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标题: “打磨CPU”被英特尔扣留 [打印本页]

作者: askwex 时间: 2013-2-23 23:07
标题: “打磨CPU”被英特尔扣留
本帖最后由 askwex 于 2013-2-24 02:30 编辑

提供两个“打磨CPU”被英特尔扣留的帖子供大家讨论：

http://itbbs.pconline.com.cn/topic.jsp?tid=16142716&authorId=27215925&onlySeeAuthor=true&pageNo=1

http://we.pcinlife.com/thread-655242-1-1.html

作者: cngzhr 时间: 2013-2-24 04:54
不是已经贴过了么？

作者: tedaz 时间: 2013-2-24 09:40
老话题了。
如果是正经的CPU肯定是可以保修的，我试过，而且应该是直接换了一颗（因为和我原来的序列号不一样）。

有些人用打磨过的烧毁的CPU去骗Intel的保修，简称“骗保”，结果就是帖子中的后果。
其实ST硬盘、罗技鼠标也都有很严重的骗保现象。

作者: askwex 时间: 2013-2-24 11:35

tedaz 发表于 2013-2-24 09:40
老话题了。
如果是正经的CPU肯定是可以保修的，我试过，而且应该是直接换了一颗（因为和我原来的序列号不一 ...

第二个帖子你看了么

作者: tedaz 时间: 2013-2-24 12:26

askwex 发表于 2013-2-24 11:35
第二个帖子你看了么

两个都看了，一个2006年的，一个2013年初的。
Intel的CPU，“深包”太多了。看包装盒、激光标签、说明书什么的完全就是真的，只不过CPU本身打磨过而已。

作者: askwex 时间: 2013-2-24 12:49
本帖最后由 askwex 于 2013-2-24 12:52 编辑

tedaz 发表于 2013-2-24 12:26
两个都看了，一个2006年的，一个2013年初的。
Intel的CPU，“深包”太多了。看包装盒、激光标签、说明书 ...

第2个帖子是一颗正品CPU先被英特尔判定为打磨CPU被扣留，之后再改口换新的故事。而你完全没提到英特尔有任何责任，而是一直强调所谓深包，还说微星主板是山寨主板，并且在我发贴的两个论坛都积极的跟帖为英特尔辩护，令我不得不怀疑你是某种公关。

作者: amd```fans 时间: 2013-2-24 14:21

askwex 发表于 2013-2-24 12:49
第2个帖子是一颗正品CPU先被英特尔判定为打磨CPU被扣留，之后再改口换新的故事。而你完全没提到英特尔有任 ...

说明intel的流程有可能出现漏洞，但也有机会改正。只要你确信你的U是正品，当然可以和intel继续交涉。

反过来说如果intel想吃掉你的U，何必还要改正之前的判定？直接把那人的要求拒了不就完了。

作者: askwex 时间: 2013-2-24 14:46
本帖最后由 askwex 于 2013-2-24 14:53 编辑

amd```fans 发表于 2013-2-24 14:21
说明intel的流程有可能出现漏洞，但也有机会改正。只要你确信你的U是正品，当然可以和intel继续交涉。

...

你根本没说到点上，我是在隔壁的帖子中看到第一个链接的，你可以看看我当时是怎么回复的：

http://www.该网站自身设置防外链/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=681490&pid=16328610

不让发隔壁的链接，那我就把我写的文字转过来如下：

英特尔卖了这么多CPU，我也逛了不少年论坛，倒是第一次听说这样的事，说以下两点：

1。英特尔确实应该给消费者令人信服的证据（或者法院的裁定书），也没有说明要“暂扣”到什么时候，如果超过一个月没有通过司法程序“没收”这颗CPU而是一直给你“暂扣”的话，我认为英特尔没有这个权力，英特尔是在侵犯中华人民共和国公民的财产权。

2。这位仁兄确实有买到打磨CPU的可能（不过即使是打磨CPU英特尔也没有私自裁决并长时间扣留的权力）

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 14:52

askwex 发表于 2013-2-24 14:46
你根本没说到点上，我是在隔壁的帖子中看到第一个链接的，你可以看看我当时是怎么回复的：

http://www ...

你没看TPY那帖那个楼主自己贴出来的截图么
intel要给他出具证明文件，但是那LZ不要……

作者: askwex 时间: 2013-2-24 14:54

lxilikepal 发表于 2013-2-24 14:52
你没看TPY那帖那个楼主自己贴出来的截图么
intel要给他出具证明文件，但是那LZ不要……

你认为英特尔有判决的权力吗

作者: big-bang 时间: 2013-2-24 14:59
先前不是有位弄了个坏的E3 1230V2去换了个新的回来,后再在TB花了1000元又掏了两三个回来,打算去骗保修的吗?现在不知道怎样呢,呵呵

作者: siwaqishi 时间: 2013-2-24 15:08
本帖最后由 siwaqishi 于 2015-7-8 15:12 编辑

1111111111111111111111111111

作者: amd```fans 时间: 2013-2-24 15:12
本帖最后由 amd```fans 于 2013-2-24 15:14 编辑

askwex 发表于 2013-2-24 14:46
你根本没说到点上，我是在隔壁的帖子中看到第一个链接的，你可以看看我当时是怎么回复的：

http://www ...

怎么没说到点上。明明是intel有过纠错的例子。tpy那位为何不让intel复查，而是死活要把坏的cpu要回来？明明是心里有鬼。

至于财产权，intel保修条款早已写明寄回intel的intelcpu的所有权属于intel，不管是不是正品U。因此不存在财产权的问题。

不认可的话请找经销商质保。

作者: askwex 时间: 2013-2-24 15:18

amd```fans 发表于 2013-2-24 15:12
怎么没说到点上。明明是intel有过纠错的例子。tpy那位为何不让intel复查，而是死活要把坏的cpu要回来？ ...

我手里就有一份英特尔CPU的三包凭证（质保条款），特意又看了一遍，完全没有提到：“寄回intel的intelcpu的所有权属于intel” 请你说明这句话的出处。

作者: amd```fans 时间: 2013-2-24 15:36

askwex 发表于 2013-2-24 15:18
我手里就有一份英特尔CPU的三包凭证（质保条款），特意又看了一遍，完全没有提到：“寄回intel的intelcpu ...

这里有位叫草蜢的同学发过一个类似帖子，内有详细讨论，包括质保规则。

作者: askwex 时间: 2013-2-24 15:37
本帖最后由 askwex 于 2013-2-24 15:44 编辑

amd```fans 发表于 2013-2-24 15:36
这里有位叫草蜢的同学发过一个类似帖子，内有详细讨论，包括质保规则。

上链接，“寄回intel的intelcpu的所有权属于intel” 请你说明这句话的出处

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 15:50

askwex 发表于 2013-2-24 14:54
你认为英特尔有判决的权力吗

那你认为除了intel还有谁能去判定那CPU的真假？
然后，intel就说了永不归还了吗？
还有，intel让那LZ提交原始购买证明，提交了吗？

我也在那帖里说了要让公开证据最好就是去起诉，还可以要求举证倒置甚至公益诉讼以及集体诉讼，那个LZ说的啥？他就不想干那些，只想拿回……
你让围观的怎么去评价这个LZ的所作所为？
不去找直接出售此CPU的商家，直接去找了intel。谁知道那块CPU是不是涉及到某些不可出售之类的条款？
他自己本身就做得不对，至少在步骤上做得是相当让人看不明白。intel直接就说法庭上见，你能如何？
让他说是因为被骗购买了那块CPU，以此要求以他本人无过错的方式去要求拿回CPU，他也没声音。
你让旁观的人会怎么想？

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-24 15:57

askwex 发表于 2013-2-24 14:54
你认为英特尔有判决的权力吗

INTEL有维护自己商业利益的权力，
INTEL有鉴定产品的合格的技术，
INTEL有国家机构认可的售后服务体系和服务准则

作者: askwex 时间: 2013-2-24 16:02

lxilikepal 发表于 2013-2-24 15:50
那你认为除了intel还有谁能去判定那CPU的真假？
然后，intel就说了永不归还了吗？
还有，intel让那LZ提 ...

你只说了一堆无关紧要的事情，去看看我在8楼的回复，这里谈的是：

1。英特尔没有私自裁决这不是一颗正品cpu的权力。（必须由司法机构参与认定）

2。英特尔不通过司法程序“没收”这颗CPU，而是不说明要“暂扣”到什么时候（实质上的无限期扣留），是在侵犯中华人民共和国公民的财产权。

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 16:19

askwex 发表于 2013-2-24 16:02
你只说了一堆无关紧要的事情，去看看我在8楼的回复，这里谈的是：

1。英特尔没有私自裁决这不是一颗正 ...

究竟是谁说的无关紧要呢？
你可以去看看那个原帖
我说了很多东西，以及猜测为何intel会这么做。
在这难道要我复制一大堆东西来给你看？

简单说，就是顺序步骤的不对。
我当然不知道那块CPU到底是因为什么被暂扣的。
但是至少在intel的官方网页上说过一些东西，比如是OEM版的CPU的话，intel不负责保修，你只能是谁卖你的你去找谁。
其次从别人口中说的，有的JS是以1年保的CPU替换成3年保的卖你，你当然可以查出来是正品（因为既然已经拆了包装，那么那些序列号什么的自然就可以伪造了），而且CPU-Z也能看出是一块正式版的CPU。可问题是内部识别代码无法伪造。intel自己“灌”进去的识别代码，难道他们自己还无法读取出来么？而且这个内部代码除了intel还有谁能够随意读取？所以自然intel自己有权力根据自己的鉴定判断那块CPU是个什么样的东西。这是我当时说的另一种推测。
第三种，就是在PCI那帖子里某个家伙提到的，即intel内部员工每年有低价甚至免费获取一块及数块CPU的福利。何况那家伙自己也说了研究了保修条款后，要保修必须先拿给他那在intel上班的同学，然后由他那同学再给intel保修。

当然，最初的ES版CPU推测被那LZ自己推翻了，毕竟CPU-Z在是否是正式版上的识别应该无误。

这里说了这么多，就是那么几条：
第一，你需要知道那块CPU是否是一块有特殊协议的CPU。就比如上面说的员工福利版。你拿出来卖，可你不知道也许员工福利的协议里写明了不可出售，一经发现立即没收。
其次，规避第一条的办法就是哪里买的去哪里要售后。

可是那个LZ呢？他是怎么做的？

即便是司法机构鉴定，那也是走法律程序。那个LZ呢？不愿意走，还是只是要拿回CPU。而且原始购买证明也就是说了这么多，就是不发出来。

所以这跟你说的根本就不是一回事了。intel要给他证明文件（估计不仅仅是真伪证明），他不要；让他直接走法律程序，他也不要。好吧，反正就是块坏CPU……

作者: askwex 时间: 2013-2-24 16:23
本帖最后由 askwex 于 2013-2-24 16:41 编辑

lxilikepal 发表于 2013-2-24 16:19
究竟是谁说的无关紧要呢？
你可以去看看那个原帖
我说了很多东西，以及猜测为何intel会这么做。

你说的这些的确是无关紧要的，因为那个楼主选择做什么事是他的个人自由，没有违法。而英特尔是在违反中华人民共和国物权法，侵犯中华人民共和国公民的财产权。

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-24 16:26

askwex 发表于 2013-2-24 16:23
你说的这些的确是无关紧要的，因为那个楼主选择做什么事是他的个人自由，没有违法。而英特尔是在违反中华 ...

在这叫嚷真的没用，走法律流程吧
看看INTEL赢还是楼主赢就行了

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 16:35

askwex 发表于 2013-2-24 16:23
你说的这些的确是无关紧要的，因为那个楼主选择做什么事是他的个人自由，没有违法。而英特尔是在违反中华 ...

先不说其他的，关于那个一经接收即属于intel的财产的说法的来源，估计是来自这里：
http://download.intel.com/suppor ... ed_3yr_warranty.pdf

然后，再说你说的吧。
我也没说那LZ是违法了，而是说他做事的步骤顺序不对。

然后是否侵犯财产权的问题，在上面这个PDF里首先就是第一页“有限质保一般性条款”的最后一句，其次应该是intel认为符合第二页最上面的第二条的约定内容。

所以才会有人说intel没有违法。

就是否违反我国法律的问题来说，还是那句话，你跟在PCI的那帖子里跟我争论的那位一样，也是顺序上有问题。因为已有法律条文里……你给我找一个出来说返修产品的归属权与intel的这个pdf里有冲突的地方？
如果有，才能说intel的做法是违法的。如果没有，并且你认为不合理，那么你也应该是先要求我国法律加上这个归属权的条款，然后再说intel这么做是违法的。否则你这么就算是骂，就算法院也认为你说的合情，但是就是没有法律条款的约束，于是还是会判定intel的做法是合法的。于是任何人也没有理由这么说intel的做法违法……只能说这么做不合情。

看完那个PDF再说吧。

作者: askwex 时间: 2013-2-24 16:39

lxilikepal 发表于 2013-2-24 16:35
先不说其他的，关于那个一经接收即属于intel的财产的说法的来源，估计是来自这里：
http://download.int ...

这个PDF和我手中的三包凭证（质保条款）是一样的，完全没有提到：“寄回intel的intelcpu的所有权属于intel” 。

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 16:42
本帖最后由 lxilikepal 于 2013-2-24 16:42 编辑

askwex 发表于 2013-2-24 16:39
这个PDF和我手中的三包凭证（质保条款）是一样的，完全没有提到：“寄回intel的intelcpu的所有权属于inte ...

你也太那啥了……

有限质保的一般性条款
英特尔需要合理期间修理产品、更换产品或退款；英特尔在其客户支持中心收到您退还的
产品后需要在一段的合理时间内自行承担费用寄回修理或者更换的产品。质保期内提供的
任何更换产品属于上述有限质保条款质保范围，并受相同的限制和免责条款约束。您退还
之产品一经英特尔接收即属于英特尔之财产。

我回你的帖子就是说的这一段的最后一句话。
是intel的财产了……难道还不是说所有权就是intel的了？
你去问问律师看是不是这么给你解释的。

作者: bww 时间: 2013-2-24 16:47

飞行线条发表于 2013-2-24 15:57
INTEL有维护自己商业利益的权力，
INTEL有鉴定产品的合格的技术，
INTEL有国家机构认可的售后服务体系和 ...

但是没有侵犯别人财产的权利！
U，我买的，是我的财产，他有权力不给保修，但是没有权利扣留！
典型的店大欺客！

作者: bww 时间: 2013-2-24 16:51

lxilikepal 发表于 2013-2-24 16:19
究竟是谁说的无关紧要呢？
你可以去看看那个原帖
我说了很多东西，以及猜测为何intel会这么做。

有一点，就是买CPU的人未必有过错！
内部管理不严个导致的CPU外流，过错的公司，不在最后购买的客户，不应该由客户承担责任。

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 16:56

bww 发表于 2013-2-24 16:51
有一点，就是买CPU的人未必有过错！
内部管理不严个导致的CPU外流，过错的公司，不在最后购买的客户，不 ...

所以，首先，我不是给那LZ说了建议了吗
让他以“被骗购买此CPU”要求拿回那块CPU
可那LZ就是不这么说啊

其次，就像ES版CPU那样，现在很多人都知道了，那是给OEM厂商用于开发外围设备的“intel外借产品，属于intel的财产”。但是……intel给这么多厂商发了ES版CPU，要完全控制这些ES版的流动范围，却是无能为力的。就像你去买菜刀，是合法的吧？但是谁也无法知道你是否是买去砍人……
所以intel需要一个购买证明去追究是谁流出了这些CPU。
但那LZ……还是我上面回的帖子说的，说了有，但是就是不发出来……

于是，我在给那LZ说了这么多建议之后，也只好围观了。

作者: askwex 时间: 2013-2-24 17:01
本帖最后由 askwex 于 2013-2-24 17:07 编辑

lxilikepal 发表于 2013-2-24 16:42
你也太那啥了……

产品一经英特尔接收即属于英特尔之财产，但所有权还是属于消费者的，并不矛盾。（比如此CPU在英特尔公司时失窃，那么将由英特尔承受损失）

即便排除这一条规定，英特尔仍然是违法的。英特尔没有私自裁决这不是一颗正品cpu的权力。（必须有司法机构参与，由第三方进行认定）

作者: bww 时间: 2013-2-24 17:02

lxilikepal 发表于 2013-2-24 16:56
所以，首先，我不是给那LZ说了建议了吗
让他以“被骗购买此CPU”要求拿回那块CPU
可那LZ就是不这么说啊 ...

其实，INTEL还是有可以做的。
完全可以把ES CPU的外观做得和正式产品不同，打上一些警告性说明。
现在的做法，没有完全履行到告知和警示的义务的。

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 17:03

bww 发表于 2013-2-24 17:02
其实，INTEL还是有可以做的。
完全可以把ES CPU的外观做得和正式产品不同，打上一些警告性说明。
现在的 ...

ES版CPU的外观本来就与正式版不同的……你自己搜一下看看就知道了。

作者: bww 时间: 2013-2-24 17:07

lxilikepal 发表于 2013-2-24 17:03
ES版CPU的外观本来就与正式版不同的……你自己搜一下看看就知道了。

基本相同，主要是顶盖上的字有些诧异罢了！
为啥不能更一目了然？比如基板的颜色，顶盖的形状。。。

作者: 和平虫 时间: 2013-2-24 17:09
楼主是事主，在制造网络舆论。。鉴定完毕、、

作者: askwex 时间: 2013-2-24 17:10

和平虫发表于 2013-2-24 17:09
楼主是事主，在制造网络舆论。。鉴定完毕、、

我是不是事主看看我以前发的帖子就知道，不过我可以肯定你是在造谣。

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 17:12

askwex 发表于 2013-2-24 17:01
产品一经英特尔接收即属于英特尔之财产，但所有权还是属于消费者的，并不矛盾。（比如此CPU在英特尔公司时 ...

财产所有权是指财产所有人依法对自己的财产享有的占有、使用、收益和处分的权利。它是法律所确认和保护的所有人对财产享有的控制、支配权。
　　公民的财产所有权可以是对储蓄、房屋、家电、书籍等各种生活资料的所有权，也可以是对法律允许公民拥有的生产资料的所有权，无论是生产资料还是生活资料所有权，都是所有人针对自己的所有物享有的如下基本权利：
　　1、占有权：即所有人对财产的实际控制和掌握的权利，如公民对各种家电、衣物的支配和控制。
　　2、使用权：即所有人依法按财产的性能和用途，对财产加以利用的权利。如公民使用家电、衣物满足衣食住行和精神消费的需要。
　　3、收益权：即所有人对利用财产所产生的经济利益有据为已有的权利。如公民出租房屋就有获取租金的权利。
　　4、处分权：即所有人有决定财产的归属和命运的权利，也即所有人有处置财产的权利。例如公民将房屋出卖、将食品食用、将物品丢弃等行为都是对财产的处置。

结合之前回复你的帖子里说的“第二页上方的第二条”来说，intel是需要那个LZ给出他是非恶意骗保的证据，即原始购买凭证。这样，在那个LZ购买到那块CPU的时候，才能说他拥有合法的所有权。这也是我给他建议以“被骗购买到此CPU”拿回CPU的原因和考虑。
因为你首先要证明你自己是无责的，这样才能说你对那块CPU的所有权是合法的。
而那个LZ到目前为止都还没有做到拿出证明这一步，所以intel现在的暂扣，在法律意义上说，仍然是合法的。

抛开那个LZ不说，如果你真是恶意的骗保行为，intel可以用那一句话和那个第二条直接对他们的行为作出解释，即这样处置此CPU是合法的。因为那块CPU的所有权是intel的，他们可以说：你拥有此CPU的所有权的说法是不合法的。

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 17:16

bww 发表于 2013-2-24 17:07
基本相同，主要是顶盖上的字有些诧异罢了！
为啥不能更一目了然？比如基板的颜色，顶盖的形状。。。

老大……ES版CPU本身就是已有协议不可流通到市面上的东西。这个流出的行为本身就是违法了，但是却是流出厂商的违法行为，intel能干嘛……
而且这玩意儿上机之后就这么几种情况：1、各种异常。2、可以正常运行，但是部分硬件有问题，比如温度偏高等。3、机器无法正确识别型号。4、机器可识别型号，但带ES字样。

其次，顶盖本身就那样了……难道你买的时候不去看？而且ES版CPU的顶盖是不会给出具体型号的……难道看了还会当正式版去买？

作者: bww 时间: 2013-2-24 17:16

lxilikepal 发表于 2013-2-24 17:12
结合之前回复你的帖子里说的“第二页上方的第二条”来说，intel是需要那个LZ给出他是非恶意骗保的证据 ...

恶意不恶意，INTEL无权界定！
CPU也无权没收，只能暂时扣留，作为行使法律权利的证据。
如果不行使法律权利，就应该把CPU退还。

作者: bww 时间: 2013-2-24 17:19

lxilikepal 发表于 2013-2-24 17:16
老大……ES版CPU本身就是已有协议不可流通到市面上的东西。这个流出的行为本身就是违法了，但是却是流出厂 ...

既然有协议，那就是监管和约束不利。放任这些东西流通，就有不作为的嫌疑。
你以为有多少人买U都仔细看批号吗？

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 17:20
本帖最后由 lxilikepal 于 2013-2-24 17:21 编辑

bww 发表于 2013-2-24 17:16
恶意不恶意，INTEL无权界定！
CPU也无权没收，只能暂时扣留，作为行使法律权利的证据。
如果不行使法律 ...

本来就是说的暂扣啊，没收是那谁……忘了是谁说出来的了。
然后你没看那PDF么，你已经返还给intel了，即为intel的财产了，难道intel还没有处置权？
他要怎么处置难道还需要告诉你？

所以我也一再说了，即便intel的做法不合情，但是在没有法律条文的前提下，他们那么做就是合法的……你起诉也是这样。唯一的办法是先让我国法律有对此类问题的更好的解释，然后才能让intel这样的公司在保修条款里再没有理由去加上这么一句话。
然后恶意与否，intel在给出的文件里说了吗？只是要求提交证据而已……
我这里也都是假设，你为何又要以此来说intel那么认为呢？

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 17:24

bww 发表于 2013-2-24 17:19
既然有协议，那就是监管和约束不利。放任这些东西流通，就有不作为的嫌疑。
你以为有多少人买U都仔细看批 ...

……你先去问有多少人是买东西不看具体资料的再说。
其次，上面说了，那些是intel的财产，即intel有处置权。intel不想起诉就不起诉，他们……无论怎么做其实都是合法的。你要能拿出被骗的证据，那就不是你违法。他们自然会去找真正违法的人追究责任。
但是如果是明知是ES版还是要求保修的……这就是故意骗保了。

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-24 17:29

bww 发表于 2013-2-24 16:47
但是没有侵犯别人财产的权利！
U，我买的，是我的财产，他有权力不给保修，但是没有权利扣留！
典型的店 ...

走法律程序啊，在这里干嚎什么啊，有本事用法律条款去说事啊，INTEL也是自己干出来的，没有强迫你购买产品吧

作者: askwex 时间: 2013-2-24 17:30
本帖最后由 askwex 于 2013-2-24 17:31 编辑

大家不要回复飞行线条无视他即可

作者: bww 时间: 2013-2-24 17:35

飞行线条发表于 2013-2-24 17:29
走法律程序啊，在这里干嚎什么啊，有本事用法律条款去说事啊，INTEL也是自己干出来的，没有强迫你购买产品 ...

你放心，如果是我遇到的，根本不用到这里发帖，直接走法律程序了！

作者: lxilikepal 时间: 2013-2-24 17:37

bww 发表于 2013-2-24 17:35
你放心，如果是我遇到的，根本不用到这里发帖，直接走法律程序了！

所以……你楼上那位说的啥没看到么……还回帖子干嘛

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-24 17:38

askwex 发表于 2013-2-24 17:30
大家不要回复飞行线条无视他即可

有本事走法律程序啊，在这干嚎什么，求同情也不要这样的行为艺术啊

INTEL敢做就已经准备好了法律流程，楼主可以陪着INTEL玩玩嘛，干嘛到处跟窦娥一样光喊不敢玩真的呢

作者: bww 时间: 2013-2-24 17:38

飞行线条发表于 2013-2-24 17:29
走法律程序啊，在这里干嚎什么啊，有本事用法律条款去说事啊，INTEL也是自己干出来的，没有强迫你购买产品 ...

就冲你最后那句话，看来你的公关干不长久了！
知道老乔类似的话得罪了多少人吗？无视客户正当权利的公司，都没有好下场！

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-24 17:45

和平虫发表于 2013-2-24 17:09
楼主是事主，在制造网络舆论。。鉴定完毕、、

就是一个带任务来制造噪音的，根本就不是想解决问题的找事的，让他走法律程序，他现在磨磨唧唧的，肯定有难言之隐啊

作者: fakler 时间: 2013-2-24 17:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 草蜢 时间: 2013-2-24 22:15
我是来围观论坛毒药的。。。

作者: lvywb 时间: 2013-2-24 22:49
本帖最后由 lvywb 于 2013-2-24 22:51 编辑

bww 发表于 2013-2-24 17:35
你放心，如果是我遇到的，根本不用到这里发帖，直接走法律程序了！

走法律程序也有个成本问题，你说为了几百上千块，又要请律师，又要时间去法院告，一般人哪有那么多时间啊。除非增加犯罪成本，告赢了能获天价赔偿之类的，这样消费者才有动力去告哈。要不打个一年，几年的官司，就为了一个千把块的CPU，谁有那么大精力。
其实国内很多公司就瞅准这个漏洞，才使假货横行。就像淘宝上买到假货顶多退货了事，才造成假货泛滥。

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-24 23:11

lvywb 发表于 2013-2-24 22:49
走法律程序也有个成本问题，你说为了几百上千块，又要请律师，又要时间去法院告，一般人哪有那么多时间 ...

告赢了能从对手那边拿到所有赔偿包括诉讼费用，我支持楼主去诉讼，如果是爷们楼主尽管去起诉，别在这里跟窦娥一样叫唤，这没有用处，要做就做有效的事情，不过看看楼主上面的反应，似乎真的有难言之隐

作者: amd```fans 时间: 2013-2-24 23:54

bww 发表于 2013-2-24 17:16
恶意不恶意，INTEL无权界定！
CPU也无权没收，只能暂时扣留，作为行使法律权利的证据。
如果不行使法律 ...

intel本来说的就是暂扣

作者: bww 时间: 2013-2-24 23:56

amd```fans 发表于 2013-2-24 23:54
intel本来说的就是暂扣

暂扣还说得过去，但要有后文，不能长久暂扣吧。
没收就不对啦！

作者: inblue08 时间: 2013-2-25 00:43
的确没有理由扣留，不管cpu被改成什么样了，除非有人做逆向工程什么的，否则只要有发票证明买个这个cpu是支付了合理的对价，就是善意占有，即使不负责保修，也应该寄回。

作者: amd```fans 时间: 2013-2-25 00:47

inblue08 发表于 2013-2-25 00:43
的确没有理由扣留，不管cpu被改成什么样了，除非有人做逆向工程什么的，否则只要有发票证明买个这个cpu是支 ...

tpy那位就是不提供发票之类的购买凭证啊。所以根本无法确定他是真的消费者还是拿打磨u骗保的js

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-25 00:57

amd```fans 发表于 2013-2-25 00:47
tpy那位就是不提供发票之类的购买凭证啊。所以根本无法确定他是真的消费者还是拿打磨u骗保的js

肯定有难言之隐，要不咋不敢动用法律手段呢？

作者: elisha 时间: 2013-2-25 01:05
不知道第几次看到这个了，不断炒作这个话题，目的是为了什么呢

作者: inblue08 时间: 2013-2-25 01:16

amd```fans 发表于 2013-2-25 00:47
tpy那位就是不提供发票之类的购买凭证啊。所以根本无法确定他是真的消费者还是拿打磨u骗保的js

这样啊，那就别怪intel了

作者: somarizhou 时间: 2013-2-25 09:40
快成复读机了，就这么个破事至于吗

作者: askwex 时间: 2013-2-25 10:44
本帖最后由 askwex 于 2013-2-25 10:45 编辑

amd```fans 发表于 2013-2-25 00:47
tpy那位就是不提供发票之类的购买凭证啊。所以根本无法确定他是真的消费者还是拿打磨u骗保的js

英特尔认可的购买凭证只包括发票。

收据或者淘宝购买记录什么的都无效。（英特尔800和我说的）

作者: acqwer 时间: 2013-2-25 10:53
普通消费者谁会放着几乎无成本的店保不用非要花时间找Intel保

作者: bww 时间: 2013-2-25 12:19

askwex 发表于 2013-2-25 10:44
英特尔认可的购买凭证只包括发票。

收据或者淘宝购买记录什么的都无效。（英特尔800和我说的）

按照举证责任倒置的原则，强势方应该证明弱势方有责任。那让对方证明你存在欺诈好了！

作者: askwex 时间: 2013-2-25 12:24
本帖最后由 askwex 于 2013-2-25 12:54 编辑

bww 发表于 2013-2-25 12:19
按照举证责任倒置的原则，强势方应该证明弱势方有责任。那让对方证明你存在欺诈好了！

你去跟太平洋那个楼主说说。

这个帖子以那几封邮件截图作为讨论依据，讨论的内容是英特尔在处理这个问题上存在哪些不足。

全世界的消费者数不胜数，消费者选择做什么事情是他的个人自由，没有违法。而英特尔只有一个，英特尔的表现才是与你我切身相关的。

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2013-2-25 13:57

askwex 发表于 2013-2-25 12:24
你去跟太平洋那个楼主说说。

这个帖子以那几封邮件截图作为讨论依据，讨论的内容是英特尔在处理这个问 ...

早就骂过这个事了，我当时就断言，只要承认intel没收的权利，即使是真正的合规cpu去保修，intel不管出于什么目的，只要来个没收，还你张纸，就能陷你于只剩“有种去告老子”的境地，就是欺负你不会为了一块cpu去启动起诉程序。
那些intel模范员工，一开始还跟我说“银行也可以没收假￥币”，我转贴了个“央行：商业机构无权没收假￥币”，再也不提这茬了

作者: askwex 时间: 2013-2-25 14:03

kakaku.bj.cn 发表于 2013-2-25 13:57
早就骂过这个事了，我当时就断言，只要承认intel没收的权利，即使是真正的合规cpu去保修，intel不管出于什 ...

英特尔的回复肯定是字斟句酌的，肯定不会提到“没收”的。信中使用了“暂扣”，我已经给太平洋那个楼主支招了：问英特尔法律代表

1。“暂扣”的目的是什么
2。“暂扣”的期限是什么

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 14:25
本帖最后由 RN见鬼了于 2013-2-25 14:31 编辑

1.暂扣是避免这种U再次流入市场，给骗保的机会。同时查出事情原委，因为intel认为此事为骗保的行为。
2.暂扣只是目前状态，下一步就是消费者提供购买凭证，以便intel查实解决。但是那位消费者不给，所以流畅上就卡主了，不怪intel的。

如果你真是骗保，那我暂扣就对了，出于理亏此事会不了了知。如果你给出凭证，intel会协助你挽回损失。
总之，那个打磨过的废U肯定是会销毁的，无论是骗保还是最后给消费者挽回损失。

ZNM，你造假打磨intel只会口头上不支持，要抵制。但是你寄到intel骗保，搞到intel头上了，intel抓到肯定不会放手的。

作者: askwex 时间: 2013-2-25 14:31

RN见鬼了发表于 2013-2-25 14:25
1.暂扣是避免这种U再次流入市场，给骗保的机会。同时查出事情原委，因为intel认为此事为骗保的行为。
2.暂 ...

你说的这些没有任何意义，充其量算是你的个人猜测。

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 14:34
这不是猜测，动点脑子都可以理解，换位思考而已。
intel一年全球利润有多少，骗你这么一两块坏U？如果就这么个度量，intel能发展几十年到现在这么大？你当别人是小商小贩啊...

作者: askwex 时间: 2013-2-25 14:46
本帖最后由 askwex 于 2013-2-25 14:48 编辑

请大家注意，以后回帖时不要进行个人猜测。

这个帖子以那几封邮件截图作为讨论依据。

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 15:00
本帖最后由 RN见鬼了于 2013-2-25 15:08 编辑

如果不能推测，就那几张图能说明问题，还需要讨论吗？
深包的包装序号，有什么好看的，多得是。要序号对上多容易。
卖深包不卖原盒装，也是商家卖的，也不是intel叫卖的吧？
深包序列号都可以根据CPU上的号印刷制作，自然没防伪的真正意义了。所以最终极的认定，就靠intel的数据库了。编码内置在CPU核心里边，是无人能看能改也只有intel能查。
所以intel就是唯一的权威。别无其他单位可以核实。

作者: bbs_vip 时间: 2013-2-25 18:29
本帖最后由 bbs_vip 于 2013-2-25 18:30 编辑

我觉得没有讨论的必要了，拿出自己的购买凭证，提供哪里购买的证据难道很难？？淘宝的购买记录也有法律效应的。我估计骗保的太多了被INTEL发觉了，他们敢这样做肯定是咨询过律师的。

作者: bww 时间: 2013-2-25 19:47

RN见鬼了发表于 2013-2-25 14:25
1.暂扣是避免这种U再次流入市场，给骗保的机会。同时查出事情原委，因为intel认为此事为骗保的行为。
2.暂 ...

这里有个问题，卖场买U的，有几个能提供出发票？卖场不开票是惯例。收据又不算数的！
那INTEL为什么不能为客户着想，从自身渠道来查找怀有有问题的CPU的流向呢？说到底，还是不把国内消费者当回事！

作者: lvywb 时间: 2013-2-25 19:55

RN见鬼了发表于 2013-2-25 14:34
这不是猜测，动点脑子都可以理解，换位思考而已。
intel一年全球利润有多少，骗你这么一两块坏U？如果就这 ...

在天朝，一切皆有可能。其实现在主要的问题是，intel到底有没有权利去没收或者暂扣消费者的CPU。

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 19:56
本帖最后由 RN见鬼了于 2013-2-25 19:58 编辑

首先，卖场不开发票，你可以找卖场的商家售后啊，只要现场测试无外伤可以直接换新，何必要直接找intel？
一般而言肯定是无法找商家售后，才会找intel售后。
你这说的都是屁话。深包U，是商家自己包装的散片而已，没有侵犯intel的权利，又不是假货。
打磨过的CPU骗保，那不是渠道问题，而是底层终端商户或者消费者的个人行为，查渠道没意义。
渠道都是OK的。
你用打磨过的CPU骗保，还要intel为你考虑？可笑不？
任何事情都要换位思考，全面的考虑。你怎么就不从厂家的角度考虑一下，而非要intel为你个骗保的考虑？
你的最后一句话很可笑，要知道在国外还不如国内。

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-25 20:01

askwex 发表于 2013-2-25 14:46
请大家注意，以后回帖时不要进行个人猜测。

这个帖子以那几封邮件截图作为讨论依据。

你把自己当成法官了吧，这样吧去找INTEL打官司啊，在这里嚎叫没用的，我支持楼主像个人一样的去打官司，别缩起来在论坛上充南霸天！

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-25 20:02

RN见鬼了发表于 2013-2-25 19:56
首先，卖场不开发票，你可以找卖场的商家售后啊，只要现场测试无外伤可以直接换新，何必要直接找intel？
一 ...

他肯定有难言之隐，要么在论坛上嚎叫半天，让他走法律程序就不见影子了，肯定有其他原因的

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 20:03

lvywb 发表于 2013-2-25 19:55
在天朝，一切皆有可能。其实现在主要的问题是，intel到底有没有权利去没收或者暂扣消费者的CPU。

首先，你看过intel盒装CPU内的说明书质保条例没？你买就等于默认认同遵守。
只要写上去，就肯定经过法律认证的。里边对售后的CPU归属有明确说明，而且LS有几位已经放出来了。
其次，你个骗保的打磨的坏U是对我的勒索，是对我的侵害，我怎么不能没收？何况intel还是只是暂扣，也给出了进一步解决的方法和步骤，也没说不管了。

作者: lvywb 时间: 2013-2-25 20:06
本帖最后由 lvywb 于 2013-2-25 20:08 编辑

RN见鬼了发表于 2013-2-25 20:03
首先，你看过intel盒装CPU内的说明书质保条例没？你买就等于默认认同遵守。
只要写上去，就肯定经过法律 ...

你intel说打磨就打磨啊，请第三方鉴定机构出来鉴定。要不然以后国内公司个个学intel，返修货直接扣押，有本事花钱花精力请律师告我，我这里养着律师很闲呢。
别人骗保，你可以直接报案，而不能私自没收。

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 20:07

飞行线条发表于 2013-2-25 20:02
他肯定有难言之隐，要么在论坛上嚎叫半天，让他走法律程序就不见影子了，肯定有其他原因的

我靠，那个买家要么是有问题，要么就是脑子有问题。intel让他提供购买凭证，他说什么保护商家所以不告诉intel。真NM扯淡~！
所以intel给出的解决步骤就卡死了，因为他不合作。
如果他真的有问题是骗保，这也算维护正义，没告他就不错了，如果他脑子有问题，这也是对他脑子不好却拿来show的惩罚。

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 20:10

lvywb 发表于 2013-2-25 20:06
你intel说打磨就打磨啊，请第三方鉴定机构出来鉴定。要不然以后国内公司个个学intel，返修货直接扣押，有 ...

不好意思，国内没有能够鉴定的机构，没那技术和知识产权。芯片内代码验证属于产权机密。
别人这么大一公司，黑你个坏U干嘛？你当别人小商小贩啊？
要这样intel能经营几十年成为现在这么大的芯片公司。不要拿小民思想去理解大公司。

作者: lvywb 时间: 2013-2-25 20:12

RN见鬼了发表于 2013-2-25 20:07
我靠，那个买家要么是有问题，要么就是脑子有问题。intel让他提供购买凭证，他说什么保护商家所以不告诉i ...

这个买家80%可能是骗保，但是就算这样，你intel也不能这样做，intel能做的是报案处理，而不是发封邮件说CPU有问题，我直接扣了。

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-25 20:13

lvywb 发表于 2013-2-25 20:06
你intel说打磨就打磨啊，请第三方鉴定机构出来鉴定。要不然以后国内公司个个学intel，返修货直接扣押， ...

没关系啊，楼主去打官司就行了，找第三方验证这些都是细枝末节的问题，楼主自己不知啥原因不走法律诉讼程序，倒在这里嚎叫这么多天了，有这个功夫早就挣出来这块CPU的钱了，肯定是有难言之隐吧

作者: lvywb 时间: 2013-2-25 20:14

RN见鬼了发表于 2013-2-25 20:10
不好意思，国内没有能够鉴定的机构，没那技术和知识产权。芯片内代码验证属于产权机密。
别人这么大一公 ...

又是大公司论，好吧，国内那些无节操的保险公司也可以用这个理由了，我这么大一公司，年营业额上百亿，干嘛要骗你几千块的保费啊。

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 20:15

飞行线条发表于 2013-2-25 20:13
没关系啊，楼主去打官司就行了，找第三方验证这些都是细枝末节的问题，楼主自己不知啥原因不走法律诉讼程 ...

关键点不在他不走法律诉讼程序，那是后话。而是首先他不店保，其次不给出购买凭证。

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-25 20:18

lvywb 发表于 2013-2-25 20:14
又是大公司论，好吧，国内那些无节操的保险公司也可以用这个理由了，我这么大一公司，年营业额上百亿，干 ...

INTEL早给给出邮件和解决途径了，要么提供INTEL需要的文件凭证，要么不搭理INTEL走法律诉讼，这么简单的事情，不知前面这些ID干嚎什么，像个男人一样起诉INTEL不就行了，何必在这里哀哀怨怨的哭哭啼啼呢

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 20:18

lvywb 发表于 2013-2-25 20:12
这个买家80%可能是骗保，但是就算这样，你intel也不能这样做，intel能做的是报案处理，而不是发封邮件说C ...

我认为，可以。因为打磨U骗保，就是诈骗，暂扣是可以的。
你个骗保的U，还要intel出邮费寄给你？还给你了，还怎么查打磨U骗保的事?这个U被不法分子继续利用呢？
出现问题，首先就是要民事协商解决，如果协商未果再走法律程序。这是人尽皆知的事啊，你们不知道？

作者: lvywb 时间: 2013-2-25 20:19

飞行线条发表于 2013-2-25 20:13
没关系啊，楼主去打官司就行了，找第三方验证这些都是细枝末节的问题，楼主自己不知啥原因不走法律诉讼程 ...

在天朝走法律程序要多少成本你知道吗？时间精力，打赢了就赔个CPU。谁有那精力，国内的公司不也看准这点，所以消费环境无比恶劣。要真像米国烫个嘴打官司都能赢千万刀，才有动力打官司

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-25 20:22

lvywb 发表于 2013-2-25 20:19
在天朝走法律程序要多少成本你知道吗？时间精力，打赢了就赔个CPU。谁有那精力，国内的公司不也看准这点 ...

没关系啊，打赢了官司就全有了，害怕什么呢，如果连打官司的勇气都没有就不用这么在论坛像个怨妇一样哭哭啼啼了，既然楼上前面这些ID口口声声说自己多么有理，那就勇敢的去起诉INTEL啊，反正在论坛发帖也嚎叫不回CPU，还不如做点实际的事情更好，您觉得呢

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 20:22
这是天朝打官司难的问题，不能拿着点说商家的不是。一码事归一码，商家处理方式没问题。
你自己选择走了这条路，就要承担走这条路的结果。

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 20:25
店保多好，简单快速，现场换新，更无邮费花销。
肯定有问题的，骗保行为人人得以诛之~！

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-25 20:26

RN见鬼了发表于 2013-2-25 20:18
我认为，可以。因为打磨U骗保，就是诈骗，暂扣是可以的。
你个骗保的U，还要intel出邮费寄给你？还给你了 ...

所以我觉得这些嚎叫的ID肯定有不为大家周知的其他难言之隐的严重问题，要不光在论坛耍嘴炮，却不敢拿法律武器打击INTEL，既然前面这些ID都这么有理，那就拿出本事来光辉灿烂的打一个轰轰烈烈的起诉INTEL的官司好了，不要像怨妇一样在本坛这里哀嚎

作者: lvywb 时间: 2013-2-25 20:26

RN见鬼了发表于 2013-2-25 20:18
我认为，可以。因为打磨U骗保，就是诈骗，暂扣是可以的。
你个骗保的U，还要intel出邮费寄给你？还给你了 ...

暂扣也要有执法权的机构去扣，公司又不是国家权力机关，没权利去扣。骗保属于诈骗了吧，诈骗还能民事？

好吧，将intel换成联想做这事，不知道这个论坛又是什么情况

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-25 20:28

lvywb 发表于 2013-2-25 20:26
暂扣也要有执法权的机构去扣，公司又不是国家权力机关，没权利去扣。骗保属于诈骗了吧，诈骗还能民事？
...

可以打官司啊，去起诉INTEL不当行为，要求政府机构矫正INTEL行为啊，何必像个怨妇一样缩在论坛干嚎呢（不是针对您的），很不理解前面这些ID，有理就去跟INTEL斗争啊

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 20:30

lvywb 发表于 2013-2-25 20:26
暂扣也要有执法权的机构去扣，公司又不是国家权力机关，没权利去扣。骗保属于诈骗了吧，诈骗还能民事？
...

这就和路上撞车，被撞方抢对方的车钥匙避免对方跑，一样的道理。这也违法？

作者: lvywb 时间: 2013-2-25 20:33

RN见鬼了发表于 2013-2-25 20:30
这就和路上撞车，被撞方抢对方的车钥匙避免对方跑，一样的道理。这也违法？

能一样吗？一个出于自卫，一个居心不良骗保？

作者: RN见鬼了 时间: 2013-2-25 20:35
一样都是出现问题，扣押使对方不得逃脱，协商解决，协商未果不能私了就只能叫警察了。
这个步骤什么的不一样吗？、
你认为这叫正当防卫？

作者: 筱蔚 时间: 2013-2-25 22:36
本帖最后由筱蔚于 2013-2-25 22:36 编辑

intel养的狗真多。还是有钱好，可以养那么多狗。

作者: 飞行线条 时间: 2013-2-25 23:05

筱蔚发表于 2013-2-25 22:36
intel养的狗真多。还是有钱好，可以养那么多狗。

连官司都不敢打，成天到论坛嚎哭有啥用处呢，有这时间早就跟INTEL公堂见面劈杀了

前面不是有ID说自己有理嘛，有理既然在论坛这么牛气，何不去法院斗斗INTEL，害怕什么呢？难道真是网友说的骗保不成被抓住了？？？既然有这么多时间在论坛干嚎，那也有时间到法院展示一下作为一个正常人保护自己权益的本事吧！

在这里叫骂能解决问题，你也不会这么气急败坏了，赶紧起诉INTEL吧，不用害怕，我支持楼主用法律维权，别光说不做，那是鼠辈才有的！

作者: amd```fans 时间: 2013-2-26 09:28

lvywb 发表于 2013-2-25 20:19
在天朝走法律程序要多少成本你知道吗？时间精力，打赢了就赔个CPU。谁有那精力，国内的公司不也看准这点 ...

既然你也知道这，intel显然不可能自找麻烦先去报警或起诉。

作者: amd```fans 时间: 2013-2-26 09:34

lvywb 发表于 2013-2-25 20:26
暂扣也要有执法权的机构去扣，公司又不是国家权力机关，没权利去扣。骗保属于诈骗了吧，诈骗还能民事？
...

诈骗罪的构成要件之一是“数额较大”，即以三千元至一万元以上为起点，因此一块i5 750算不上诈骗。应首先双方协商解决。

至于联想，保内的一般人都是打电话给联想后，会有人上门服务。如果选择邮寄，肯定是谁寄谁出运费，不可能像intel这样包双程运费，骗子成本大增，因此联想不可能出现这种问题

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