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标题: NV6 VS AMD7的这一代AMD真有这么惨么？ [打印本页]

作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-1-28 13:09
标题: NV6 VS AMD7的这一代AMD真有这么惨么？
我对于销量什么的情况不太了解，但是从性能上看AMD并没有输啊。
以我关注的中端产品660ti和7870为例：这两个卡显存带宽接近、SP数量接近、频率相差不多、晶体管数量660ti还要多不少，可是提供的性能基本是同等的，所以我觉得AMD并没有差很多。

作者: 伪娘死光光！！ 时间: 2013-1-28 13:13
换个角度看。660和7870，二者性能才是真正相近。

660带宽低，SP少，频率低，晶体管数量少。农企弱爆了

作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-1-28 13:18
本帖最后由黎明前的辉煌于 2013-1-28 13:22 编辑

伪娘死光光！！发表于 2013-1-28 13:13
换个角度看。660和7870，二者性能才是真正相近。

660带宽低，SP少，频率低，晶体管数量少。农企弱爆了

我觉得660只能说和7850同档次，并不能赶上7870，当然现在并没有什么所有人都认可的测试结果，所以这个有争议。
我是看Tom's的评测得出的结论，不妨你也说一下660和7870性能相仿这个结论的出处吧，这个没有对错什么的。

作者: 伪娘死光光！！ 时间: 2013-1-28 13:22

黎明前的辉煌发表于 2013-1-28 13:18
我觉得660只能说和7850同档次，并不能赶上7870，当然现在并没有什么所有人都认可的测试结果，所以这个有争 ...

看到660TI和7870同等性能这句话偶果断笑了

作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-1-28 13:23

伪娘死光光！！发表于 2013-1-28 13:22
看到660TI和7870同等性能这句话偶果断笑了

我是看Tom's的评测得出的结论，不妨你也说一下660和7870性能相仿这个结论的出处吧，这个没有对错什么的。
不要光笑我啦

作者: 伪娘死光光！！ 时间: 2013-1-28 13:27

黎明前的辉煌发表于 2013-1-28 13:23
我是看Tom's的评测得出的结论，不妨你也说一下660和7870性能相仿这个结论的出处吧，这个没有对错什么的。 ...

随便找

作者: amx004 时间: 2013-1-28 13:28
的确很势均力敌, 没有一边倒的情况, 尤其鸡血驱动以后

选那边完全看个人口味了,
从功耗, 规模看
A卡pitcairn的效率高于顶级tahiti
N卡反过来104比106高,
不知应该说tahiti堆得失败还是106精简得不好

不过从价格上看, 双方对位都很合适, 没什么可以挑剔的, 如果当前的价格作为上市价, 消费者就爽了

作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-1-28 13:28
本帖最后由黎明前的辉煌于 2013-1-28 13:40 编辑

伪娘死光光！！发表于 2013-1-28 13:27
随便找

随便找的意思就是谁做的评测都可以啦，那为什么只有Tom's做的评测不被你认可那？
这不好啊，你笑完我之后，不能只用一句随便找来搪塞我呀。
基本上说的越多被发现漏洞的几率也就越大，你什么都不说，那肯定最不容易被挑出毛病。

作者: amx004 时间: 2013-1-28 13:39
本帖最后由 amx004 于 2013-1-28 13:43 编辑

伪娘死光光！！发表于 2013-1-28 13:13
换个角度看。660和7870，二者性能才是真正相近。

660带宽低，SP少，频率低，晶体管数量少。农企弱爆了

660公版日常游戏的频率通常boost105X~108X之间
如果7850也跑这个频率, 性能应该是非常接近的(目测7850更强些)

作者: ellen0613 时间: 2013-1-28 13:44
看了论坛这几天有关游戏的测试帖子，怎么都是660Ti和7970一个档次啊，有点无语了......
再怎么着A家旗舰也不能只和N家中档一个水平吧，感觉有点瞎扯了。

作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-1-28 13:50
本帖最后由黎明前的辉煌于 2013-1-28 13:51 编辑

ellen0613 发表于 2013-1-28 13:44
看了论坛这几天有关游戏的测试帖子，怎么都是660Ti和7970一个档次啊，有点无语了......
再怎么着A家旗舰也 ...

我觉得影响评测结果的因素还是太多了，游戏是否偏向某一家的产品优化、使用的驱动版本、驱动面板里选项的调整、甚至还有后台程序或者操作系统垃圾的影响。
所以我觉得还是多次运行测试和测试多个游戏再进行记权评分的手段相对公平。

作者: CC9K 时间: 2013-1-28 13:56
A卡输在营销上，这么多年来N卡销售一直是超过A卡的

除了R500 VS NV30这样优势大到离谱的情况下才有唯一的一次例外

作者: 都一样 时间: 2013-1-28 14:02
在显卡领域amd从来都是输，中国市场是老黄的，这点必须永远记住

我这不是挑起论战，因为各自的拥趸一时半会儿都不会离开自己的品牌，讨论不出结果来

挑起论战的是鲁主，希望大家不要误会，版主请不要扣我的分

下面，以图为例，如果谁不服，去淘宝随便搜显卡型号，看看销量到底谁大 ——

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作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-1-28 14:04

都一样发表于 2013-1-28 14:02
在显卡领域amd从来都是输，中国市场是老黄的，这点必须永远记住

我这不是挑起论战，因为各自的拥趸一时半 ...

请看我的开题第一句话：我并未考虑销量问题，另外我觉得AN之间的话题并不是不可以讨论的，我也欢迎你在这里平和的发表个人见解。

作者: 都一样 时间: 2013-1-28 14:07

CC9K 发表于 2013-1-28 13:56
A卡输在营销上，这么多年来N卡销售一直是超过A卡的

除了R500 VS NV30这样优势大到离谱的情况下才有唯一的 ...

恭敬跪顶你，看得很透，道尽世态炎凉

作者: Vendicare 时间: 2013-1-28 14:12

黎明前的辉煌发表于 2013-1-28 14:04
请看我的开题第一句话：我并未考虑销量问题，另外我觉得AN之间的话题并不是不可以讨论的，我也欢迎你在这 ...

显卡市场一早就形成双寡头垄断了，基本上两家一直都是错位竞争。4800砸场子那次除外，这几年两家一直分层竞争，不直接冲突的。

大量游戏测试完了比平均分的话，两家产品的性价比并没有什么质区别。nvidia主要赢在产品附加值上，能做到人无我有、人有我精。所以产品利润率一直很不错。AMD在这方面做得一直不好，尤其是DRD部门不给力。导致产品空有理论优势，不受市场待见。

作者: csqaclp 时间: 2013-1-28 14:13

伪娘死光光！！发表于 2013-1-28 13:13
换个角度看。660和7870，二者性能才是真正相近。

660带宽低，SP少，频率低，晶体管数量少。农企弱爆了

660运行频率比7870高好不好。

作者: luozheng 时间: 2013-1-28 14:29
A卡的驱动不让人省心,所以从来不考虑A卡

作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-1-28 14:30

luozheng 发表于 2013-1-28 14:29
A卡的驱动不让人省心,所以从来不考虑A卡

是啊，A卡什么时候能把自适应同步加上

作者: MYQS 时间: 2013-1-28 14:35
惨什么？以前几代6970被580日，5870被480日，这代好歹7970G压制680了。

作者: Windyson 时间: 2013-1-28 16:26
660TI是阉割的芯片，跟Tahiti LE比还差不多

作者: goldman948 时间: 2013-1-28 16:29

MYQS 发表于 2013-1-28 14:35
惨什么？以前几代6970被580日，5870被480日，这代好歹7970G压制680了。

7970是很丢脸的出了个超频版才压制的

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-28 16:38
绝对性能以及抗压能力AMD是占优的。只是历史上小芯片的性能和大芯片如此接近甚至交错，估计这是第一次吧……下场就是，当小芯片疯狂扩张以后，已经很难扩张的大芯片……

作者: BDFMK2 时间: 2013-1-28 17:09
现在N粉善于用田忌赛马，用大一号的阉货去对比小一号产品。

作者: a9988a 时间: 2013-1-28 17:23
1.amd性能上的优势是在三屏上，这部分人少得可怜，有三屏人家不在乎上690，sli效率高，搞得amd官方都懒得出双芯卡了。

2.同等性能，差不多的价格，谁都喜欢选择省电的，凉快的，安静的。

3.淫威大成本低，我是商家我也卖n卡，成本低，利润空间大，网卡都能卖两三千。

4.独家技术，即使性能输了一些，n卡更多面，什么cuda，fxaa，txaa噱头多。

5.驱动好，稳定，体验好。

6.忽然间忘了。

作者: znyh001 时间: 2013-1-28 19:52
同样是卖3999的卡，卖N卡有1000赚，A卡得500赚。（包括几级经销商的利润）哈哈!!!

作者: llwin 时间: 2013-1-28 20:12
A卡那卡顿问题不解决，就不会考虑AMD

作者: asdfjkl 时间: 2013-1-28 21:33

黎明前的辉煌发表于 2013-1-28 14:30
是啊，A卡什么时候能把自适应同步加上

等A卡把自适应同步技术加上了，N卡又有新技术了！信不？！

作者: gtx5 时间: 2013-1-28 21:51

a9988a 发表于 2013-1-28 17:23
1.amd性能上的优势是在三屏上，这部分人少得可怜，有三屏人家不在乎上690，sli效率高，搞得amd官方都懒得出 ...

SLI效率真好

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/3x-gtx-680-und-3x-hd-7970-mit-i7-3970x/

[attach]2161029[/attach]

作者: goldman948 时间: 2013-1-28 22:08

gtx5 发表于 2013-1-28 21:51
SLI效率真好

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/3x-gtx-680-und-3x-hd-79 ...

这图才刚被打脸,你队友也不通一声,真无情

作者: 50857817 时间: 2013-1-30 09:25
LZ这里逛多了，被大神忽悠了才得出这个结论的吧

作者: sheipashei 时间: 2013-1-30 10:18
本帖最后由 sheipashei 于 2013-1-30 10:32 编辑

Xenomorph 发表于 2013-1-28 16:38
绝对性能以及抗压能力AMD是占优的。只是历史上小芯片的性能和大芯片如此接近甚至交错，估计这是第一次吧…… ...

大哥，tahiti也就比gk104大了60mm2，你怎么不去看看gt200比rv770大了250mm2结果性能差不多，amd虽然gcn1代已经有点面积，但是五脏俱全，下一代甚至后端都不需要再扩大，只需要增加cu改进效率就行了，面积利用效率会明显上升。

作者: sheipashei 时间: 2013-1-30 10:25

伪娘死光光！！发表于 2013-1-28 13:13
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660带宽和7870差不多好不好，运行频率660更高，晶体管7870只多2亿面积也是差不多。喷之前能不能先用用脑子

作者: coollab 时间: 2013-1-30 10:34

sheipashei 发表于 2013-1-30 10:18
大哥，tahiti也就比gk104大了60mm2，你怎么不去看看gt200比rv770大了250mm2结果性能差不多，amd虽然gcn1代 ...

GT200的285和RV770哪一张卡性能差不多啊～

作者: sheipashei 时间: 2013-1-30 10:40
本帖最后由 sheipashei 于 2013-1-30 10:43 编辑

coollab 发表于 2013-1-30 10:34
GT200的285和RV770哪一张卡性能差不多啊～

gt200只有280，285是gt200b，好吧，我说的差不多是说只弱一点，你一定要掰，算我没表达清楚，rv770和gt200老二一样，rv790和gt200b老二一样。

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-30 10:43

sheipashei 发表于 2013-1-30 10:18
大哥，tahidi也就比gk104大了60mm2，你怎么不去看看gt200比rv770大了250mm2结果性能差不多

嗯。GTX280只比HD4870快了15%左右，RV770算是出乎所有人的意料吧。GTX280当时制程落后，而且没有对手频率定得太低。后期同制程以后GTX285比HD4870快了25%多，这是可以靠频率弥补的么，毕竟HD4870几乎是超不起来的了。好吧，有个HD4890……现在在下就问一个问题：请问AMD现在还有把这个事件重复一次的客观条件吗？除非RV1170放弃通用计算性能，或者像RV670—RV770那样把运算资源扩充为2.5倍……

作者: sheipashei 时间: 2013-1-30 10:49
本帖最后由 sheipashei 于 2013-1-30 10:56 编辑

Xenomorph 发表于 2013-1-30 10:43
嗯。GTX280只比HD4870快了15%左右，RV770算是出乎所有人的意料吧。GTX280当时制程落后，而且没有对手频率 ...

4890只比285差15％，面积仍然小200mm2左右，而且仍有超频余地，可以超到1ghz，xfx be版默认就是1ghz，迪兰火钻默认是950，所以就算比超频也只是小弱十几个点，关于后面的问题你可以认为gcn2没有预想的弱，gk110没预想的强，，但差距还是有的，可能gcn2可以用高频冲击下对手老二。

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-30 10:57

sheipashei 发表于 2013-1-30 10:49
4890只比285差15％，而且可以超到1ghz，xfx be版默认就是1ghz，迪兰火钻默认是950，所以也只是小弱，关于 ...

那是，HD4890确实非常能超频。在下感觉nVIDIA是想重复一次G92—G200那种提升的，不过GK104的功耗发热已经不小，GK110的实际产品不可能默认一个过高的频率，这个也是事实。但是这次AMD几乎是用了“HD4890”来击败“9800GTX+”的，那么留给Tahiti的余地显然也没有当年RV670那么充裕了吧？

作者: sheipashei 时间: 2013-1-30 11:04

Xenomorph 发表于 2013-1-30 10:57
那是，HD4890确实非常能超频。在下感觉nVIDIA是想重复一次G92—G200那种提升的，不过GK104的功耗发热已经 ...

但是这次的提升可是没有gt200大，那次可是sp几乎翻倍，rop，位宽直接翻倍，结果也只换来了50％的提升，那gk110的账面提升幅度明显还不如gt200那次，amd冲击其老二可能还是很大的

作者: Vendicare 时间: 2013-1-30 11:05
本帖最后由 Vendicare 于 2013-1-30 11:07 编辑

sheipashei 发表于 2013-1-30 10:49
4890只比285差15％，面积仍然小200mm2左右，而且仍有超频余地，可以超到1ghz，xfx be版默认就是1ghz，迪兰 ...

看怎么说啦，4890那是相当的给力，不少游戏直接追平280。但其优势仅仅局限在桌面游戏领域。老黄在这一代直接把amd在通用计算卡市场从开创者打到地狱去了。

而且770这一代芯片的两款顶端寿命都不好(4890寿命短，4870x2会坏外面的那个核心)，坏了口碑。弄得870以及后来几代都受到了负面影响。

作者: sheipashei 时间: 2013-1-30 11:13
本帖最后由 sheipashei 于 2013-1-30 11:14 编辑

Vendicare 发表于 2013-1-30 11:05
看怎么说啦，4890那是相当的给力，不少游戏直接追平280。但其优势仅仅局限在桌面游戏领域。老黄在这一代 ...

这次gk110应该会出780和770两个版本，760靠680超频而来，amd估计能和770掰掰手腕，个人猜测

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-30 11:15

sheipashei 发表于 2013-1-30 11:04
但是这次的提升可是没有gt200大，那次可是sp几乎翻倍，rop，位宽直接翻倍，结果也只换来了50％的提升，那 ...

但当年哪怕是GTX280绝对功耗也没有现在显卡的高，因为那时频率很保守。现在则基本上是在供电许可的上限下运行。还有就是现在还不敢完全确定GeForce Titan是深阉高频还是浅阉低频，芯片可以做到的不一定会在产品层面展示出来。RV1170也是大家伙了，如果勇敢地把频率提起来，绝对性能也不会差……

作者: sheipashei 时间: 2013-1-30 11:20

Xenomorph 发表于 2013-1-30 11:15
但当年哪怕是GTX280绝对功耗也没有现在显卡的高，因为那时频率很保守。现在则基本上是在供电许可的上限下 ...

所以两家都会改进boost和功耗管理控制面板，个人猜测

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-30 11:22

sheipashei 发表于 2013-1-30 11:20
所以两家都会改进boost和功耗管理控制面板，个人猜测

深有同感……

作者: 我是喵星人 时间: 2013-1-30 11:49
这代HD7000输在功耗上，OEM订单被横扫，零售只是小头

作者: cynix 时间: 2013-1-30 12:07
NV和AMD现在就是一对好基友，默契的很呢，联手操控市场

作者: coollab 时间: 2013-1-30 12:31

sheipashei 发表于 2013-1-30 11:04
但是这次的提升可是没有gt200大，那次可是sp几乎翻倍，rop，位宽直接翻倍，结果也只换来了50％的提升，那 ...

冲击老二……呵呵～

作者: 绝峰傲翔 时间: 2013-1-30 15:42
现在还在回头讨论这个问题是不是有点晚了？7970和680的晶体管数量和核心面积之间的差距太大了，660ti和7870一个是104的阉割版一个是pitcairn的完全版，没什么可比性。如果有一天nv降价，amd可能就要赔钱了！

作者: Vendicare 时间: 2013-1-30 18:51

绝峰傲翔发表于 2013-1-30 15:42
现在还在回头讨论这个问题是不是有点晚了？7970和680的晶体管数量和核心面积之间的差距太大了，660ti和7870 ...

以老黄奸商的本性，不会降价的。因为现在独显市场越来越小，降价也刺激不了销量，所以不如买高价赚高利润。

nv的趋势是简化PCB，这个才是增加利润的根本。芯片面积在成本里微乎其微的。

作者: a9988a 时间: 2013-1-30 18:57

Vendicare 发表于 2013-1-30 18:51
以老黄奸商的本性，不会降价的。因为现在独显市场越来越小，降价也刺激不了销量，所以不如买高价赚高利润 ...

pcb还能比芯片值钱？？

散热器才贵，那个料是实实在在的铜和铝。

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-30 19:13

coollab 发表于 2013-1-30 12:31
冲击老二……呵呵～

别乐观。老大提升30%以及超过GTX580的功耗，基本就那样了，连PPT都做好了还能改？Nv-fans的无奈、tzwj的“改版”学说、PHK的气势，确实很令人欣慰，对吧？您也一向是乐观的，呵呵~当然了，要是nVIDIA的烟雾弹连自己人都不放过，铁了心要给大家惊喜，在下就认输吧……

作者: G70 时间: 2013-1-30 19:18
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作者: Xenomorph 时间: 2013-1-30 21:29

G70 发表于 2013-1-30 19:18
[funk> nv做的ppt只标130%性能？

姑且把在下打听到的当作底线吧……

作者: coollab 时间: 2013-1-30 23:19

Xenomorph 发表于 2013-1-30 19:13
别乐观。老大提升30%以及超过GTX580的功耗，基本就那样了，连PPT都做好了还能改？Nv-fans的无奈、tzwj的“ ...

哈哈哈哈哈哈哈，不知道我看到的是否在另一个次元……

什么，你说GK104功耗比7970小？

作者: Xenomorph 时间: 2013-1-31 09:16

coollab 发表于 2013-1-30 23:19
哈哈哈哈哈哈哈，不知道我看到的是否在另一个次元……

什么，你说GK104功耗比7970小？[titter>

估计看到的真不是同一个东西……额，这和GK104以及Tahiti什么关系吖？

作者: stefxia 时间: 2013-1-31 10:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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