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标题: AMD即将倒闭: 惠誉把AMD债务评级从B下调至CCC- [打印本页]
作者: cenxuebin    时间: 2013-1-31 18:16
标题: AMD即将倒闭: 惠誉把AMD债务评级从B下调至CCC-
从HotHardware得到消息，评级机构惠誉宣布把AMD公司的债务评级从原来的B级下调到CCC-。出现这样的结果，相信之前AMD发布财务报告表示去年第四季度亏损4.22亿美元是主要的导火索。



　　通常B级债务被视为较投资级别低两个档次，而CCC评级则低三个档次，CCC-级别已经有可能出现债务违约的倾向。惠誉的评级表明AMD能否继续正常经营下去也成为疑问。

　　AMD的资金流动出现了问题，甚至有出售总部大楼再回租的计划，这样可以获得1.5亿至2亿的资金，这次惠誉的评级若对投资AMD的人士造成恐慌将会进一步破坏AMD获取资金的能力。



　　高端市场AMD早已不是英特尔的对手，今年Kabini和Temash产品将会是AMD的希望，在移动和低功耗市场它还有机会寻求更多的出路，如果Richland系列在中低端市场也可以有好的反响，那么AMD将会有机会走出低谷。
作者: a9988a    时间: 2013-1-31 19:03
肝胆俱裂......
作者: gtx5    时间: 2013-1-31 19:25
a9988a 发表于 2013-1-31 19:03
肝胆俱裂......

肝胆爆裂
作者: king6784    时间: 2013-1-31 19:31
按摩店倒了谁高兴吗？
作者: fuchuan    时间: 2013-1-31 20:10
千万不能倒啊！我还在等650TI降价呢！！！
作者: divx001    时间: 2013-1-31 20:16
CCC这个债务信用等级跟希腊同等级，基本属于资不抵债根本还不了的债务。

这样的信用评级很好奇农企除了卖技术资产以外还能靠啥从市场上筹集现金。。。。
作者: Nv-fans    时间: 2013-1-31 20:25
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作者: Windyson    时间: 2013-1-31 20:39
肝胆全无
作者: seslove    时间: 2013-1-31 20:53
AMD真的悲剧了，当年为什么要收购ATI呢！
作者: xaaaaaaaaaaaaaa    时间: 2013-1-31 21:04
AMD大概真要倒了吧。然后ATI重出江湖，Intel南北分裂……
作者: binbin    时间: 2013-1-31 21:08
本帖最后由 binbin 于 2013-1-31 21:09 编辑

CCC-级的评价，就是告诉投资人，amd资不抵债，借钱也还不了。这还能容得到资？这不是往死路上逼么。
作者: asdfjkl    时间: 2013-1-31 23:11
binbin 发表于 2013-1-31 21:08
CCC-级的评价，就是告诉投资人，amd资不抵债，借钱也还不了。这还能容得到资？这不是往死路上逼么。

AMD完全无需融资，一方面Intel根本不会放任AMD倒闭；另一方面A粉众多，每人捐五毛，AMD还能挺个3-5年。。。
作者: coollab    时间: 2013-1-31 23:14
asdfjkl 发表于 2013-1-31 23:11
AMD完全无需融资，一方面Intel根本不会放任AMD倒闭；另一方面A粉众多，每人捐五毛，AMD还能挺个3-5年。。 ...

AMD千秋万代一统江湖，何止5年，祝AMD福寿绵长亿亿年！
作者: a9988a    时间: 2013-2-1 00:19
xaaaaaaaaaaaaaa 发表于 2013-1-31 21:04
AMD大概真要倒了吧。然后ATI重出江湖，Intel南北分裂……[lol>

ati不要被intel收购了就好。
作者: G70    时间: 2013-2-1 00:22
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作者: Kepler680    时间: 2013-2-1 01:35
本帖最后由 Kepler680 于 2013-2-1 01:38 编辑

4-5年前AMD亏损还能有点底气，关键是手里有芯片厂和全球PC和X86行业发展形式还不错，现在啥都没了，PC和X86传统行业日渐式微，新起的移动领域AMD完全跟不上，市场没把握好，CPU技术完全败下阵来，AMD这家公司基本走到头了，怪不得别人，倒了也是市场法则决定的，可能最后和ATI一样的结果吧，压路机或许就是绝唱了。
作者: 50857817    时间: 2013-2-1 09:03
NV把发给5毛的前去捐助下AMD就可以了
作者: 66666    时间: 2013-2-1 09:07
就这些整天光动嘴不花真金白银支持的Afans，农企混到今天这种样子一点都不奇怪。
作者: xaaaaaaaaaaaaaa    时间: 2013-2-1 09:09
a9988a 发表于 2013-2-1 00:19
ati不要被intel收购了就好。

我觉得可以让Intel收购了，前提是AMD的CPU部门全部转到NV旗下，而且在3年内Intel要提供一定的技术支持。
作者: chygy1    时间: 2013-2-1 09:10
真要是倒了的话，NV650ti同档的价格前面可以加个1了
作者: a9988a    时间: 2013-2-1 09:56
本帖最后由 a9988a 于 2013-2-1 10:09 编辑
xaaaaaaaaaaaaaa 发表于 2013-2-1 09:09
我觉得可以让Intel收购了，前提是AMD的CPU部门全部转到NV旗下，而且在3年内Intel要提供一定的技术支持。

那样淫威大死定了

amd的cpu太落后了，全部家当砸下去也赶不上淫特恶。
作者: 66666    时间: 2013-2-1 10:02
binbin 发表于 2013-1-31 21:08
CCC-级的评价，就是告诉投资人，amd资不抵债，借钱也还不了。这还能容得到资？这不是往死路上逼么。

还有一种办法，把独有的GPU和CPU基础专利做抵押跟银行借钱，到期偿还不了直接拍卖
作者: 向陈冠希说不    时间: 2013-2-1 10:16
XBOX720和PS4怎么办
作者: Vendicare    时间: 2013-2-1 10:31
向陈冠希说不 发表于 2013-2-1 10:16
XBOX720和PS4怎么办

人家是买断设计的，只要完工了，只要没bug.就和农企无关了。

农企倒闭正好免交权益金。
作者: renj1202    时间: 2013-2-1 10:44
一家令人尊敬的公司就是当他倒闭的那天，对手们都是极其惋惜，而不是幸灾乐祸，我想A做到了这一点
作者: nhl2009    时间: 2013-2-1 11:48
不必担心，到了还有其它的公司站出来，地球上少了谁都照样转的。
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-1 12:01
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作者: NORAWITHMYCALL    时间: 2013-2-1 12:27
divx001 发表于 2013-1-31 20:16
CCC这个债务信用等级跟希腊同等级，基本属于资不抵债根本还不了的债务。

这样的信用评级很好奇农企除了卖 ...

希腊死掉了吗，比他低评级的国家不是照样活着吗。评级公司的东西，有他的准确性，也有他的局限性，目前主要的作用无非故意搅得混乱，从中多赚自己的劳务费罢了。三大评级将US国家信用评级降低一个等级，对US有什么大影响（现在所谓的财政悬崖的危害远比降低一挡信用评级的杀伤力大的多），一直看衰我国经济（的确，我们经济存在一定的问题，地方债务和土地财政紧密相连，是这个模式最大的隐患之一），结果影响几何，又比如对北欧国家信用进行了相关评级，北欧就根本不买他们的账，市场上也没有出现相关的负面反应，看到最多的无非就是NOKIA，NOKIA的确是一种标准北欧模式下的产物，但是他能代表整个北欧吗，另外即使被唱衰到今天，NOKIA不是照样活着吗，很好的证明很难用一种模式来解释所有的模式这个浅显的道理。
千万不要当全球的投资者，真会全然听从所谓评级公司的指引，特别几次判断错误，其影响力的确还在，不过相对从前已经弱化很多，因为越来越多人认识到这些评级公司生存的依据和真实动机。
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-1 13:57
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作者: divx001    时间: 2013-2-1 15:15
本帖最后由 divx001 于 2013-2-1 15:17 编辑
NORAWITHMYCALL 发表于 2013-2-1 12:27
希腊死掉了吗，比他低评级的国家不是照样活着吗。评级公司的东西，有他的准确性，也有他的局限性，目前主 ...

希腊你没看到它赖掉多少债务吗？只不过现在欧盟在保欧元不能让希腊退出才动用国家机器强压投资机构自己吞，农企有啥本事能做到？这些多债务它哪一笔敢赖掉？

有这么垃圾的评级谁会给你现金？PC市场现在每况愈下，中低端更是惨不忍睹，现在只能做到最低限度的保命有毛用。诺基亚现在没死只不过靠之前积累的现金坐吃山空而已，跟农企类似只不过家底厚的多。再厚的家底一样能败完。柯达就是一个最好的例子。
作者: G70    时间: 2013-2-1 16:52
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作者: sheipashei    时间: 2013-2-1 17:19
BB+是垃圾级，CCC-嘛。。
作者: NORAWITHMYCALL    时间: 2013-2-1 17:32
divx001 发表于 2013-2-1 15:15
希腊你没看到它赖掉多少债务吗？只不过现在欧盟在保欧元不能让希腊退出才动用国家机器强压投资机构自己吞 ...

多说不宜，等着看吧。
作者: 十万铁甲    时间: 2013-2-1 18:36
66666 发表于 2013-2-1 09:07
就这些整天光动嘴不花真金白银支持的Afans，农企混到今天这种样子一点都不奇怪。

高举..爆了某些饭的菊花啊
作者: xaaaaaaaaaaaaaa    时间: 2013-2-1 19:00
NORAWITHMYCALL 发表于 2013-2-1 12:27
希腊死掉了吗，比他低评级的国家不是照样活着吗。评级公司的东西，有他的准确性，也有他的局限性，目前主 ...

希腊是国家嘛。AMD是企业，不一样的啦。
作者: xaaaaaaaaaaaaaa    时间: 2013-2-1 19:01
a9988a 发表于 2013-2-1 09:56
那样淫威大死定了

amd的cpu太落后了，全部家当砸下去也赶不上淫特恶。

我相信老黄给力啊。
作者: yoann1103    时间: 2013-2-1 19:11
本帖最后由 yoann1103 于 2013-2-1 19:17 编辑
chygy1 发表于 2013-2-1 09:10
真要是倒了的话，NV650ti同档的价格前面可以加个1了

应该不会,暗说美国法律的宗旨就是促进竞争,使价格达到大众能够承受的合理范围,假如AMD倒闭了,AMD的GPU技术能力和业务还在,可以被其他有竞争力公司收购,换张皮可以再战.
作者: NORAWITHMYCALL    时间: 2013-2-2 12:38
xaaaaaaaaaaaaaa 发表于 2013-2-1 19:00
希腊是国家嘛。AMD是企业，不一样的啦。

企业是个体，个体也有例外。个人不怀疑评级机构的评判标准并非只是主观观点，能存活到现在一定也有他的独到性和客观性，不过目前来说，这类企业已经开始逐渐丧失所谓的底线，更多的只为钱服务。当然他们影响力还在，不过相对从前已经不可同日而语，特别是所谓发展中国家的逐渐登上主流舞台后。越来越多的人，开始质疑他们的真实动机，从怀疑开始就有了动摇的心理基础，如果他们继续如此一意孤行的话，被替代或者淘汰，只是时间问题。
作者: G70    时间: 2013-2-2 13:01
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作者: samsunggram    时间: 2013-2-2 13:37
NORAWITHMYCALL 发表于 2013-2-2 12:38
企业是个体，个体也有例外。个人不怀疑评级机构的评判标准并非只是主观观点，能存活到现在一定也有他的独 ...

也不是说三大评级就100%完全正确，但人家公司成立的时间比你天朝建国的时间都早了几十年，比可信度你觉得市场会信哪个？

就像标普刚刚才谈到天朝经济面临极大风险，一堆砖家和御用传声筒就坐不住了，你以为天朝的经济砖家、智囊团乃至最高层会不参考三大评级？
作者: IAFCyg    时间: 2013-2-2 16:26
A记可惜了。
犯错可以救，习惯性败家没得救。
作者: coolfax    时间: 2013-2-2 16:45
中国赶快收购AMD吧，从此就有国产CPU了！
作者: westlee    时间: 2013-2-2 17:19
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作者: NORAWITHMYCALL    时间: 2013-2-3 11:59
本帖最后由 NORAWITHMYCALL 于 2013-2-3 12:00 编辑
westlee 发表于 2013-2-2 17:19
参考之前得先想想这些机构到底代表谁的利益。

两房危机前这些机构的表现如何？

AMD的基本面，不能说烂，不过的确存在资金流方面的问题。资金流的确是非常重要的一个基本面指标，但是不能涵盖代表整个基本面。随着ARM嵌入式业务的开始开展，APU的持续发展，都将可能改变这个现状。虽然不管是ARM的嵌入式业务，还是APU的持续发展都是短期效应，真正决定其未来前景的还是融合战略。
对AMD来说，工作重心显然开始向更专业具备更高附加值的产品延伸，民用市场相对饱和，和INTEL的差距也不是短期能弥补的，所以整体来说，这样的转型是必然的。个人希望其能有更好的发展，一个充满竞争的行业才会有更多的创新，同样作为普通消费者，只有当市场上没有单方面垄断，才能获得相对合理售价的产品。
作者: 勇者小西瓜    时间: 2013-2-6 07:37
amd倒了，以后买U和显卡就悲剧了，涨价50%。
作者: 神神秘秘    时间: 2013-2-7 21:07
他倒了肯定也会有人接手，也不是说就不出u和卡了。
作者: Vendicare    时间: 2013-2-7 22:58
NORAWITHMYCALL 发表于 2013-2-2 12:38
企业是个体，个体也有例外。个人不怀疑评级机构的评判标准并非只是主观观点，能存活到现在一定也有他的独 ...

你说了这么多，麻烦你去看看信用评级是干嘛的！

惠誉调低按摩店信用评级，这只能说明按摩店债务违约的风险极高。信用评级不说明企业发展前景那些事。按摩店前程可能似锦，但眼下你可能不能按时还钱。

你攻击了半天惠誉，捧了半天按摩店的前景。没说明白按摩店怎么保证按时还钱阿，人家惠誉哪里错了，怎么惹到你了？！
作者: Xenomorph    时间: 2013-2-7 23:50
coolfax 发表于 2013-2-2 16:45
中国赶快收购AMD吧，从此就有国产CPU了！

好像不行吧……
作者: 飞行线条    时间: 2013-5-8 15:59
Xenomorph 发表于 2013-2-7 23:50
好像不行吧……

INTEL就肯定不干的，嘿嘿
作者: Xenomorph    时间: 2013-5-8 16:45
飞行线条 发表于 2013-5-8 15:59
INTEL就肯定不干的，嘿嘿

不知道……
作者: alibaba3876    时间: 2013-5-8 18:03
千万不能倒啊，现在intel cpu那么贵，就是amd不力造成的，最后吃亏的还是消费者。
作者: 为爱琳    时间: 2013-5-10 15:16
本帖最后由 为爱琳 于 2013-5-10 15:17 编辑
alibaba3876 发表于 2013-5-8 18:03
千万不能倒啊，现在intel cpu那么贵，就是amd不力造成的，最后吃亏的还是消费者。

不想花钱买处理器 投入一颗
还想依赖另一方给力，有这么好的事情啊
要怪就怪消费者自己本身  就知道品牌效应
被众多I水军忽悠
作者: alibaba3876    时间: 2013-5-13 14:46
为爱琳 发表于 2013-5-10 15:16
不想花钱买处理器 投入一颗
还想依赖另一方给力，有这么好的事情啊
要怪就怪消费者自己本身  就知道品 ...

那你还真说错了，我最早装机athlon 1800+到barton2500+

显卡从gf3 ti200到 9800pro，9550,x1600pro，到gf6800xt都是A家的东西选的多，图的是性价比高。

只是A家实在让我失望，9800pro核心烧烂，2d正常3d游戏一进就出错，9550不说了，还可以，但是性能也就一般，换了个1600pro又是散热爆烂，时不时来给你个gpu重置然后蓝屏，为了这个我还特地换了个联志的t11服务器机箱，觉得是不是我机箱散热太烂。其中各种换驱动腾机箱不提了。后来实在不行55块当**卖了。买了块二手的6800xt安逸的用到换平台。

现在用的是e6550+ep35+9600gso，也是高性价比平台，但是绝对安逸了很多，说热9600gso也热，但是性能绝对稳定，不会玩个游戏过10分钟跳掉，用了intel的东西会觉得amd怎么会出那种折腾拥护的产品。

当然amd也让我养成了一个好习惯，每半年清理一次机箱，算勤快的了，就是潜意识里怕机器散热不行又给我罢工了。

现在haswell马上就要出来了，其实为了换ssd研究了蛮久了，想换个sata3的主板，反正下一代平台肯定还是换intel的。
作者: 1394    时间: 2013-5-13 15:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 为爱琳    时间: 2013-5-13 16:21
alibaba3876 发表于 2013-5-13 14:46
那你还真说错了，我最早装机athlon 1800+到barton2500+

显卡从gf3 ti200到 9800pro，9550,x1600pro，到 ...

我怎么看起看去，你都只是在说A卡，重置的话
N卡的9800GTX+我试过
A卡的还没有 从5670到7850
GTS250 我也玩烧过一张
作者: shooter556    时间: 2013-5-13 16:33
快投入lenovo的怀抱~阿里巴巴也成~
作者: alibaba3876    时间: 2013-5-13 16:34
为爱琳 发表于 2013-5-13 16:21
我怎么看起看去，你都只是在说A卡，重置的话
N卡的9800GTX+我试过
A卡的还没有 从5670到7850

我意思是我选intel平台不是如你所说被什么i的水军忽悠，我是实实在在用a平台用出的血泪史，转intel平台当然也是伴随着intel酷睿发布以后遥遥领先的优势，才选择的intel，而且用起来确实安逸。

另外还忘记说了barton2500+没顶盖直接核心露外面，还被我装散热的时候碰坏了一块，测机器又忙了两天，实在是用的烦的事情多的不得了。

顺路出这块坏的cpu。
作者: 宇宙第一帅    时间: 2013-5-13 19:26
nv好像要被深圳某山寨收购了
作者: NORAWITHMYCALL    时间: 2013-5-14 15:47
其实做空是这类评级公司经常性的手段，做空首先要有负面消息，要引起恐慌，负面消息就要大或者多，那么夸大和概念替换就是常用手段。资本市场第一属性还是逐利。为什么要做空，做空是为了吸筹，着不是单边理论，同样适用于双边市场，目的就是未来做多，空翻多，两头赚钱，而评级机构只是实现这种目的的工具而已，而报酬自然不会少，所以评级机构也愿意干这类活。
作者: Vendicare    时间: 2013-5-14 16:41
本帖最后由 Vendicare 于 2013-5-14 16:42 编辑
NORAWITHMYCALL 发表于 2013-5-14 15:47
其实做空是这类评级公司经常性的手段，做空首先要有负面消息，要引起恐慌，负面消息就要大或者多，那么夸大 ...

不要把投资企业和评级机构混为一谈。

拜托长篇大论前麻烦先搞明白惠誉这种评级机构是干什么的再回来喷。别动不动只要一说AMD不好就跑出来抹黑镜子，惠誉管不了AMD未来发展。人家只是说明借钱给AMD可能没法按期偿还，而这几乎是明摆着的。
作者: NORAWITHMYCALL    时间: 2013-5-14 22:28
本帖最后由 NORAWITHMYCALL 于 2013-5-14 22:33 编辑
Vendicare 发表于 2013-5-14 16:41
不要把投资企业和评级机构混为一谈。

拜托长篇大论前麻烦先搞明白惠誉这种评级机构是干什么的再回来喷 ...

现在就是2者联手干的活。惠誉一直在唱空我国，你去解释这个问题，再来讨论吧。评级机构，现在不是单纯的信用评级，希望你首先明白这么个道理，标普当初唱空希腊，其实很早就发现希腊又问题，毕竟这个国家支出大而收入少，国民都不肯缴税，又没完整的制造产业，国民还享受高福利，自奥运会后其实就出现非常严重的国家债务。而标普这是时说出来评级也没有下调。
作者: Vendicare    时间: 2013-5-15 10:47
本帖最后由 Vendicare 于 2013-5-15 10:59 编辑
NORAWITHMYCALL 发表于 2013-5-14 22:28
现在就是2者联手干的活。惠誉一直在唱空我国，你去解释这个问题，再来讨论吧。评级机构，现在不是单纯的信 ...

你还是在把债务评级和经济愿景混为一谈。惠誉下调中国债务评级，不代表惠誉看空中国的未来经济发展。你未来经济可能会好，但是你的主权债务可能会发生违约。

仅仅到2010年底，中国官方公布地方负债规模为10.7万亿元，其中6.7万亿元体现在地方政府资产负债表，如果经济增长速度放缓那么中国的政府偿债能力显然就有大问题。评级机构对中国政府债券的偿还能力有疑问，这TM再正常不过了。目前就算经过下调中国目前也是A+或者Aa3，在世界范围内算是优秀的主权债。

希腊呢？一早就属于AA-,然后从09年一路下滑，到11年就成了环球垫底的C了。然后不就是果然的债务违约了？

评级机构只是评估了一下你的偿债风险而已，别的他们没权利发表意见。你对惠誉的恨只不过是因为人家调低了AMD的评级而已。

如果我打算借钱给一家拥有现金和等价物总价值4.41亿美元的公司，这家公司去年亏损11亿、今年一季度亏损1.4亿、二季度还会继续亏损、三季度可能扭亏，但是年底可能会发表一系列不错的产品。你是评级机构的话，你怎么评价？莫非你会建议我：兄弟，借钱给他们吧，这家公司是人类的希望，未来一定能还给你的！
作者: yanjibao    时间: 2013-5-16 00:07
xaaaaaaaaaaaaaa 发表于 2013-2-1 09:09
我觉得可以让Intel收购了，前提是AMD的CPU部门全部转到NV旗下，而且在3年内Intel要提供一定的技术支持。

CPU全转可以实现，INTEL提供技术支持完全不可能



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