号CXD2964GB，cpu就不多说了

CXD2973GB难道是nv设计的？？

作者: ambacl 时间: 2013-1-14 11:23
本帖最后由 ambacl 于 2013-1-14 11:23 编辑

其实想那么多干嘛，就是AMD便宜嘛，微软也好老任也好特别是那个上一代亏死的骚尼想要借主机销量赚点钱，不就只能用AMD了？

作者: divx001 时间: 2013-1-14 11:50

4004 发表于 2013-1-14 11:04
ps3主板芯片是nv研发设计的倒是第一次听说
查了一下，ps3初版一共4颗大芯片焊在主板上，分别为
1、EE+G ...

在前几天美国显卡行业巨头nVidia宣布加盟次世代PS3阵营，将针对PS3主机设计特制的绘图晶片，消息一公布立刻在游戏业界引起轩然大波，目前nVidia效应持续发酵中，也让次世代主机战火越来越激烈。而nVidia也在日前举办一场说明会公布今后的发展重心，当然大家还是最关心nVidia与次世代PS3的合作关系啦!!

nVidia创办人兼执行长黄仁勋表示，其实nVidia早在两年前就跟SCEI积极接洽中，也将针对PS3主机导入次世代的3D显示技术，这关系就跟当年nVidia与微软合作开发XBOX绘图晶片‘NV2A’与系统晶片‘MCPX’很类似。虽然他目前还不能透露这些特制绘图晶片的细节，但或许可以称它为‘GeForce6＋α’，因为这是介于GeForce6系列（NV40晶片）与次世代GeForce7系列（NV50晶片）的特制产品。

黄仁勋以当年针对XBOX开发特制绘图晶片‘NV2A’为例，其实‘NV2A’是介于GeForce3系列与GeForce4系列之间的特制产品，算是特别针对XBOX所打造的特制绘图晶片，也导入了针对XBOX特别设计的技术。至于他们帮次世代PS3主机设计的绘图晶片也是如此，是介于GeForce6系列与未来GeForce47列的特制产品，也会导入次世代的3D技术，搭配PS3主机强悍的次世代‘CELL处理器’，将会更相得益彰发挥强悍的3D实力。

而他甚至还表示nVidia与SCEI的合作范围还不只在绘图晶片上，甚至连系统晶片（MPC，Media & Communications Processor）都是双方合作范围。就如同当年nVidia针对XBOX设计的系统晶片‘MCPX’，包含了音效、I／O控制等功能，nVidia也会针对PS3设计这个特制的‘MCP’晶片，甚至可以说当年nVidia与微软合作开发XBOX的模式，将会在这次PS3主机的研发上再度重现。

不过为PS3主机正式发售日还未定，所以nVidia还有可能调整PS3绘图晶片的设计，预计在2005年第二季完成晶片设计。加上nVidia在OpenGL领域的确表现抢眼，而且PS3开发环境又是以‘OpenGL LS 2.0’为基础，其实nVidia与PS3合作的确相得益彰。另外nVidia也有研发‘Ｃｇ’高阶语言能有效率的提升3D效能，以及nVidia在研发软体驱动程式、函式库的实力的确有目共睹，其实对未来PS3游戏研发会更有帮助，至少有了nVidia的大力支持，以前PS2因为欠缺函式库而游戏难开发的恶梦，在次世代PS3主机上应该大为改善。

作者: divx001 时间: 2013-1-14 11:52
NV如果只会做一个光秃秃的GPU，微软和SONY根本不可能选择NV来合作。

作者: Nv-fans 时间: 2013-1-14 12:07
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作者: hcgxp 时间: 2013-1-14 12:23
当时不是说sony被ibm的cell芯片坑爹了，发觉根本达不到要求。然后临时万不得已才找的NV。

作者: casper2003 时间: 2013-1-14 12:59

hcgxp 发表于 2013-1-14 12:23
当时不是说sony被ibm的cell芯片坑爹了，发觉根本达不到要求。然后临时万不得已才找的NV。

我记得也是这样，CELL没多少公司用的样子

作者: divx001 时间: 2013-1-14 13:39

Nv-fans 发表于 2013-1-14 12:07
那是CELL太废太渣,当时ati已被MS挑去,SONY只能挑nv了
你真以为有多大本事?

好笑，XO后续机不也是农企的吗，SONY不也找农企合作的吗

农企不就是卖的低贱价吗，你以为有多大本事

作者: 结果 时间: 2013-1-14 13:50
XB就是NV的PS3也是NV的但是都没有达到预期的效果尤其PS3原先分析师们断言必胜，发售后X360就会卖不动！可是……
游戏主机都是乾坤一掷的豪赌，换成谁输了一场元气大伤后还能找那个倒霉蛋儿继续下去？当然得换一家干。
游戏机开发阶段大家都一样市场占有率为零，谁给谁优化去？跑分有鬼用？没人吃这套也没人玩这套

作者: efficient3d 时间: 2013-1-14 14:51

结果发表于 2013-1-14 13:50
XB就是NV的PS3也是NV的但是都没有达到预期的效果尤其PS3原先分析师们断言必胜，发售后X360就会卖不动！可是 ...

PS3的原因前面也说过，久多那个时候有点刚愎自用，觉得Cell空前强大，想用Cell的核心再造一个GPU。这个事情当年因为PS3对自身架构一直遮遮掩掩而不甚明朗。大概在04年末的时候实在是顶不住了才找到NV。

作者: itany 时间: 2013-1-14 15:27

都一样发表于 2013-1-14 10:00
都没说对

我告诉你们真相吧：

如果NV是MS的儿子，那Shield就应该是Win 8 RT系统的
本质上说NV想吃MS的狗粮都吃不上

作者: 结果 时间: 2013-1-14 15:40
本帖最后由结果于 2013-1-14 15:41 编辑

efficient3d 发表于 2013-1-14 14:51
PS3的原因前面也说过，久多那个时候有点刚愎自用，觉得Cell空前强大，想用Cell的核心再造一个GPU。这个事 ...

应该不会吧，任天堂那会儿是理光做的CPU到后来超级任天堂是索尼给研发的，索尼PS是南梦宫system11的改造互换基板，PS2索尼自己还能对付，之后就都得交给两大GPU开发者就是N卡和A卡，顶端就这两家。索尼应该能看清自己没那个实力干，说是因为微软先找了ATI所以索尼习惯上就找了NV

不过这一代索尼的硬件会占便宜。蓝光是索尼的微软用得多花钱，CPU和GPU索尼都用AMD的我想AMD会给索尼一定的折扣，所以我估计到时候微软为了抢市场还能提供低破解难度的主机，大家还是能玩到20块钱一张的蓝光游戏碟

作者: divx001 时间: 2013-1-14 16:45

结果发表于 2013-1-14 15:40
应该不会吧，任天堂那会儿是理光做的CPU到后来超级任天堂是索尼给研发的，索尼PS是南梦宫system11的改造互 ...

PS4的前景相当不乐观，光是向下兼容这块就够SONY喝一壶的了，而且农企只是提供技术授权真正制造部分还是SONY自己来做，蓝光现在授权费用并不高WIIU用了售价也不高。

最重要的是现在SONY资金情况相当差跟当初PSP/PS3时代根本不能比，PSV的设计基本都是手机那一套的东西也能看出SONY现在也无力在技术上花更多的钱，IGN去年年底对SONY的评论就是一个微软的不完美替代品+市场追逐者而已。别说是PS2就是PS3程度的销量都很难复制。

作者: itany 时间: 2013-1-14 17:04

efficient3d 发表于 2013-1-14 14:51
PS3的原因前面也说过，久多那个时候有点刚愎自用，觉得Cell空前强大，想用Cell的核心再造一个GPU。这个事 ...

那是因为家电企业二货多
同样是被IBM忽悠，MS就不上当，骚尼就上当，其实就是智商问题，看不清cell是个大坑

作者: 结果 时间: 2013-1-14 17:05

divx001 发表于 2013-1-14 16:45
PS4的前景相当不乐观，光是向下兼容这块就够SONY喝一壶的了，而且农企只是提供技术授权真正制造部分还是S ...

我看那好PS4至少达到3的成就，倒时见分晓吧

作者: efficient3d 时间: 2013-1-14 17:33

结果发表于 2013-1-14 15:40
应该不会吧，任天堂那会儿是理光做的CPU到后来超级任天堂是索尼给研发的，索尼PS是南梦宫system11的改造互 ...

不是。2004年的时候有电脑杂志分析未来两大主机的架构，那个时候PS3架构体系还相当不明朗，有篇文章就说当时想构想用Cell核心再造一个GPU。但是到05年的文章的时候，这个想法被否决了，Sony眼看Xbox360就要推出，所以临时找来NV帮忙。他们合作也就是05年开始的样子。NV实力再强，要一年半搞出一款定制芯片确实也挺为难，所以才用当时的顶级芯片G70来改造。现在说PS3不行，但是我觉得NV已经尽力了，这一年半日子别人也不好过。RSX也与Cell之间用上了即便现在看来也是很强大的带宽，弥补了自身带宽的不足。不管是Xbox还是PS3，就图形芯片的研发来看，两家的表现都已经很不错了

作者: efficient3d 时间: 2013-1-14 17:35
本帖最后由 efficient3d 于 2013-1-14 17:35 编辑

itany 发表于 2013-1-14 17:04
那是因为家电企业二货多
同样是被IBM忽悠，MS就不上当，骚尼就上当，其实就是智商问题，看不清cell是个大 ...

现在看来是Xbox有点点借鉴了PS3的Cell设计经验。在这之后有本书，我也是最近才知道的，是研发这两个CPU的首席工程师写的，叫做《压力中的角逐-PS3与Xbox的生死时速之战》，就是写研发这两个芯片的经历。Cell比Xbox的还要早2年但是最后后者还先交货，这其中意味深长

作者: itany 时间: 2013-1-14 17:53

divx001 发表于 2013-1-14 16:45
PS4的前景相当不乐观，光是向下兼容这块就够SONY喝一壶的了，而且农企只是提供技术授权真正制造部分还是S ...

赞成这种看法
关键是，xbox和PC彻底同平台化之后，能够极大节约游戏开发的成本。没有任何理由不出xbox版的。而PS4怎么办呢？所以必然坑爹。

作者: 结果 时间: 2013-1-14 18:20
本帖最后由结果于 2013-1-14 18:39 编辑

efficient3d 发表于 2013-1-14 17:33
不是。2004年的时候有电脑杂志分析未来两大主机的架构，那个时候PS3架构体系还相当不明朗，有篇文章就说当 ...

XBOX就是NV显示核心Intel的CPU又怎样呢？被上一代的PS轻松击溃
微软找AMD也是因为XBOX的惨败——输了主机大战心里肯定不舒服，当然不会再照顾你生意了。微软要东山再起必然先发主机，所以微软找ATI在前，而既然微软找了ATI索尼循例用N卡，我觉得这说法更靠谱。当初索尼怕两家都落到ATI手里ATI可能背后搞小动作嘛。后来很明显索尼对PS3的成绩很不满，接着PS4也自然没NV的份了，所以微软和索尼找ATI都是一个原因。现在它们也不管什么ATI同时研发两家主机了，可见上一次的失败经验对微软和索尼都是刻骨铭心的，他们都认为我输了你硬件商要负很大责任所以下次没你赚钱的份了。我赢了主机大战你多拿点微软愿意啊，所以才能谈妥权利金这个条件嘛，但是结果是输了……后来索尼的PS3又失势而且后发一年画面也还不咋地，所以关键还在于主机大战的输赢。不能都怪一个显示部分但是微软和索尼的共识却是我交给你了我虽然不知道你是否禁了全力但是我们看的是事实是结果，输了就不能说你比对手研发的认真。

作者: efficient3d 时间: 2013-1-14 18:34
本帖最后由 efficient3d 于 2013-1-14 18:36 编辑

结果发表于 2013-1-14 18:20
XBOX就是NV显示核心Intel的CPU又怎样呢？被上一代的PS轻松击溃
微软找AMD也是因为XBOX的惨败——输了主机 ...

而且你也知道黄老板的为人，比较强硬，所以权利金一直降不下来。而且Xbox是MS第一次试水游戏硬件，有各种问题在所难免，况且从现在360的销售情况来看，MS已经做得很不错了。所以我觉得Xbox失败尽管是必然，不过360表现那么好，也不枉做这个炮灰。

作者: 结果 时间: 2013-1-14 18:42
本帖最后由结果于 2013-1-14 18:44 编辑

efficient3d 发表于 2013-1-14 18:34
而且你也知道黄老板的为人，比较强硬，所以权利金一直降不下来。而且Xbox是MS第一次试水游戏硬件，有各种 ...

就像我上面说的，就是看结果，哪怕不能都赖在显示芯片上但是我赢了你就是功臣，我们继续合作。输了对不起我就认为你做的不够我的对手多，不够努力。所以赢家不变输家必然另起炉灶，没有说我输赢都算我的而你旱涝保收的道理。

作者: 为爱琳 时间: 2013-1-14 19:25
NV功耗叫低，GTX260+ 9800GTX+
GTX480这是什么
采用APU就是明智的选择家用机

作者: divx001 时间: 2013-1-15 09:27

结果发表于 2013-1-14 18:20
XBOX就是NV显示核心Intel的CPU又怎样呢？被上一代的PS轻松击溃
微软找AMD也是因为XBOX的惨败——输了主机 ...

SONY给NV的时间不到11个月，你去找个能在11月里面把RDRAM、DDR、CELL和GPU完美整合的公司来？PS3从一开始选择RDRAM和CELL就是个错误，NV只不过是个擦屁股的苦力而已，能做到这样已经超出当时很多人的预期。

作者: divx001 时间: 2013-1-15 09:29
本帖最后由 divx001 于 2013-1-15 09:29 编辑

efficient3d 发表于 2013-1-14 18:34
而且你也知道黄老板的为人，比较强硬，所以权利金一直降不下来。而且Xbox是MS第一次试水游戏硬件，有各种 ...

360表现也谈不上很成功，在亚洲和欧洲都被PS3压的死死的。而且XO部门10年亏损30亿美元换来目前的这种成果是不是值得也是个问题。

本代主机真正成功的只有任天堂的WII

作者: goldman948 时间: 2013-1-15 09:41
xbox360的普及有一部分来自盗版

作者: divx001 时间: 2013-1-15 09:49

itany 发表于 2013-1-14 17:53
赞成这种看法
关键是，xbox和PC彻底同平台化之后，能够极大节约游戏开发的成本。没有任何理由不出xbox版 ...

平台多样化和开发便利化是必然的趋势，现在一款3D高清游戏开发费用轻松上千万刀，靠单一平台很难赚到钱而且风险也很大，尤其是北美游戏机市场这三年一直都在萎缩，steam上面越来越多的主机移植游戏就是很好的例子。

作者: 结果 时间: 2013-1-15 10:18

divx001 发表于 2013-1-15 09:27
SONY给NV的时间不到11个月，你去找个能在11月里面把RDRAM、DDR、CELL和GPU完美整合的公司来？PS3从一开始 ...

开玩笑，当时所有的分析都认为PS3虽然晚发售一年但是一出X360销售就将停滞，没有任何对微软主机有利的预期。要是索尼认为是时间不足怎么还让AMD包揽自己和对手微软两家的研发呢？怎么不再找NV呢？而微软更没有找NV，消息还是说依然用A卡和IBM的结合，很明显对索尼和微软而言输赢就代表你硬件研发的成功与否——我交给你了，我不知道你是否对工作尽力了，我只看跟对手的主机的比较结果和主机战争的输赢结果，就这么简单。

作者: divx001 时间: 2013-1-15 10:28

结果发表于 2013-1-15 10:18
开玩笑，当时所有的分析都认为PS3虽然晚发售一年但是一出X360销售就将停滞，没有任何对微软主机有利的预期 ...

SONY直到2011年才确定跟农企的合作，如果按你的说法应该老早就跟农企签订合作协议了。

游戏机选择硬件唯一的标准就是价格，谁价格低性能能满足要求就可以，跟什么上代硬件销量根本没有任何关系。

作者: 结果 时间: 2013-1-15 10:39
本帖最后由结果于 2013-1-15 10:42 编辑

divx001 发表于 2013-1-15 10:28
SONY直到2011年才确定跟农企的合作，如果按你的说法应该老早就跟农企签订合作协议了。

游戏机选择硬件 ...

才让外界知道跟A合作而已，而且选择权在索尼手里早晚宣布只是商业策略，根本没有任何区别
游戏机的CPU显卡价格是受到整机成本限制的，谁都不能无限制的砸钱，配置上也可见绝非天差地别。你价高没关系能让我赢了主机大战就好，微软的XB和索尼的PS3不就都找的NV嘛，价高不一定质优，何况具体价格谁也不知道。事实就是赢了你就是功臣，输了你就是罪人。

作者: divx001 时间: 2013-1-15 10:44
本帖最后由 divx001 于 2013-1-15 10:47 编辑

结果发表于 2013-1-15 10:39
才让外界知道跟A合作而已，而且选择权在索尼手里早晚宣布只是商业策略，根本没有任何区别
游戏机的价格是 ...

NGC输的一塌糊涂，全球最终连2000万台都没卖掉。任天堂WII依然用这一套硬件最后打的XO/PS3满地找牙。我只能说你这套理论全是无稽之谈，任何游戏机成功与否都是靠游戏软件素质和综合服务品质，跟硬件关系很小，PS2用的技术都是老掉牙的玩意连硬件纹理压缩都不支持，但是最后一样卖掉了一亿六千万，PS3为什么不沿用MIPS指令集而转投CELL？

XO本身硬件设计就有缺陷，三红几率之高令人发指，IGN评价XO是有史以来质量最烂的游戏机，到最后还不是靠微软死命砸钱才勉强撑住，换成除了微软之外任何一家企业老早就滚蛋了。农企从中有什么作用？屁用都没有。

作者: 结果 时间: 2013-1-15 11:13
本帖最后由结果于 2013-1-15 11:19 编辑

divx001 发表于 2013-1-15 10:44
NGC输的一塌糊涂，全球最终连2000万台都没卖掉。任天堂WII依然用这一套硬件最后打的XO/PS3满地找牙。我只 ...

刚发售的主机销量一共才多少？自己牙还没长齐呢，刚出来要没这点销量还发什么主机？而且任天堂现在的主机用谁家的显示？是ATi Hollywood图形芯片。更何况任天堂走的是一条不同于索尼和微软的游戏风格的道路，避免了跟他们直接对抗，而索尼跟微软之间的战争依然是针锋相对的。
索尼用Cell就是因为自己已经无力掌控研发性能越来越高端的芯片了，这正是硬件的制约使索尼面临超出自己认识范围的硬件选择。
主机的胜负当然不独硬件的功劳，可是硬件表现的比较是难免的，微软和索尼如此包括任天堂也是如此，更重要的是用户对游戏画面的认定而作出的选择也同样影响了软件开发商的选择。PS3的画面表现不如用户的预期才让微软能有了今天，使得软件同质化显现，以往那些起到一锤定音作用游戏威力也已经被削弱，也使得软件商更多地选择了跨平台。这些都跟硬件有着重要的关系，以前那种软件制胜的局面因为硬件的提升而产生了变化，硬件的作用正在加大。
微软索尼也明白不能都怪到你硬件开发的头上，但人家也不会再用你，事实如此。有什么用微软最清楚：正是A卡才让微软这所谓最差的主机站稳了脚跟！至于三红这种你知道跟A无关的故障，既然你自己都说不出口就别半遮半掩的暗示了，没有A照样三红而且大有可能真如当时所有分析机构预期的一样被PS3的发售一击致命。

作者: divx001 时间: 2013-1-15 11:26
本帖最后由 divx001 于 2013-1-15 11:29 编辑

没有微软的财力技术再牛逼又怎么样？谁会去买一个没有质量保证没有售后服务保证的垃圾游戏机？

游戏机的竞争是微软、任天堂和SONY的战争，IBM、NV和农企这些硬件商有什么直接关系？

谁的技术更便宜更有优势就用谁的，仅此而已。

作者: Nv-fans 时间: 2013-1-15 12:28
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作者: Nv-fans 时间: 2013-1-15 12:43
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作者: divx001 时间: 2013-1-15 14:59
本帖最后由 divx001 于 2013-1-15 14:59 编辑

Nv-fans 发表于 2013-1-15 12:28
你知道你和这些人的差别在哪吗?
一个是美企上班领高薪丶另一个就只能在这里打打键盘说别人是因为便宜才用 ...

你知道为什么农企落到今天这个田地吗，就是因为它那些所谓fans只会玩打打键盘卖卖嘴炮，实际支持屁都没有。

销售额越来越低，显卡占有率越来越差，亏损数字倒是远远超过NV的盈利只不过是负数，整天吹的跟真的一样。

作者: efficient3d 时间: 2013-1-15 15:13

divx001 发表于 2013-1-15 09:29
360表现也谈不上很成功，在亚洲和欧洲都被PS3压的死死的。而且XO部门10年亏损30亿美元换来目前的这种成果 ...

你还真信网上发布的这种所谓的亏损报告？

作者: efficient3d 时间: 2013-1-15 15:51

结果发表于 2013-1-15 11:13
刚发售的主机销量一共才多少？自己牙还没长齐呢，刚出来要没这点销量还发什么主机？而且任天堂现在的主机 ...

建议你去看看大卫希普的那本关于Cell诞生的书。

作者: 结果 时间: 2013-1-15 17:39
本帖最后由结果于 2013-1-15 17:44 编辑

efficient3d 发表于 2013-1-15 15:51
建议你去看看大卫希普的那本关于Cell诞生的书。

Cell的工程师借用研发索尼Ps3主机的经验是用在了X360上这个我是知道滴，虽然书没看过，我爱看的书不是这种类型哈
索尼是吃了亏，这也正是一家硬件商同时为两家同代主机研发的负面效应。而且你还有苦说不出，因为研发主机不但是赚钱的买卖还是技术积累，你能要求研发人员用研发你的主机得到的经验就不能用在哪怕是你对手的主机上面吗？也没有可操作性。
但是尽管吃了亏索尼依然用A不用N，依然让A包揽可见主机大战的输赢与硬件研发选择之间的关系有多么密切！索尼和微软在这方面都有着很强的执念。我想索尼会同A密商此事，让A一定要拿出独有的CPU和GPU结合方案，确保这个组合构架的独特性——我多用你一块CPU核心自然你得给我相应的优势，虽然最终性能优胜与否无从先决，至少杜绝别人再踩自己脸往上爬，因为别人主机用的是别家的CPU，不一样嘛。
所以这次的主机性能对比是最有意思最微妙的了。

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2013-1-16 14:19

divx001 发表于 2013-1-15 14:59
你知道为什么农企落到今天这个田地吗，就是因为它那些所谓fans只会玩打打键盘卖卖嘴炮，实际支持屁都没有 ...

这种东西多说还有什么意思，双方FAN和极端FAN的存在是客观事实。NV的宣传攻势远胜过AMD，自然打键盘的也多过AMD。这点没必要否认。

作者: nqhjl 时间: 2013-1-16 16:09
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作者: nqhjl 时间: 2013-1-16 16:27
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作者: nqhjl 时间: 2013-1-16 16:28
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作者: NG6 时间: 2013-1-19 15:47
这么多年，老黄让SONY交的授权金可一毛钱都没少过，反观AMD，各种良心

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