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标题: 向有些NV支持者问个问题 [打印本页]
作者: 黎明前的辉煌    时间: 2013-3-31 11:33
标题: 向有些NV支持者问个问题
本帖最后由 黎明前的辉煌 于 2013-3-31 11:34 编辑

我觉得喜欢NV没什么不正常的，发布一些NV市场占优势或者AMD处于危急之中的言论我也能理解，可是我有点奇怪的是，我或者有些人指出因为AMD同样性能的显卡卖的便宜些，所以对比起来NV现在的显卡比较贵，总有些人会表示NV卖的不贵，或者NV的显卡贵是理所当然，这我实在是想不通，如果你喜欢NV的显卡难道你不希望能少花点钱把它买回来么？
作者: jhj9    时间: 2013-3-31 11:41
打嘴炮骂骂就能便宜了？
楼主的说法才是奇怪呢
N卡兼容性，特效，稳定性全面占优
价格高一点确实正常
作者: pangauto    时间: 2013-3-31 11:45
我感觉这论坛黑N的明显更牛一些。
作者: 黎明前的辉煌    时间: 2013-3-31 11:46
jhj9 发表于 2013-3-31 11:41
打嘴炮骂骂就能便宜了？
楼主的说法才是奇怪呢
N卡兼容性，特效，稳定性全面占优

想衡量性能很简单，但是你说的兼容性，特效，稳定性这要怎么衡量呢？你是用什么途径得到这个结论的呢？
作者: BDFMK2    时间: 2013-3-31 11:47
本帖最后由 BDFMK2 于 2013-4-1 00:05 编辑
pangauto 发表于 2013-3-31 11:45
我感觉这论坛黑N的明显更牛一些。

因为N粉太多的缘故吧---------
回点评们：看看你们自己，连点评的都是N粉，N粉太多了
作者: 黎明前的辉煌    时间: 2013-3-31 11:48
jhj9 发表于 2013-3-31 11:41
打嘴炮骂骂就能便宜了？
楼主的说法才是奇怪呢
N卡兼容性，特效，稳定性全面占优

我可没说打嘴炮骂骂就能便宜，我只是觉得贵就是贵为什么不能承认呢？
假设我是个NV粉我的想法会是这样：NV确实卖的贵，但因为喜欢我认了。
作者: jhj9    时间: 2013-3-31 11:53
本帖最后由 jhj9 于 2013-3-31 11:54 编辑
黎明前的辉煌 发表于 2013-3-31 11:46
想衡量性能很简单，但是你说的兼容性，特效，稳定性这要怎么衡量呢？你是用什么途径得到这个结论的呢？

说特效，N卡有PhysX、TXAA、16xQ SSAA、32x CSAA、自适应垂直同步、3D Surrounder、可以强开SSAO，A卡有多少？
说稳定性，A卡在帧生成时间测试中经常丢脸到家，卡顿严重，被N卡灭得一塌糊涂，稳定性明显不如N卡。
说兼容性，A卡曾经跑WOW到特定Boss就非法操作跳出，跑生化危机5出现HDR错误，还有什么火花门等等，这些不表现A卡的兼容性稀烂？
作者: goldman948    时间: 2013-3-31 11:56
我不懂lz要表达的意思,难道n卡的售价可以由消费者决定?
作者: jhj9    时间: 2013-3-31 11:57
黎明前的辉煌 发表于 2013-3-31 11:48
我可没说打嘴炮骂骂就能便宜，我只是觉得贵就是贵为什么不能承认呢？
假设我是个NV粉我的想法会是这样： ...

N卡在部分价位贵一些，但并非全部都贵
比如和7850 2G一个价位的660，性能明显比7850强一截，和7850 1G比起来贵，但也是过去时，现在有650ti boost 1G对应。
别的价位确实也不贵，GTX650可以580就买到，秒7750妥妥的，GTX650Ti 1G在850左右，可能比7770略贵一点，但秒7770也是妥妥的。
作者: amx004    时间: 2013-3-31 12:02
680
670价格太坚挺了
赶紧降价吧
660用户表示喜闻乐见
作者: mklovestar    时间: 2013-3-31 12:05
这不正常么，萝卜白菜，各有所爱。就像汽车，宝马奔驰奥迪，不都能开么？同级别车性能能差很多？价格也不是全一样啊，还不是有人选宝马款有人选奔驰有人选奥迪。市场就是有你消费者来挑选的。
你睿智你聪明你挑的全是性价比最高的，但我爱选贵的，选我喜欢的不行吗？贵又怎么样？最烂的FX5X00系列的时候，我还是选的nvidia。我喜欢这个公司我就是爱支持这公司的产品，不行么？这个公司朝气蓬勃，能开创自己没有的主板芯片行业，再被盟友抛弃的时候可以壮士断腕般放弃，能先入为主的占领游戏机合作的行业，在被某些无节操无底线厂商反水的时候，又已经走进手机芯片行业了，未来更是要进入可能会大红大紫的手游行业。
反过来说，AMD这些年有什么，什么都落后一步，难听点讲，吃翔都捞不到热的。
作者: 黎明前的辉煌    时间: 2013-3-31 12:06
jhj9 发表于 2013-3-31 11:53
说特效，N卡有PhysX、TXAA、16xQ SSAA、32x CSAA、自适应垂直同步、3D Surrounder、可以强开SSAO，A卡有多 ...

特效你说的这几种确实是NV独有
稳定性，你指的原来是帧生成时间呀，我还以为说的是死机什么的，我不太了解这方面测试的具体情况，只是看Techspot测试时，驱动版本不同结果不同，操作系统不同结果也不同，有的游戏很明显，有的游戏却不怎么明显，而且不同显卡测试时用不同的游戏设置，总的来说太不正规，没法参考。
兼容性你说的倒是我理解的稳定性，不过照你的说我不太了解显卡这方面的情况，不过我印象比较深的NV出过笔记本散热器接触不到GPU导致烧毁的的问题，不过这些都是偶然情况，遇到重大问题也都可以得到厂家的服务应该不值得太当回事。
作者: pla16539544    时间: 2013-3-31 12:08
五毛之外，对脑残粉丝来说，N卡不只是一种消费品，还是一种信仰~~~所以没有道理好讲。。。
作者: 黎明前的辉煌    时间: 2013-3-31 12:18
jhj9 发表于 2013-3-31 11:53
说特效，N卡有PhysX、TXAA、16xQ SSAA、32x CSAA、自适应垂直同步、3D Surrounder、可以强开SSAO，A卡有多 ...

还有你说的这几种特效我也想问或者评一下：
PhysX 支持的游戏有40个左右吧？特别好的游戏只有蝙蝠侠系列和镜之边缘？
TXAA 没用过不能乱说，不过听有人说在CS3里面不如SMAA好。
16xQ SSA和32x CSAA，这得多变态的机器能开启后用来玩游戏呀？
自适应同步：使用过一阵子，真的是无法避免画面撕裂，现已弃用。
3D Surrounder 完全不懂是做什么用的。
强开SSAO？这个我真是不知道，回头试试，不过我最近玩Far Cry 3这个游戏，如果开的是SSAO那所有物体边缘会有一层很不自然的黑边，换成HDAO就没有，如果强制开启只是给物体边缘镶上黑边的话，那还不如不开。

以上这些我觉得作用比较小，但有选择的权利终归是好的
作者: Elwin    时间: 2013-3-31 12:26
n卡明显工本上比a卡要低。

价格方面现在主要是msi的a卡在散户上做文章，其余品牌还是老样子。另外性能差不多，n卡贵少许是可以理解的。
作者: jhj9    时间: 2013-3-31 12:30
黎明前的辉煌 发表于 2013-3-31 12:18
还有你说的这几种特效我也想问或者评一下：
PhysX 支持的游戏有40个左右吧？特别好的游戏只有蝙蝠侠系列 ...

PhysX的游戏总共有300多个，其中支持PhysX GPU的有30个左右
出名的有好战者、幽灵行动2、镜之边缘、圣域2、雪域危机、全球使命、蝙蝠侠阿甘之城、蝙蝠侠阿甘疯人院、黑手党2、爱丽丝疯狂回归、无主之地2、HAWKEN
只要玩到其中一个，不支持PhysX就看不了最高特效，这是让人很不爽的
TXAA的优势在动态效果，锯齿边缘在移动时候也能完美的抗锯齿，这对于其他AA是做不到的，静态截图不能充分表现它的效果。
16XQ和32xCSAA可以在性能有剩余，跑100FPS以上的游戏中再打开，这属于锦上添花
3D Vision Surrounder是可以在3屏环绕的时候支持立体3D眼镜，属于高端玩法
强开SSAO，就是可以在Diablo3这样的游戏中，游戏本身不支持SSAO也可以在N卡驱动也强开，改善画面效果
作者: Vendicare    时间: 2013-3-31 13:17
本帖最后由 Vendicare 于 2013-3-31 13:25 编辑

我觉得喷nvidia定价高黑心的人，都说了实话。nvidia公司的毛利率最低到过45%，高的时候超过60%，正常都在55%左右徘徊。虽然比不过intel，但是远超其他友商（amd毛利率38%高的时候也不过50%左右、asus毛利率才14%、联想才5%），老黄的利润率跟坐地印钱没什么两样。老黄定价黑心，毫无疑问啊！！！！！！

但是同时必须看到，nvidia定价虽高但是市场占有率也远超竞争对手。自由市场竞争中，消费者不是傻瓜，热卖肯定有热卖的理由。nvidia芯片价格虽高，附加功能也比对手高啊，质量也比对手可靠啊。奔驰卖的比奥迪贵，不过奔驰销量也比奥迪好。难道买奔驰的人都有毛病？

CUDA、FXAA、TXAA、physx、AO*、自适应性垂直同步、3d vision、3d vision甚至包含了可靠地多屏幕显示等等这都是对手提供不了的。老黄的GPU血统一点都不高贵，但是靠这些白送的附加功能让绝大多数消费者心甘情愿的多花了那么10%左右的价格去买N卡。这是老黄做生意的精明之处。

老黄心黑和黄记显卡定价有其合理性不矛盾。各有各的道理。骂心黑的话还不如去骂微星的7870hawk这种实际产品呢，卖那么贵比屌丝版7970多出什么功能来了？高帅富加成？
作者: 妲己控    时间: 2013-3-31 13:30
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作者: 为爱琳    时间: 2013-3-31 13:46
N卡 什么时候 功耗改善啊
性能是以高TDP换来的呵呵呵
作者: 为爱琳    时间: 2013-3-31 15:55
lzhpro2 发表于 2013-3-31 13:58
你在讲地球最快显卡7990还是最快单芯“显卡”7970GE呢。。。

N卡暂时是690吧怎么扯到A卡 了
N卡功耗啊
作者: 为爱琳    时间: 2013-3-31 16:55
本帖最后由 为爱琳 于 2013-3-31 16:56 编辑
[attach]2212481[/attach]lzhpro2 发表于 2013-3-31 16:02
n卡这一代的功耗控制相当好了，拉高tdp获取性能的那是7970GE呀。。。


好的话 就不会比人家低级的GTX660跟7870功耗一样了
作者: coollab    时间: 2013-3-31 17:06
为爱琳 发表于 2013-3-31 13:46
N卡 什么时候 功耗改善啊[titter>
性能是以高TDP换来的呵呵呵

N开普勒功耗比灭掉按摩点的时候，你真没出来嚷嚷？某GHz比titan功耗还高。。。。。
作者: 为爱琳    时间: 2013-3-31 17:44
本帖最后由 为爱琳 于 2013-3-31 17:44 编辑
coollab 发表于 2013-3-31 17:06
N开普勒功耗比灭掉按摩点的时候，你真没出来嚷嚷？某GHz比titan功耗还高。。。。。


真是好笑，新产品比老产品 还泰坦
你怎么不敢去比
GTX480对7850啊
你那么喜欢比老跟新的
作者: jhj9    时间: 2013-3-31 17:49
为爱琳 发表于 2013-3-31 16:55
好的话 就不会比人家低级的GTX660跟7870功耗一样了

只看得见个例看不见整体？比7870性能明显强的660Ti功耗比7870还低你怎么就看不见了呢？
这就叫选择性失明
作者: 为爱琳    时间: 2013-3-31 18:53
本帖最后由 为爱琳 于 2013-3-31 18:53 编辑
jhj9 发表于 2013-3-31 17:49
只看得见个例看不见整体？比7870性能明显强的660Ti功耗比7870还低你怎么就看不见了呢？
这就叫选择性失明 ...


你是看不见660TI核心频比GTX660还低了哦
同频看看 有没有优势啊
660TI上1000MHZ多的是
作者: jhj9    时间: 2013-3-31 19:05
为爱琳 发表于 2013-3-31 18:53
你是看不见660TI核心频比GTX660还低了哦
同频看看 有没有优势啊
660TI上1000MHZ多的是

不需要上1000Mhz也在性能上把7870秒了，你这还怎么解释功耗和性能的问题呢？
作者: fakler    时间: 2013-3-31 19:19
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作者: jhj9    时间: 2013-3-31 19:21
fakler 发表于 2013-3-31 19:19
踢爆jhj9骗子，HD7870能耗比大剩660Ti

笑死人了，那个功耗对比图谁给的？你这样眼斜嘴歪是不是该去医院看看了？
作者: wd19880427    时间: 2013-3-31 19:21
总而言之一句话，贵是相对的，NV确实卖得比A同级别的贵，但确实比同级别的好（不仅是硬件方面），所以贵有贵的理由，贵还是很多人买

有人说到Titan性能仅仅对比680提升了50%，价钱却贵了100%，这不值得，我要说的是：Titan游戏性能确实只比680提升了50%，但计算性能尤其是双精度（当然2688个CUDA核心也是）比580提升了四倍，而580计算能力比680强多少不用说了吧？这个放在商用上就是赤裸裸的利润，是游戏玩家体会不到的
作者: 妲己控    时间: 2013-3-31 19:25
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作者: fakler    时间: 2013-3-31 19:40
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作者: archangelzry    时间: 2013-3-31 19:52
占有率高市场层次高技术更好的东西为什么不能卖的贵?真当品牌这东西不是钱?只有国内部分带有悲情意识的人才会同情AMD,这是病,要治
作者: Vendicare    时间: 2013-3-31 20:12
为爱琳 发表于 2013-3-31 18:53
你是看不见660TI核心频比GTX660还低了哦
同频看看 有没有优势啊
660TI上1000MHZ多的是

频率也是芯片设计中关键的一环，比什么同频啊？

7970超到2Ghz秒泰坦轻松无比，问题是你造的出2Ghz的7970么？
作者: 为爱琳    时间: 2013-3-31 23:20
本帖最后由 为爱琳 于 2013-3-31 23:22 编辑
Vendicare 发表于 2013-3-31 20:12
频率也是芯片设计中关键的一环，比什么同频啊？

7970超到2Ghz秒泰坦轻松无比，问题是你造的出2Ghz的79 ...


超出去就算了

660TI对比7870就应该比同频
就如7850跟660一样
你不服同频大可以叫NV GTX 660 核心800MHZ战  1000MHZ 的7850看看结果啊
作为对手都1000了 难不成NV敢低频战A卡
而且TI定位也不是跟7870对应
比不比同频本身都是有问题
价格都不在一个点上
作者: 妲己控    时间: 2013-3-31 23:29
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作者: k91619    时间: 2013-3-31 23:50
完美的N卡，当然要有应该的价格
作者: 乌鸦2000    时间: 2013-3-31 23:55
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作者: 乌鸦2000    时间: 2013-3-31 23:59
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作者: archangelzry    时间: 2013-4-1 01:58
乌鸦2000 发表于 2013-3-31 23:59
又不是奢侈品，品牌价值是什么鸟.......丢机箱里，只要稳定流畅，是N卡是A卡，对你玩游戏有任何区别？这也 ...

按照你这个理论,99%品牌机用户不知道INTEL和AMD的区别,99%的图形设计用户不知道Quadro和FirePro的区别，嗯，到最后奔驰和吉利也没有区别了，都是4个轮子
作者: 结果    时间: 2013-4-1 02:37
能卖得贵自然有理由这是对的，不过也不能无限制的牛下去，毫无让利的意图一直以发售价示人吧，皇帝女儿老了也愁嫁老头啊
目前微星的HD7870 Hawk为何能大卖？不得不承认这四个字——诚意使然！
作者: GTO014    时间: 2013-4-1 07:17
黎明前的辉煌 发表于 2013-3-31 12:18
还有你说的这几种特效我也想问或者评一下：
PhysX 支持的游戏有40个左右吧？特别好的游戏只有蝙蝠侠系列 ...

哈哈哈哈哈
作者: 乌鸦2000    时间: 2013-4-1 08:10
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作者: archangelzry    时间: 2013-4-1 08:32
乌鸦2000 发表于 2013-4-1 08:10
本来就是这样，你使用空调的时候，是按一下遥控器就够了，还是去关心压缩机是如何工作的？

拿汽车品牌 ...

不知道谁的逻辑在混乱,所谓的更安全,都是碰撞测试5星标准,能有多大差别?舒适配置绝大多数国产车配置之豪华远超高档车

对你来说,只有面子最终要,反正看不见的就不能卖的贵?你也就适合国产的劣质压缩机外加铝管的低价空调
作者: jhj9    时间: 2013-4-1 08:42
乌鸦2000 发表于 2013-4-1 08:10
本来就是这样，你使用空调的时候，是按一下遥控器就够了，还是去关心压缩机是如何工作的？

拿汽车品牌 ...

跑一段蝙蝠侠、黑手党2、HAWKEN就是能知道是A还是N卡跑的
因为垃圾卡特效开不全啊，哈哈
作者: 乌鸦2000    时间: 2013-4-1 09:10
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作者: archangelzry    时间: 2013-4-1 11:02
乌鸦2000 发表于 2013-4-1 09:10
国产车舒适远超高档车？那买高档车的纯粹买个牌子不是脑残么？

奔驰320换个数字多卖200W最适合你这样的 ...

奔驰只有C系列,宝马才有320,什么都不懂的车盲就不要谈车了,对你来说驾驶体验和新技术都是不需要的,反正发动机变速箱底盘都看不到,哈哈哈哈哈
作者: 乌鸦2000    时间: 2013-4-1 12:59
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作者: archangelzry    时间: 2013-4-1 13:33
乌鸦2000 发表于 2013-4-1 12:59
虽然我不懂高档车，不过QQ换个奔驰的标然后卖40W，不是最适合你这样的品牌饭吗？瞧瞧，多么高贵的标志，虽 ...

对你来说QQ换个奔驰车标就能卖40万,记住,这是你的逻辑,A粉一向有自己竖靶子自己打的习惯?
作者: 为爱琳    时间: 2013-4-1 14:17
本帖最后由 为爱琳 于 2013-4-1 14:18 编辑
dream2627 发表于 2013-3-31 23:58
我从TNT就一直在用NV的卡,用过TNT TNT2 GF256SDR GF2ULTRA GF6800ULTRA 9800GTX+,现在人老了不追高端了,这次 ...

明显是你的CPU低频拖不起显卡
我拖7850都要X6 超到3.6
何况你的7870呢我从560TI升到7850帧数都高了
作者: bobcat    时间: 2013-4-1 14:40
本帖最后由 bobcat 于 2013-8-8 01:27 编辑

...........................
作者: 50857817    时间: 2013-4-2 14:05
在这里问问题，能得到什么有用的信息
作者: hero.yj    时间: 2013-4-2 15:24
因为如果从98年开始用NVIDIA的显卡的人基本明白，
而近3-4年在ATI被收购之后买卡的。基本都是图便宜

作者: NORAWITHMYCALL    时间: 2013-4-3 08:58
wd19880427 发表于 2013-3-31 19:21
总而言之一句话，贵是相对的，NV确实卖得比A同级别的贵，但确实比同级别的好（不仅是硬件方面），所以贵有贵 ...

用titan还是玩游戏为主，行业用户不会买，因为没必要，反正都是单位使用，自然全是专业配备。几十几百万的设备根本不用担心，只要有应用需求自然会满足。
作者: wd19880427    时间: 2013-4-3 12:59
NORAWITHMYCALL 发表于 2013-4-3 08:58
用titan还是玩游戏为主，行业用户不会买，因为没必要，反正都是单位使用，自然全是专业配备。几十几百万的 ...

公司≠千亿资产

很多小公司确实干着专业的活，用着民用的货，就为了缩减成本
作者: gszgsz    时间: 2013-4-4 03:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽



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