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标题: 厂商技术差距的拉大，往往是从高端产品开始的。。。 [打印本页]
作者: asdfjkl    时间: 2013-2-20 19:12
标题: 厂商技术差距的拉大，往往是从高端产品开始的。。。
很高兴看到老黄，继续研发大芯片，不做投机取巧，放弃自己追逐方向的事。
个人觉得，大芯片在研发的过程中碰到的问题往往更多，所以从流片到上市往往花费更长的时间；但这个过程真是技术积累和学习的大好机会。
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 19:31
本帖最后由 飞行线条 于 2013-2-20 19:33 编辑

说点往事吧，给楼主观点做个证明：

2004年以前某天IBM拿到当时AMD最先进的CPU的测试样品做产品定型实验，以IBM严密精确的大量极限测试后，IBM当时给了一个定性报告，AMD当时这个产品性能难堪大用BUG众多，原本按照规划这款AMD最新设计产品定位是直接挑战当时INTEL最顶级产品，并且IBM也提供了生产工艺和技术，可以说IBM基本上就差亲自上手把着AMD一步步做了，这个产品后续就是后来某些AMD网上公关神吹的经常怀念的K7/K8。

然后IBM彻底下了一个决心，就是整体打包把整个PC部门包括笔记本和X86工作站全部出售，IBM华丽的做了一个转身，离开了INTEL的PC江湖，身后留下IBM光辉灿烂的背影

现在大家知道AMD为啥一蹶不振屡屡亏损的原因了吧，IBM做了严密精确的分析，认为PC的拐点会在五年后出现端倪，以IBM的财力和技术实在扶不起AMD这个斗斗，于是IBM撤退了
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 19:45
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作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 19:51
本帖最后由 飞行线条 于 2013-2-20 19:51 编辑
Nv-fans 发表于 2013-2-20 19:45
IBM 高馆预测amd 2009年倒闭,一个网路上的guns预测amd 显卡甩卖,双双验证都被赤裸裸打脸


被打脸的应该是你这种货色吧，AMD显卡部门裁员，显卡部门高管离职，显卡售后服务部门裁员，AMD降低今年的目标只求扭亏，再也不敢神吹什么赶超了

我原先的估计是按照AMD打算年年增长，年年夺取对手市场来估算的，没有想到AMD比大家想象的还要怂，AMD直接解雇AMD显卡部门高管，调降年度目标，只求扭亏生存了，这大AMD丢脸认怂的速度超出我的预计啊
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 19:51
Nv-fans 发表于 2013-2-20 19:45
IBM 高馆预测amd 2009年倒闭,一个网路上的guns预测amd 显卡甩卖,双双验证都被赤裸裸打脸

被打脸的应该是你这种货色吧，AMD显卡部门裁员，显卡部门高管离职，显卡售后服务部门裁员，AMD降低今年的目标只求扭亏，再也不敢神吹什么赶超了

我原先的估计是按照AMD打算年年增长，年年夺取对手市场来估算的，没有想到AMD比大家想象的还要怂，AMD直接解雇AMD显卡部门高管，调降年度目标，只求扭亏生存了，这大AMD丢脸怂的速度超出我的预计啊
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 19:54
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作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 19:56
Nv-fans 发表于 2013-2-20 19:45
IBM 高馆预测amd 2009年倒闭,一个网路上的guns预测amd 显卡甩卖,双双验证都被赤裸裸打脸

还有读不懂中文你就老老实实闭嘴，我帖子说的是PC拐点，你老花眼了吧有AMD倒闭这词句嘛，AMD网上粉丝难道用不起好点的PC也就算了，难道连教育程度也是社会底层的洼地水平吗！！！

PC的拐点意思就是你家AMD倒闭吗，看来AMD有你这样的粉丝，真是家门不幸啊，AMD没有找对网上公关还是AMD钱太多了找你这种混饭的低级文化程度的粉丝呢？？？
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 19:59
Nv-fans 发表于 2013-2-20 19:54
amd倒闭死活都关不了我事,倒是你预测帖已经让你的信用败光了

呵呵，你这种货色没有资格做评判，连中文都读不明白的AMD网上粉丝，真是符合使用AMD的失败用户的描述：教育程度落后一些，收入只能凑合AMD廉价产品，跟AMD一样都是双输的群体啊！！！
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 20:01
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作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 20:05
Nv-fans 发表于 2013-2-20 20:01
不好意思,我现在活的滋润滋润的
跟你这种一帖5毛歧视别人的差多了

网上AMD粉丝经常喜欢炫富，拿着大把钱去配置AMD的高价低能的配置，装着好像多有钱似的，生怕别人瞧不上这样用AMD廉价产品的低端货色，你能说你生活不滋润嘛，这点低端心理，大家都明摆着呢，不用你此地无银三百两了
作者: csqaclp    时间: 2013-2-20 20:08
日后再来围观此为
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 20:08
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作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 20:12
Nv-fans 发表于 2013-2-20 20:08
说些废话,将不定还用P4发帖,我的不敢笑人了,怕被大神压死,你一个5毛学权贵亮配置

你的低端心理急于扳回面子，生怕大家瞧出你连生活费说不定都要啃你家人了，这点其实大家特别明白，本帖说的是AMD高端产品残废了于是差距拉大了，你愿意炫富自己开贴裸奔都行，别脏了楼主的帖子，AMD粉丝也要注意你低端形象，别总露出你们的实际水平叫大家笑话！
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 20:15
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作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 20:29
Nv-fans 发表于 2013-2-20 20:15
哎呀，是你自己先呛人穷酸
结果自己整台电脑都比别人差
然後又在这说别人不应该呛你

低端思维啊，你配置高了就代表AMD赢了吗？你就正确了么？这是啥脑子才能说出的低端言论啊！
AMD网上粉丝的低端思维确实可笑，AMD全球市场丢人，AMD粉丝全球论坛转着圈丢人！
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 20:33
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作者: zifuxyx    时间: 2013-2-20 20:33
摇尾猫废话。难道低端产品能拉开差距么
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 20:36
Nv-fans 发表于 2013-2-20 20:33
你有阿斯海默症吗?....amd倒了死了都不关我的事
倒是你比较可怜,在这吹30年,amd都不倒,那你也只能继续吹 ...

低端思维就是这么可笑，大家来讨论问题，你倒是给大家展示你的AMD低端行为艺术，AMD倒了更好，你也就闭嘴走人了，AMD不倒也好，天天让大家来围观AMD粉丝的低端行为艺术也是一件乐趣
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 20:39
zifuxyx 发表于 2013-2-20 20:33
摇尾猫废话。难道低端产品能拉开差距么

低端产品考验厂家的产品运作水平，AMD显然差远了，比如2012年底AMD宣布巨亏，同时宣布全球积压库存一亿美元，而同时INTEL宣布全球五个芯片工厂全部正常开工，全球有五亿美元健康库存，这就是INTEL远远比AMD高明的地方，AMD整个产业链上面都差，于是就显出更多差距了
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 20:40
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作者: hqli    时间: 2013-2-20 20:42
Nv-fans 发表于 2013-2-20 20:40
我智商和人品都比你高我知道,有一句是怎麽来着,智商对某些人来说是多馀的,想想也对

你得多不要脸才能说出这样的话
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 20:44
Nv-fans 发表于 2013-2-20 20:40
我智商和人品都比你高我知道,有一句是怎麽来着,智商对某些人来说是多馀的,想想也对

你也就这点伎俩了吧，哈哈
讨论AMD的差距帖子，你害怕大家嘛，转移话题也不要这么没有技术含量啊
AMD低端思维就是这样难看啊，哈哈
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 20:46
hqli 发表于 2013-2-20 20:42
你得多不要脸才能说出这样的话

它因为短少这个，所以它经常喜欢挂在嘴边，AMD粉丝低端思维可以理解，要不它还有啥指望的呢？

AMD经常打它的脸蛋，大家又经常群嘲AMD低端粉丝，它只能这么自娱自乐吧，大家围观这样的AMD低端奇葩就行了！
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 20:47
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作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 20:48
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作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 20:49
Nv-fans 发表于 2013-2-20 20:47
低端5毛就是这样,造谣被T爆了,开始笑别人穷酸,被呛然後又在这说别人不应该呛你
一连串SOP就是如此,5毛的 ...

低端AMD粉丝经常这么行为艺术嘛，大家都习惯了，你再蹦跶也没用，AMD还是落后啊，哈哈

建议你赶紧给AMD捐钱或者出最高价购买大量AMD低能产品，这样能拯救AMD水火中，斗嘴半天解决不了你AMD的问题，反倒叫大家笑话
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 20:50
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作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 20:55
Nv-fans 发表于 2013-2-20 20:50
amd死了倒闭了都不关我事,我是无所谓,倒是amd没死,你一辈子就在这工作

车轱辘第二遍了吧，你词库没词了吧，教育啊教育是个大问题啊
赶紧找AMD，AMD词库里面有大量的托词，比如全球环境不好我大AMD亏损，人家INTEL咋就净赚一百多亿美元呢，都是美国公司，差不多同时成立，咋差距就这么大呢
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 21:00
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作者: zifuxyx    时间: 2013-2-20 21:00
飞行线条 发表于 2013-2-20 20:39
低端产品考验厂家的产品运作水平，AMD显然差远了，比如2012年底AMD宣布巨亏，同时宣布全球积压库存一亿美 ...

ngun总喜欢拿Intel比nv来奚落AMD，笑死哥了。哈哈哈哈
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 21:04
Nv-fans 发表于 2013-2-20 21:00
Intel是你爸爸
amd Intel是差不多时成立,但成立状况根本不同,你拿个有钱丶没钱,的来对比
不 ...

教育啊教育，你家缺词了吧，你除了人身攻击外还会啥呢，AMD的粉丝素质啊素质
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 21:06
zifuxyx 发表于 2013-2-20 21:00
ngun总喜欢拿Intel比nv来奚落AMD，笑死哥了。哈哈哈哈

AMD自己曝出来的数字哦，这不是大家编的，不信你查查去年年底AMD财报，AMD自曝就是库存一亿美金困难库存需要做财务减值处理的，这是AMD黑自己啊
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 21:07
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作者: zifuxyx    时间: 2013-2-20 21:09
飞行线条 发表于 2013-2-20 21:06
AMD自己曝出来的数字哦，这不是大家编的，不信你查查去年年底AMD财报，AMD自曝就是库存一亿美金困难库存需 ...

AMD倒闭退市了。nv就能和Intel平起平坐了是吧？ 哈哈
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 21:15
zifuxyx 发表于 2013-2-20 21:09
AMD倒闭退市了。nv就能和Intel平起平坐了是吧？ 哈哈

NV现在数字比AMD好看，这是事实，AMD股价现在还是濒临退市边缘，NV财务数字和股价市值都远远好于AMD，真的丢脸的AMD，那么多产品居然亏成这样
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 21:17
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作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 21:17
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作者: coollab    时间: 2013-2-20 21:20
飞行线条 发表于 2013-2-20 19:56
还有读不懂中文你就老老实实闭嘴，我帖子说的是PC拐点，你老花眼了吧有AMD倒闭这词句嘛，AMD网上粉丝难道 ...

它是来激怒你，然后你就被斑竹封了，就这么简单，所以别理它就是了
作者: hqli    时间: 2013-2-20 21:25
coollab 发表于 2013-2-20 21:20
它是来激怒你，然后你就被斑竹封了，就这么简单，所以别理它就是了

它不是黑猫的马甲么?还记得你咋被封的不?你说它就是不懂gz的规矩，它就是显卡区的规矩，gz的显卡区就是它的天下，你懂了吗
作者: coollab    时间: 2013-2-20 21:34
hqli 发表于 2013-2-20 21:25
它不是黑猫的马甲么?还记得你咋被封的不?你说它就是不懂gz的规矩，它就是显卡区的规矩，gz的显卡区就是它 ...

所言甚是～
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 21:34
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作者: asdfjkl    时间: 2013-2-20 21:45
在A饭嘴里，IBM不是AMD的干爹么？  干爹都不看好AMD了，也别管广大的普通网友不看好AMD。。。
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 21:46
coollab 发表于 2013-2-20 21:20
它是来激怒你，然后你就被斑竹封了，就这么简单，所以别理它就是了

哈哈，早知道它这种手段，它愿意做自动顶贴机，咱也就观赏这种极品宝贝玩玩，这是极好的消遣
作者: zifuxyx    时间: 2013-2-20 21:50
飞行线条 发表于 2013-2-20 21:15
NV现在数字比AMD好看，这是事实，AMD股价现在还是濒临退市边缘，NV财务数字和股价市值都远远好于AMD，真的 ...

nv是比AMD好。我就问你你是不是说nv像Intel一样碾压AMD？
作者: Nv-fans    时间: 2013-2-20 21:52
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作者: 飞行线条    时间: 2013-2-20 22:04
Nv-fans 发表于 2013-2-20 21:52
飞哥上線了...
看来是上班了~技术五毛党！[titter>

今天您身体不适吧，咋这么鸡冻呢，看到IBM的新材料害怕了
作者: wzglwoc    时间: 2013-2-20 22:09
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作者: wmfwmf    时间: 2013-2-20 22:38
至少7970还是给了我们希望
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-21 00:02
zifuxyx 发表于 2013-2-20 21:50
nv是比AMD好。我就问你你是不是说nv像Intel一样碾压AMD？

NV公司赚钱是因为NV公司上下知道自己吃几碗干饭能做好什么，AMD不赚钱是因为AMD上下都不知道自己能吃几碗干饭不能碰什么，于是AMD就成天做一统浆糊的噩梦，于是就有了巨亏裁员高管大量离职的后果
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-21 10:50
zifuxyx 发表于 2013-2-20 21:09
AMD倒闭退市了。nv就能和Intel平起平坐了是吧？ 哈哈

说明一下：

AMD倒闭退市这事蛮难的，两个因素：

第一AMD的遗产处理必须要INTEL点头（X86的事情）
第二AMD现在就是INTEL的一个棋子，INTEL保留市场缝隙给AMD一点剩饭，但是总是叫AMD活不好但是也饿不死，按照INTEL的说法就是保留一个激发CPU部门的自留地，或者说经营整个X86生态圈的必要组成
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-21 15:46
asdfjkl 发表于 2013-2-20 21:45
在A饭嘴里，IBM不是AMD的干爹么？  干爹都不看好AMD了，也别管广大的普通网友不看好AMD。。。

IBM最知道AMD成色的，从开始的第二供应商到最后拉AMD打INTEL战略失败，IBM算明白事情了
作者: 睡睡平安    时间: 2013-2-21 16:31
飞行线条 发表于 2013-2-20 19:31
说点往事吧，给楼主观点做个证明：

2004年以前某天IBM拿到当时AMD最先进的CPU的测试样品做产品定型实验， ...

连用2个IBM“严密精确”  有理有据 令人信服
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-21 16:59
睡睡平安 发表于 2013-2-21 16:31
连用2个IBM“严密精确”  有理有据 令人信服 [laugh>

IBM做事一向严密，这是IBM产品的一个卖点，不似AMD那样神吹半天弄出一堆事情又解决不了
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-21 20:04
【xiaxin222a  一股浓浓的路边社+地毯文学味。】
说的太好了，再给大家报一个料：
这事不止一次了，IBM最后也没有脾气了，哈哈
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-21 23:46
wzglwoc 发表于 2013-2-20 22:09
我大黑科技真高端3片泰坦就干4片的活，要是4片还不把7990秒出太阳系

留有余地吧，给AMD一点面子，要不AMD下半年又要裁员了，NV还是尊重对手的
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-22 10:01
zifuxyx 发表于 2013-2-20 21:00
ngun总喜欢拿Intel比nv来奚落AMD，笑死哥了。哈哈哈哈

也不是这样，INTEL和AMD是常用比较的一对

第一INTEL和AMD成立只相差一年
第二INTEL和AMD领导层都是从美国仙童公司出来的
第三INTEL和AMD当年都是IBM指定的供应商，而且是INTEL引荐给IBM建议AMD做第二供应商
作者: zifuxyx    时间: 2013-2-22 10:37
飞行线条 发表于 2013-2-22 10:01
也不是这样，INTEL和AMD是常用比较的一对

第一INTEL和AMD成立只相差一年

但是和nv有什么关系吗?
作者: 睡睡平安    时间: 2013-2-22 14:08
飞行线条 发表于 2013-2-21 16:59
IBM做事一向严密，这是IBM产品的一个卖点，不似AMD那样神吹半天弄出一堆事情又解决不了

“IBM做事一向严密，这是IBM产品的一个卖点”

完全同意这个观点！IBM良心企业！人类典范！
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-23 00:03
zifuxyx 发表于 2013-2-22 10:37
但是和nv有什么关系吗?[w00t>

有关系，不过已经是十几年前的事情了，如果你愿意回忆的话
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-23 10:31
zifuxyx 发表于 2013-2-22 10:37
但是和nv有什么关系吗?[w00t>

NV公司也是INTEL的高级合作伙伴，INTEL向NV购买显卡专利，定期支付专利费用
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-24 03:17
睡睡平安 发表于 2013-2-22 14:08
“IBM做事一向严密，这是IBM产品的一个卖点”

完全同意这个观点！IBM良心企业！人类典范！

IBM的文化的核心为三个信条,即"尊重个人、竭诚服务、追求卓越",
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-24 16:52
coollab 发表于 2013-2-20 21:20
它是来激怒你，然后你就被斑竹封了，就这么简单，所以别理它就是了

看到了你在其他区块的帖子，好激烈啊
其实大家都很认真讨论的，哈哈
现在咱们板块讨论气氛不错，比驱家好多了
作者: GTX999    时间: 2013-2-25 17:17
飞行线条 发表于 2013-2-24 03:17
IBM的文化的核心为三个信条,即"尊重个人、竭诚服务、追求卓越",

这种口号是给员工和消费者洗脑的，
就像八荣八耻。哈哈
真正的目标就一个，赚钱
作者: GTX999    时间: 2013-2-25 17:18
飞行线条 发表于 2013-2-24 03:17
IBM的文化的核心为三个信条,即"尊重个人、竭诚服务、追求卓越",

这种口号是给员工和消费者洗脑的，
就像八荣八耻。哈哈
真正的目标就一个，赚钱
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-25 19:57
GTX999 发表于 2013-2-25 17:17
这种口号是给员工和消费者洗脑的，
就像八荣八耻。哈哈
真正的目标就一个，赚钱

赚钱，IBM早就过了这个初级阶段了
作者: GTX999    时间: 2013-2-26 08:23
飞行线条 发表于 2013-2-25 19:57
赚钱，IBM早就过了这个初级阶段了

企业不赚钱，是为了像苏联一样解放全人类么。。。。
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-26 09:53
GTX999 发表于 2013-2-26 08:23
企业不赚钱，是为了像苏联一样解放全人类么。。。。

你根本就没有概念啊，IBM早就过了靠赚钱维持的阶段了，IBM现在是谋求企业行业生态圈的霸主地位，所以你貌似没有这方面的概念，回去补课吧
作者: GTX999    时间: 2013-2-26 12:15
飞行线条 发表于 2013-2-26 09:53
你根本就没有概念啊，IBM早就过了靠赚钱维持的阶段了，IBM现在是谋求企业行业生态圈的霸主地位，所以你貌 ...

生态圈霸主 哼哼 94年ibm快倒闭 你怎么解释?
不赚钱一切都是白搭 你什么职位的?  搞技术的吧？
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-26 13:34
GTX999 发表于 2013-2-26 12:15
生态圈霸主 哼哼 94年ibm快倒闭 你怎么解释?
不赚钱一切都是白搭 你什么职位的?  搞技术的吧？

倒闭了吗？哈哈

IBM是被美国资本圈认为可以存在100年的一个高科技企业，目前貌似这是唯一
作者: GTX999    时间: 2013-2-26 13:44
本帖最后由 GTX999 于 2013-2-26 13:57 编辑
飞行线条 发表于 2013-2-26 13:34
倒闭了吗？哈哈

IBM是被美国资本圈认为可以存在100年的一个高科技企业，目前貌似这是唯一

一个曾经面临倒闭的企业 做什么生态圈霸主 呵呵
万物有起有落 亢龙有悔 物极必反 这是自然规律
公司以赚钱为目的运作 这是市场经济规律
不知道你这生态圈霸主 不用考虑赚钱的概念哪来的
成功学习脑文里看的吧？  还有你是不是搞技术的？
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-26 14:36
【iamw2d  高端黑阿 一黑黑三个 amd intel ibm全部中枪 另外还隐含了一个alpha 真是死了也中枪 牛逼 】

你还想见到更多爆料吗，哈哈

要是黑，也是AMD自己黑出来的结果，IBM付不起这个AMD阿斗
作者: 飞行线条    时间: 2013-2-26 21:57
GTX999 发表于 2013-2-26 13:44
一个曾经面临倒闭的企业 做什么生态圈霸主 呵呵
万物有起有落 亢龙有悔 物极必反 这是自然规律
公司以 ...

你根本不能理解所谓凤凰涅槃的意思吧，IBM之所以被美国资本圈认为是唯一目前可以持续百年的高科技公司就是因为IBM经历过严苛的挑战后能继续上高峰，而不似AMD这样越来越赔本，股票市值越来越小，而且AMD股价现在也是纳斯达克高科技股票里面垃圾股的股价
作者: ttinfo    时间: 2013-2-27 02:58
都tmd的是美帝的公司，操心都操到太平洋那边去了？难道吃地沟油吃的蛋疼了？？？

真的amd倒了，这世界会有人来摆平intel的，起码不会让它太嚣张！当然，cpu的价格嘛，你懂的！

你说中文的p民有得到啥好处？

啥拐点不拐点，还G点呢，城市里年轻人的基本都有电脑了，这些市场增长趋于缓慢是正常；但广大农村的购买力没有体现出来，农民的收入没有根本性的转变！
还有印度阿三的信息化进程也会导致pc产业的繁荣！！！
作者: GTX999    时间: 2013-2-27 08:14
飞行线条 发表于 2013-2-26 21:57
你根本不能理解所谓凤凰涅槃的意思吧，IBM之所以被美国资本圈认为是唯一目前可以持续百年的高科技公司就是 ...

apple也曾经濒临倒闭，现在牛逼了。
你别扯这些狗屁道理了。我就问你IBM不赚钱，拿什么去维持运营，既然像你说的这么高尚，不要赚钱，为什么砍掉低利润的业务。
你不要和我洗脑这套了。去找个搞金融的说说，看他笑不笑死你
作者: GTX999    时间: 2013-2-27 08:27
飞行线条 发表于 2013-2-26 21:57
你根本不能理解所谓凤凰涅槃的意思吧，IBM之所以被美国资本圈认为是唯一目前可以持续百年的高科技公司就是 ...

另外讨论IBM和AMD有狗屁关系。
你除了AMD就没的黑了？
你别自己胡扯什么狗屁生态圈理论了
你给我找出一个学术上描述这个理论的论文或者书来，如果是你自己瞎编yy胡扯的赶紧打住吧。
真丢人



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