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标题: 业界毒瘤PowerVR SGX就是渣渣渣。 [打印本页]

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-12 11:30
标题: 业界毒瘤PowerVR SGX就是渣渣渣。
本帖最后由芦鹏Coolboy 于 2013-3-12 13:13 编辑

本来对PowerVR SGX系列还是有些好感的。
比如我第一台游戏机DreamCast的显示芯片就是PowerVR的。
我的平板和水果PAD上的显示芯片也是PowerVR SGX系列。
最近看看WIN8平板。
我擦Z2760玩PC上5-6年前的游戏的帧率竟然是个位级。
研究了一下原来PowerVR系列原来从没退出PC行业换了个马甲
以GMA之名与inter在PC业界行骗久矣。
最近才以PowerVR的名头在Z2760系列上从新回归。
每次看PowerVR的发布会总是冠以对以前产品10倍20倍的超越真是吹牛不打草稿。
对此我指出现在新的业界毒瘤就是PowerVR在低功耗的庇护下每次都以超越多少倍性能，
与水果和inter三星等之流让消费者重复消费。
你妹的PowerVR 。对比AMD的C50，C60 APU。
人家的显卡已经可以低特效跑CRYSIS了。GPU+CPU才5W。
另外功耗的事别扯架构很大程度上是工艺的事。
由于移动端有PowerVR 这个业界毒瘤做标杆，导致NVDIA，高通都不用心做显卡。
天天想着怎么堆CPU，玩屏幕。你妹的屏幕整1080p除了放片，玩3d游戏看幻灯片啊。
功耗的事别扯架构很大程度上是工艺的事。
此句尤其指向显示芯片，假如说ARM对比X86有不频繁的R?S操作导致省电之外、
显卡就只有瓦片渲染跟省电相关了。据我所知用不用顶多百mw级别差距，现在大板上根本不差这点电。

作者: amd```fans 时间: 2013-3-12 11:37
似乎是比hd2000还差，确实是垃圾.

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-12 11:43
AMD的C50，C60 APU。
还是2010山猫架构的产品结果被水果和inter三星等之流联手扼杀。
很好的一个移动端SOC CPU。
竟然只推出了一款产品acer w500。
优化一下制程的话很可能做到1.6Ghz 3wtdp水平，秒掉z2760没问题。
秒掉A6也是没问题的。

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-12 11:49
为什么C50，C60 APU会被扼杀因为假如这种产品成功了。
就能直接证明整个移动端包括水果，inter，三星，高通，nvdia的移动端cpu。
都是渣渣渣。不是他们不能做好，而是消费者傻。
玩着cs级别画面的移动端游戏就以为到了天堂了。
还有帮傻人只会切水果，抓鱼。
这样这帮人根本不会花心思做移动端的显示模块。
windows8是个契机直接让移动端soc和pc级soc同台竞技。
直接暴露了移动端显示模块N年进步幅度之低令人发指的事实。

作者: frankincense 时间: 2013-3-12 11:53
C50 1G频率9W的功耗还幻想降到1.6G 3W？
AMD在后续的Jaguar都没做到的事情优化一下就能做到？
你是把AMD当神了么？

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-12 11:55

yysqu 发表于 2013-3-12 11:45
开放授权，低功耗人家靠的是这个。z2760还是跑安卓比较好

桌面版C50功耗15w。低耗版C50功耗5W。
我瞬间就明白功耗%80以上是制程的事。
同比对比inter的低耗版cpu。
所谓低功耗架构。
除了瓦片渲染之外还有什么可吹的。
无非降精度，降主频，降各种东东。
但是降应该有个底线，比如把hd7990降成inter hd2000级别的渣渣。

作者: frankincense 时间: 2013-3-12 11:56

yysqu 发表于 2013-3-12 11:53
amd市场做得差怪不得别人，atom比apu更渣，别人还是不是活得好好的。

Atom好歹可以上2G同时维持在双核1.5W
APU给你降频到100Mhz都做不到双核3W内啦

作者: lzjery 时间: 2013-3-12 11:56

amd```fans 发表于 2013-3-12 11:37
似乎是比hd2000还差，确实是垃圾.

问题是INTEL的核显技术都是买imagination的。
还好意思说别人差，过河拆桥啊！

不过INTEL现在GMA和HD都不打算要了
正偷偷摸摸的在偷NV的技术了。

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-12 11:59

frankincense 发表于 2013-3-12 11:53
C50 1G频率9W的功耗还幻想降到1.6G 3W？
AMD在后续的Jaguar都没做到的事情优化一下就能做到？
你是把AMD当 ...

1AMD C50有低功耗版的。
2AMD C50还是40nm制程的。使用32nm降%20的功耗不正常吗。
3AMD只是面镜子反射出现在移动端显示芯片有多渣渣。
4AMD肯定不是神移动端显示芯片肯定是渣渣。

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-12 12:03
现在移动SOC的本质就是。
以低功耗的名义卖各种垃圾GPU(不是CPU)。
我道各大游戏开发商怎么一提某大作移植到移动平台就摇头。
原来性能差距这么大。不是2-3倍差距。而是2-3代差距。

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-12 12:14
个位看官可以自己想想一个问题。
假如现在某奸商说我这有低功耗的Geforce4你买吗。
它的功耗才1w呦。
现在移动端的SOC GPU就是这个事实。在PC平台已经是
Geforce16的情况下你丫的还敢卖我Geforce4差12代你好意思嘛。
我觉得底线应该是能接受你卖我1w Geforce8.而不是1w Geforce4。

作者: seslove 时间: 2013-3-12 12:28
本帖最后由 seslove 于 2013-3-12 12:28 编辑

只能说一句，
地球很危险，AMD还是回火星吧！

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-12 13:00

lzhpro2 发表于 2013-3-12 12:49
这是飞行线条被封了之后又接了AMD的活？
你以为单纯的改进工艺就能提升那么高的效率呢？性能、功耗的提升不 ...

1可能数据有出入但是 c50 apu里面还有两个x86处理器呢，直接证明显示芯片功耗不高假如跟arm搞搞的话功耗性能应该很令人惊喜。
2别乱认人。
3性能、功耗的提升不是简单的线性关系，有可能低于某个阀值的功耗，性能会大幅度下降。这不否认但是性能下降幅度会差n代？请思考这个问题。

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-12 13:43
本帖最后由芦鹏Coolboy 于 2013-3-12 13:46 编辑

lzhpro2 发表于 2013-3-12 13:35
arm在高性能平台的功耗根本是渣渣，就别跟他比了，还不如跟老对手intel比比。
阿童木目前的能耗比可是不 ...

1 统一API 移动平台现有OPENGL ES+DX MOBILE多少年了。标准至少建立6年以上了。
2 移动CPU性能提升了至少20倍。GPU吗我只能呵呵了3-4倍撑死了但关键是起点低啊。
3 android专用优化不存在这个问题。靠谱的3d游戏开发商做移动游戏肯定用C++了还能跨平台。所以无低效JVM搅局问题。
4 对高性能不是没需求，而是大家不重视这个问题，假如哪天出了款移动版显卡危机卖的巨火大家都在找能流畅运行的平板。就会得出和我今天问题一致的结论了。其他基本同意

作者: 吹水机 时间: 2013-3-12 14:10
当时帮朋友搞一个C50的上网本和一个ATOM 455的上网本，C50的GPU效能没有体会过，因为我不打游戏，但它比ATOM慢很多倒是体会深刻，干啥都比ATOM慢一半以上

作者: gtx5 时间: 2013-3-12 14:19

吹水机发表于 2013-3-12 14:10
当时帮朋友搞一个C50的上网本和一个ATOM 455的上网本，C50的GPU效能没有体会过，因为我不打游戏，但它比ATO ...

别搞笑了ATOM现在还是顺序执行

作者: potomac 时间: 2013-3-12 16:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 吹水机 时间: 2013-3-12 18:12

gtx5 发表于 2013-3-12 14:19
别搞笑了ATOM现在还是顺序执行

我是实际使用中感受到c50的慢，上网本本身已经不快，C50尤为明显，特别装xp时那种龟速太深刻了

作者: gtx5 时间: 2013-3-12 18:39
本帖最后由 gtx5 于 2013-3-12 18:41 编辑

吹水机发表于 2013-3-12 18:12
我是实际使用中感受到c50的慢，上网本本身已经不快，C50尤为明显，特别装xp时那种龟速太深刻了

事实说话

http://www.anandtech.com/bench/Product/328?vs=110

E350和C50就是主频不一样

ATOM D510是2核4线程, ATOM N455是单核2线程

结果也是E350比D510强

C50对1C2T的455会输??

用过顺序执行的都知道是什么感觉....

作者: huangpobu 时间: 2013-3-13 07:54
为什么提功耗的时候只提工艺不提电路？

作者: qwased 时间: 2013-3-13 09:10
w500不是有风扇么

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-13 09:50
本帖最后由芦鹏Coolboy 于 2013-3-13 10:00 编辑

huangpobu 发表于 2013-3-13 07:54
为什么提功耗的时候只提工艺不提电路？

简单的说。想想ATOM为什么从10几瓦到5-6瓦然后到现在的1.X瓦。
ATOM架构几乎没做什么改变。工艺优化是功耗的第一武器。
确切的说是当性能达到一定程度的时候对功耗起决定性意义的是工艺而不是架构。

作者: huangpobu 时间: 2013-3-13 09:59

芦鹏Coolboy 发表于 2013-3-13 09:50
简单的说。想想ATOM为什么从10几瓦到5-6瓦然后到现在的1.X瓦。
ATOM架构几乎没做什么改变。工艺优化是功 ...

电路设计也很重要呀。

Power Gating\Clock Gating什么的，还有其他一些电路设计的技巧，同样一个功能实现出来，功耗削减个七~九成都是可以的。

作者: xf-108 时间: 2013-3-13 16:04
LZ所说的Z2760使用的GPU太渣，主要是SGX545太不给力，性能只有Z2580上SGX544MP2的1/4，只有大水果SGX554MP4的1/9。

作者: xf-108 时间: 2013-3-13 16:13

芦鹏Coolboy 发表于 2013-3-13 09:50
简单的说。想想ATOM为什么从10几瓦到5-6瓦然后到现在的1.X瓦。
ATOM架构几乎没做什么改变。工艺优化是功 ...

同样32nm工艺，同样内核架构，双核D2700的TDP是10W，双核Z2760的TDP是1.7W。前者还不是全SOC后者才是。
你这个怎么解释呢？
毕竟标称TDP跟实际功耗是两码事。

作者: 芦鹏Coolboy 时间: 2013-3-13 16:36

xf-108 发表于 2013-3-13 16:13
同样32nm工艺，同样内核架构，双核D2700的TDP是10W，双核Z2760的TDP是1.7W。前者还不是全SOC后者才是。
...

D2700 和 Z2760 在CPU方面不是一样的只能说架构一样。
Z系处理器添加了很多节能技术。工艺也比D系牛逼的多（不是制程）。
Z系处理器面积要比D系大，应该为了省电放大硅片面积。
所以Z系一般比D系同级晚上市一年左右。
所以功耗还是工艺和优化的事跟架构关系较少。

作者: xf-108 时间: 2013-3-13 20:03
D2700跟Z2760的实际功耗差距肯定没账面上那么大。
当然我也不否认Z系列节能技术应用的比D系列更多。
大家都是32nm LP工艺，不过后者因为是全SOC，所以晚上市很多时间。
面积大也有很大一部分是全SOC之故，集成的功能更多。

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