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标题: Fraps让我想到了CPU里面的Super Pi: 不看成绩是否完全体现性能,为啥你比对手差一截 [打印本页]

作者: asdfjkl    时间: 2013-3-28 11:08
标题: Fraps让我想到了CPU里面的Super Pi: 不看成绩是否完全体现性能,为啥你比对手差一截
本帖最后由 asdfjkl 于 2013-3-28 13:55 编辑

Super Pi的成绩能完全反应一个CPU的性能高低,和设计水平么? 当然不能,铁定还有其他的指标能放映设计中的精妙。
但就算如此,从十几年来Intel,AMD竞争的结果也一直遵循:
1) 纵向比较:同样一家公司的内部看,无论是Intel内部还是AMD的内部,新的更强,架构更先进的CPU(只要不是像AMD第一版有瑕疵的产品), Super Pi的成绩总是越来越短的,一直在进步的。
2)横向比较:两家公司Intel的CPU Super Pi的成绩领先对手AMD的,事实上Intel的CPU的性能也远远领先对手AMD的。

我相信如果有人有时间有精力,用Fraps测试帧生成时间把NV和AMD最近几年的GPU测一遍,我估计结论和上面相识。
1) 纵向比较:NV和AMD各家内部的之前和后续显卡的研发,新的,更强大的GPU帧生成时间越来越短,波动越来越小。
2)横向比较: GTX Titan比7970 GHz强吧,看看帧生成时间那个短,帧生成时间的波动那个小呢? 一看便知。 GTX480 VS HD5870, GTX580 VS HD6870就有人说,差不多的帧数或者N卡平均帧更低,但感觉更流畅,不卡顿。。。 一直以来缺乏数据支持,今天算是理解了。。。

我发现AMD里面做技术的人的嘴巴还是挺厉害的么? 快赶上本论几个著名的A粉了。。。
一个指标不能完全反应一个特性,就不重要。。。我倒要问问:
1)一个人的学历能放映一个人的品格和素质么? 不能,所以学历不重要,不用看了。
2)一个人的工作能放映一个人的品格和素质么? 不能,所以工作不重要,不用看了。
3)一个人的谈吐能放映一个人的品格和素质么? 不能,所以谈吐不重要,不用看了。
4)一个人的衣着能放映一个人的品格和素质么? 不能,所以衣着不重要,不用看了。
5)一个人的社会公益活动中的表现能放映一个人的品格和素质么? 不能,所以社会公益活动中的表现不重要,不用看了。
6)一个人的家庭中所担当的责任能放映一个人的品格和素质么? 不能,所以家庭中所担当的责任不重要,不用看了。

那我就像问问,那应该看什么,什么重要呢? 难道是灵道说啥就是啥?! 难道真是:[size=16.363636016845703px]游戏里的事,说卡就卡,不卡也卡;游戏里的事,说不卡就不卡,卡也不卡。


作者: tom5627    时间: 2013-3-28 12:45
测试方法就不科学非得BB~不就是N卡在这个项目比较好嘛~至于这么卖命狂吹?这么敬业五块应该有
作者: coollab    时间: 2013-3-28 12:52
tom5627 发表于 2013-3-28 12:45
测试方法就不科学非得BB~不就是N卡在这个项目比较好嘛~至于这么卖命狂吹?这么敬业五块应该有

测试方法不科学也是AMD说的,AMD说不科学就不科学,AMD就是神,就是唯一的宇宙真神
作者: goodayoo    时间: 2013-3-28 13:05
当平均帧数差不多时,卡不卡完全是心理状态了,把一个NV的卡贴上AMD的标签,一运行,你也会觉得卡,之前的经验影响了你现在的判断。所以得盲测,找一个人换显卡,你自己单是体验游戏,看能不能猜出哪块是7870,哪块是660。
作者: coollab    时间: 2013-3-28 13:06
goodayoo 发表于 2013-3-28 13:05
当平均帧数差不多时,卡不卡完全是心理状态了,把一个NV的卡贴上AMD的标签,一运行,你也会觉得卡,之前的经 ...

关键是现在Fraps有帧时间,A卡一般都是大败,但AMD说这种方法不对。
作者: iamw2d    时间: 2013-3-28 13:11
coollab 发表于 2013-3-28 12:52
测试方法不科学也是AMD说的,AMD说不科学就不科学,AMD就是神,就是唯一的宇宙真神

那你解释一下
为什么nv才发布的那套测试工具 fact  测出来的帧生成时间就是和fraps测出来的不一样喃?
我来听听你是怎么把fraps的生成时间说得科学的?
作者: rSKip    时间: 2013-3-28 13:13
coollab 发表于 2013-3-28 13:06
关键是现在Fraps有帧时间,A卡一般都是大败,但AMD说这种方法不对。

科学的不是来了嘛 用FCAT就好了
作者: goodayoo    时间: 2013-3-28 13:16
coollab 发表于 2013-3-28 13:06
关键是现在Fraps有帧时间,A卡一般都是大败,但AMD说这种方法不对。

fraps这个软件也太老了,过时了,不适合后现代的7970 ghz版本了。
作者: 50857817    时间: 2013-3-28 13:23
coollab 发表于 2013-3-28 12:52
测试方法不科学也是AMD说的,AMD说不科学就不科学,AMD就是神,就是唯一的宇宙真神

NV新推出的测试软件看来是被你吃了
作者: coollab    时间: 2013-3-28 13:39
iamw2d 发表于 2013-3-28 13:11
那你解释一下
为什么nv才发布的那套测试工具 fact  测出来的帧生成时间就是和fraps测出来的不一样喃?
我 ...

那用NV的测试软件测出AMD万一有有问题,岂不是又要被众A饭攻击不公平了?

我看AMD要么自己出一个测试软件,帧数从头到尾拉一条60Hz的直线算了。
作者: coollab    时间: 2013-3-28 13:40
50857817 发表于 2013-3-28 13:23
NV新推出的测试软件看来是被你吃了

我没有吃软件的特异功能,可能是你的习惯吧!
作者: iamw2d    时间: 2013-3-28 13:43
coollab 发表于 2013-3-28 13:39
那用NV的测试软件测出AMD万一有有问题,岂不是又要被众A饭攻击不公平了?

我看AMD要么自己出一个测试软 ...

an谁好谁不好管我什么事?
你觉得fraps科学 那你就说说fraps和fact哪个科学 为什么科学呗
作者: 50857817    时间: 2013-3-28 13:43
coollab 发表于 2013-3-28 13:40
我没有吃软件的特异功能,可能是你的习惯吧!

哦,那请大神回复下6楼的提问吧
作者: coollab    时间: 2013-3-28 13:48
本帖最后由 coollab 于 2013-3-28 13:55 编辑
iamw2d 发表于 2013-3-28 13:43
an谁好谁不好管我什么事?
你觉得fraps科学 那你就说说fraps和fact哪个科学 为什么科学呗

可是我明明是顺从了AMD,认为fraps不科学啊。

既然AN好不好都不关你事情了,你这么着急提出FCAT来,还信誓旦旦的说和fraps不一样,那你来点证据和实测呗

你看,我都说了不要用FCAT测试吧,A卡又被打得体无完肤,这下你们又要认为是NV的软件测试A卡,不科学了

http://we.pcinlife.com/thread-2079512-1-1.html

作者: coollab    时间: 2013-3-28 13:49
50857817 发表于 2013-3-28 13:43
哦,那请大神回复下6楼的提问吧

我没有权利、义务帮你们回答问题啊!
我只是挑着喜欢答的发表一下言论。
作者: iamw2d    时间: 2013-3-28 13:55
coollab 发表于 2013-3-28 13:48
可是我明明是顺从了AMD,认为fraps不科学啊。

既然AN好不好都不关你事情了,你这么着急提出FCAT来,还 ...

fact只是nvidia出的一款帧生成时间测试套件而已 和amd和nvidia的gpu谁好谁坏又有什么关系
你要证据证明fraps和fact不一样是吧 techreport的测评算不算?
[attach]2208929[/attach]


作者: coollab    时间: 2013-3-28 13:57
本帖最后由 coollab 于 2013-3-28 13:58 编辑
iamw2d 发表于 2013-3-28 13:55
fact只是nvidia出的一款帧生成时间测试套件而已 和amd和nvidia的gpu谁好谁坏又有什么关系
你要证据证明f ...

你为什了老和我胡搅蛮缠呢?而且我干嘛要证明不一样啊,我都觉得只要AMD不好就不科学,您看这样行不行?

我顺从的说fraps不科学,您认为FCAT科学,我又把FCAT科学的例子发出来。

根据AMD的理论,AMD有问题的测试都是不科学的,这样FCAT要更为不科学一些。

那您说怎么办?求教各位A饭老师。
作者: 50857817    时间: 2013-3-28 13:59
coollab 发表于 2013-3-28 13:49
我没有权利、义务帮你们回答问题啊!
我只是挑着喜欢答的发表一下言论。

NV家的测试软件,和Fraps测出来的不一样,你还是坚持认为Fraps是正确的吗?
哦,也有可能NV的软件就是来搞笑的
作者: asdfjkl    时间: 2013-3-28 14:03
iamw2d 发表于 2013-3-28 13:11
那你解释一下
为什么nv才发布的那套测试工具 fact  测出来的帧生成时间就是和fraps测出来的不一样喃?
我 ...

请问怎么不一样了,难不成AMD的卡顿比NV还少了么?  
同样一份试卷,满分100的,你考了50,他考了80分;
后来老师说我们搞成标准分,满分150的,你是90,他是125分。
分值是变了,但实质有啥改变么?
作者: coollab    时间: 2013-3-28 14:04
本帖最后由 coollab 于 2013-3-28 14:04 编辑
50857817 发表于 2013-3-28 13:59
NV家的测试软件,和Fraps测出来的不一样,你还是坚持认为Fraps是正确的吗?
哦,也有可能NV的软 ...

fraps测试的结果科学不科学,就看AMD一念之间了!
但FACT的结果是A卡在这种测试软件更不科学!
怎么办!老黄怎么办?

old huang must sell yangrouchuan!
作者: 50857817    时间: 2013-3-28 14:09
coollab 发表于 2013-3-28 14:04
fraps测试的结果科学不科学,就看AMD一念之间了!
但FACT的结果是A卡在这种测试软件更不科学!
怎么办! ...

NO!NO!
AMD Must Die!

顺N者娼,逆N者王
作者: iamw2d    时间: 2013-3-28 14:11
asdfjkl 发表于 2013-3-28 14:03
请问怎么不一样了,难不成AMD的卡顿比NV还少了么?  
同样一份试卷,满分100的,你考了50,他考了80分; ...

别偷换概念 别比那么有被害妄想症 ok?
我根本没有说a卡或者n卡谁好谁坏的问题
我只是想问另外一只猫哪个科学
因为我只是讨厌为了黑而整天在那讽刺过来讽刺过去的人
作者: iamw2d    时间: 2013-3-28 14:12
coollab 发表于 2013-3-28 13:57
你为什了老和我胡搅蛮缠呢?而且我干嘛要证明不一样啊,我都觉得只要AMD不好就不科学,您看这样行不行?
...

amd说fraps不科学的时候你不是讽刺的很开心么 大大的黑体字啊
作者: coollab    时间: 2013-3-28 14:17
iamw2d 发表于 2013-3-28 14:12
amd说fraps不科学的时候你不是讽刺的很开心么 大大的黑体字啊

可是我在认清AMD救助人类与水火之中的丰功伟绩后,已经拜师诸位A饭老师,听从AMD教诲,跟着AMD走。

AMD不是刚说完fraps不科学,就有网站用FCAT测试,更不科学,这个世界怎么了啊!完全不合理啊!

A饭老师得帮帮我们迷途的羔羊啊?!

作者: iamw2d    时间: 2013-3-28 14:19
coollab 发表于 2013-3-28 14:17
可是我在认清AMD救助人类与水火之中的丰功伟绩后,已经拜师诸位A饭老师,听从AMD教诲,跟着AMD走。

AM ...

amd可没有说过fact不科学哦 添油加醋什么的绝活我还要慢慢跟你学阿
作者: coollab    时间: 2013-3-28 14:21
iamw2d 发表于 2013-3-28 14:19
amd可没有说过fact不科学哦 添油加醋什么的绝活我还要慢慢跟你学阿

是啊,伟光正的AMD只是说了Fraps不科学,因为Fraps测试结果A卡帧时间不是都不好嘛……

刚才有著名的A饭老师说,FCAT比较正确,可是FCAT测试出来比fraps结果A卡还要不流畅,这不是更不科学嘛……

求AMD推出直线型帧数测试软件,从头到尾60帧,妥妥的~

作者: iamw2d    时间: 2013-3-28 14:24
coollab 发表于 2013-3-28 14:21
是啊,伟光正的AMD只是说了Fraps不科学,因为Fraps测试结果A卡帧时间不是都不好嘛……

刚才有著名的A饭 ...

因为Fraps测试结果A卡帧时间不是都不好嘛

膜拜我添油加醋大师了
作者: rSKip    时间: 2013-3-28 14:25
iamw2d 发表于 2013-3-28 14:19
amd可没有说过fact不科学哦 添油加醋什么的绝活我还要慢慢跟你学阿

被n饭当成a饭、被a饭当成n饭什么的真是太好玩儿了:lol
作者: coollab    时间: 2013-3-28 14:26
iamw2d 发表于 2013-3-28 14:24

膜拜我添油加醋大师了

那好那好,fraps和FCAT A卡测试结果都棒棒的,一定是幻觉!一定是幻觉!
作者: 50857817    时间: 2013-3-28 14:31
coollab 发表于 2013-3-28 14:21
是啊,伟光正的AMD只是说了Fraps不科学,因为Fraps测试结果A卡帧时间不是都不好嘛……

刚才有著名的A饭 ...

很遗憾,FCAT测试出来的结果,单卡7970比680帧延时更好
作者: coollab    时间: 2013-3-28 14:36
50857817 发表于 2013-3-28 14:31
很遗憾,FCAT测试出来的结果,单卡7970比680帧延时更好

A饭老师又教育我们,可以排除部分显然不利于的AMD因素,只保留那些对AMD看起来正确的。因为AMD的玩家都只有单卡,仅限几个游戏,不玩CF。
作者: 50857817    时间: 2013-3-28 14:41
coollab 发表于 2013-3-28 14:36
A饭老师又教育我们,可以排除部分显然不利于的AMD因素,只保留那些对AMD看起来正确的。因为AMD的玩家都只 ...

哦,NV编外人员告诉我们,可以排除对NV不利的因素,只能玩FC3一个游戏,而且买显卡一定要买双

对了,那个继3d11后另一个被奉为神一样的软件Fraps里,7970单卡不也是被680完爆的节奏么
作者: 妲己控    时间: 2013-3-28 15:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: iamw2d    时间: 2013-3-28 15:20
rSKip 发表于 2013-3-28 14:25
被n饭当成a饭、被a饭当成n饭什么的真是太好玩儿了:lol

gz就是为了这个而存在阿
作者: asdfjkl    时间: 2013-3-28 15:56
50857817 发表于 2013-3-28 14:31
很遗憾,FCAT测试出来的结果,单卡7970比680帧延时更好

证据在哪里?  该不是来自A粉口口相传吧

作者: 50857817    时间: 2013-3-28 16:04
Ppcper测得的上古卷轴5延迟
  TR的数据表格更容易看明白一些,从中我们可以得知这两点:首先,FACT视频采集系统测得的延迟确实比fraps记录的更低,这说明AMD质疑fraps的原理是对的,它采集到的延迟数据确实比应有的水平要高。
  但是第二个问题AMD还是没法解释了,那就是同样的测试系统下,A卡CF的延迟时间还是比N卡SLI要高,以GTX 680 SLI和HD 7970 GE CF为例,前者在fraps和FACT中的延迟分别是10.4ms、8.9ms,后者是12.1ms、14.7ms。
  Pcper的延迟分布图表现也差不多,HD 7970 CF的波动比GTX 680 SLI要大,至于单卡情况,这两家的测试中HD 7970反倒比GTX 680要好一些了
  不知道Anandtech的新方法会是什么样的,到时候就会更热闹了。
  现在来看,这两种争论其实没有什么绝对的好坏之分,AMD说fraps不可靠也得到验证了,不过AMD还是不能摆脱其显卡帧延迟、特别是多卡系统下的帧延迟不够好的质疑,还好他们也没有讳疾忌医,此前就已经承认了这个问题,从这几版的驱动来看还是在改进了。
  小编也去找NVIDIA要一套FACT系统去。

作者: 50857817    时间: 2013-3-28 16:04
asdfjkl 发表于 2013-3-28 15:56
证据在哪里?  该不是来自A粉口口相传吧[lol>

看38楼。。。。。。。。。。
作者: alecddr    时间: 2013-3-28 16:24
但凡 AMD落后的测试都是不科学的 这是定律各位不知道么?
作者: 我说的是事实    时间: 2013-3-28 16:27


某人明明是说反话, 大家心知肚明, 被扇脸后开始撒泼胡搅蛮缠. 有什么意思呢
作者: 草蜢    时间: 2013-3-28 18:39
iamw2d 发表于 2013-3-28 14:11
别偷换概念 别比那么有被害妄想症 ok?
我根本没有说a卡或者n卡谁好谁坏的问题
我只是想问另外一只猫哪 ...

两只猫都是著名a黑,可能就是一个人
作者: tom5627    时间: 2013-3-28 22:10
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: coollab    时间: 2013-3-28 22:11
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: tom5627    时间: 2013-4-2 07:31
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