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标题: Intel也越来越恶心，花50美金的成本，卖你80美金的价格，性能等于售价40美金的独显 [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2013-4-28 11:14
标题: Intel也越来越恶心，花50美金的成本，卖你80美金的价格，性能等于售价40美金的独显
本帖最后由 asdfjkl 于 2013-4-28 11:57 编辑

功耗更高，而且无法升级。仗着自己CPU的优势，强卖强买；不给消费者选择的机会和权利。

还是那句话，这种强卖强买，不尊重消费者的策略，能得瑟一时，铁定会被唾弃一世。。。

个人觉得进步必须是强强融合，既不能像AMD那样，凭着GPU强，强行卖垃圾CPU；也不能像Intel一般，凭着CPU性能好，功耗低，强行推垃圾GPU。 Intel的GPU，跑分最好，游戏中的表现却和同跑分的独显差距甚大。。。

说到底，还是个GPU的技术问题：同样的在游戏里面表现的GPU， NV和AMD设计，凭着多年来硬件，还有游戏优化软件的积累，可能只要30多美金的成本；但让新手Intel去完成，要么是同样的成本，只能保证跑分，实际游戏表现很挫；那么就是成本更高。要是独立起来选的话，消费者铁定摒弃这种产品，但Intel却想通过整合强买强卖。

X86的CPU市场已经接近拐点了，在不选择合适的策略，一味的鱼肉消费者（点名批评微软），其结果就是不进则退呀。。。
试想一下，如果1200左右的I5，出个不带GPU的或者GPU刚刚够用的，成本低了，售价也低，卖你800，你选不选呢？
商用，入门的级别用户，自带的GPUOK；想玩游戏的，看自己的消费能力，从低端的7750/GTX650到高端的7970/GTX680,自由选择难道不是更好么？而且那天7750/GTX650觉得不够用了，二手出掉，很容易升级。

作者: fakler 时间: 2013-4-28 11:18
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作者: coollab 时间: 2013-4-28 11:47

fakler 发表于 2013-4-28 11:18
喜文乐见，开始喷Intel了，你主子的卡还得靠Intel AMD才能点亮
有本事你也可以让NVIDIA不支援Intel就是了[ ...

就事论事的能力没有，别人出来就开始人身攻击

作者: asdfjkl 时间: 2013-4-28 11:57

fakler 发表于 2013-4-28 11:18
喜文乐见，开始喷Intel了，你主子的卡还得靠Intel AMD才能点亮
有本事你也可以让NVIDIA不支援Intel就是了[ ...

但凡强卖强买都是不合理的，懂不~~~

作者: 路西法大大 时间: 2013-4-28 12:10

asdfjkl 发表于 2013-4-28 11:57
但凡强卖强买都是不合理的，懂不~~~

桌面版也有不带GPU的型号没人强迫你一定要买带核显的U

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-28 12:10
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作者: wuhao911 时间: 2013-4-28 13:02
你可以直接理解为送的，反正都是一个价格，不存在什么没了核显就便宜一说，10几年了，intel的定价区间从来就没变过。别拿2550k那种走私老鼠货出来说事。自己去看市场同档次的u的历年价格，有没有过变化。
又没逼着你非得用，

作者: asdfjkl 时间: 2013-4-28 14:27

wuhao911 发表于 2013-4-28 13:02
你可以直接理解为送的，反正都是一个价格，不存在什么没了核显就便宜一说，10几年了，intel的定价区间从来就 ...

按你这么说，Intel设计芯片的时候，制造芯片的时候，把内置的GPU撤掉，成本还是一样的？可笑。。。。
要我说CPU早该降价了，因为CPU享受了工艺进步的红利，但是CPU却没有类似于GPU那般的规模和性能的倍增。。。

作者: asdfjkl 时间: 2013-4-28 14:28

wzglwoc 发表于 2013-4-28 12:10
摇尾这次离正道很近了

讲点事实会要你命呀？？？到底是Intel和AMD为了自己的芯片组业务，不允许NV做了；还是NV主动放弃的？？？
为此，Intel赔了NV 5年14亿美金的专利授权金。

作者: 妲己控 时间: 2013-4-28 14:32
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作者: fakler 时间: 2013-4-28 14:38
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作者: efficient3d 时间: 2013-4-28 14:40
桌面可以只买个最便宜的型号啊，我觉得Intel的集显平时办公的话也很不错

作者: wuhao911 时间: 2013-4-28 14:48

asdfjkl 发表于 2013-4-28 14:27
按你这么说，Intel设计芯片的时候，制造芯片的时候，把内置的GPU撤掉，成本还是一样的？可笑。。。。
要 ...

成本当然不一样了，难道少赚点您不开心是么？你说降就降么？工艺进步是红利？原来一个厂子几十亿美刀是您出的钱？0.35微米进步到0.25微米才多少钱，现在多少钱？
懂不懂什么叫价格区间？另外你算价格的时候想过通货膨胀率么，10年前200美元跟现在是一个概念？

作者: wangcs3416 时间: 2013-4-28 15:10
强烈要求NV在卖显卡的时候搭配送i8 cpu一片。

作者: wangcs3416 时间: 2013-4-28 15:16
还得送一块主板，N家的U不能上I家的板。

作者: hunzhang 时间: 2013-4-28 16:18
Intel的核显是送的，AMD的才是强卖。

作者: 2ndWeapon 时间: 2013-4-28 16:25
intel的gpu可以算是送的吧，不带gpu的版本也不便宜呀

作者: kylee82 时间: 2013-4-28 16:59
总得养员工吧

作者: tryqandy 时间: 2013-4-28 17:00

2ndWeapon 发表于 2013-4-28 16:25
intel的gpu可以算是送的吧，不带gpu的版本也不便宜呀

很多人都是如此认为的！
可惜.....
I5 2550K盒装无核显3.4G 1050元
I5 2500K 盒装3.3G 1350元
淘宝你可自己去查价格！核显会是免费送的吗

作者: asdfjkl 时间: 2013-4-28 17:18

wuhao911 发表于 2013-4-28 14:48
成本当然不一样了，难道少赚点您不开心是么？你说降就降么？工艺进步是红利？原来一个厂子几十亿美刀是您 ...

按你这么算的话，GPU上一代用40nm,现在用28nm, 工艺升级的钱，建厂的钱时TSMC出的，但相信TSMC不是傻子，他还要盈利；所以他一定在新工艺 28nm的代工费用上收回来，对么？
OK，再加上GPU的芯片大小，工艺进步了，本来原来的设计面积小了；但加倍规模使得面积本有减少，
按你这种算法，显卡的售价岂不要随着一代一代的进步，价格呈指数增长了。。。
凭啥高通这样的企业，芯片业务也只有10-20%的净利润； Intel也做芯片，净利润就是50%+

作者: McQ 时间: 2013-4-28 17:22

tryqandy 发表于 2013-4-28 17:00
很多人都是如此认为的！
可惜.....
I5 2550K盒装无核显3.4G 1050元

TB那些来路不明的上一代东东...

要比较就拿正规途径的行货说事，JD 没有 3350P 卖，易迅这两个是
i5-3350P 3.1GHz 1229 119评论
i5-3470 3.2GHz 1229 2904评论

作者: 飞行线条 时间: 2013-4-28 17:28

asdfjkl 发表于 2013-4-28 17:18
按你这么算的话，GPU上一代用40nm,现在用28nm, 工艺升级的钱，建厂的钱时TSMC出的，但相信TSMC不是傻子， ...

INTEL有设备工厂的先发优势，能轻松吃头啖汤的肥厚的毛利，高通还要找代工厂，代工厂落后INTEL最少一年的时间，这一年就是INTEL新设备大赚钱的时间，INTEL狠命玩设备升级不是白玩的，这么高的资金门槛，连IBM都头疼三分的，INTEL敢于砸钱升级，所以人家有超出业界平均水准的盈利正常啊

作者: frankincense 时间: 2013-4-28 17:43

asdfjkl 发表于 2013-4-28 17:18
按你这么算的话，GPU上一代用40nm,现在用28nm, 工艺升级的钱，建厂的钱时TSMC出的，但相信TSMC不是傻子， ...

对Fabless来说，芯片面积直接影响成本的一部分，代工厂只会给Fabless算晶圆数或者芯片面积，面积越小自然成本就越低，代工厂那边的关联生产成本就由代工厂自己算了。
但对Intel来说，节约那一点点GPU的面积而要多开一条无GPU的生产线有时候还真不一定划算，而且Intel还要为了保证旗下众多晶圆厂开工率，甚至要开始搞代工业务，有时候更大的面积虽然单颗芯片的物资成本会高一些，但反而会给Intel节约其他的开支。
当年Intel没有在PM出来后把P4直接砍掉，其中一个原因就是P4的大面积能保证充足而不过多的产能，而PM芯片太小，很容易导致产能过剩而积压库存。
其实说这么多，其实只是想说明，对Intel来说，芯片面积不会是其成本关注的第一重点，

作者: 飞行线条 时间: 2013-4-28 18:10

frankincense 发表于 2013-4-28 17:43
对Fabless来说，芯片面积直接影响成本的一部分，代工厂只会给Fabless算晶圆数或者芯片面积，面积越小自然 ...

INTEL的设备赚钱在于领先用新工艺新设备，还有就是INTEL的物流供应链体系，前几年不少文章吹戴尔的时候不就是说戴尔的无库存运营水准高，其实还是INTEL背后供应的水准保障戴尔的产品运作水准。虽说现在PC颓势有点显露了，不过INTEL运作的水准也不是白玩的，所以才能领先这么多年，并且把PC作为运算的核心设备优势维持这么多年，直到现在手持设备的兴起

作者: cenxuebin 时间: 2013-4-28 18:57
围观lz被打脸←_←

作者: BDFMK2 时间: 2013-4-28 18:59
楼主好棒，我最喜欢楼主这个样子了

作者: Elwin 时间: 2013-4-28 19:03
intel的问题是，有gt3e却绑在i7上。

尼玛买i7的有几个需要gt3e的，买赛扬的大把需要却给个垃圾。这样是没法革低端独显命的。

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-28 19:17
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-28 19:27
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-28 19:32
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作者: McQ 时间: 2013-4-28 21:27
标题: ，
本帖最后由 McQ 于 2013-4-28 21:29 编辑

wzglwoc 发表于 2013-4-28 19:32
看你这个也不算准确，去intel官网看散片的官方价格就清楚了，i3的差别好像更大点。

官方牌价是一回事，OEM 厂拿货未必按那个价
就算神舟多少钱拿，也未必知道HP多少钱拿
OEM厂多少钱拿到和我买零售盒装多少钱买到有多大关系？

Intel Core-i5 3350P Quad-Core Processor 3.1 Ghz - $169.99
Intel Core i5-3470 Quad-Core Processor 3.2 GHz - $183.56
Intel Core i5-3550 Quad-Core Processor 3.3 GHz - $207.06
Intel Core i5-3570 Quad-Core Processor 3.4 GHz - $213.78

Intel Core i5-3450 Quad-Core Processor 3.1 GHz - $200.00

amazon 的价，不看3450 的奇怪价，易迅也是 3450 比 3470 贵
对于买行货盒装的，i5 核显就是基本不要加钱，也可以看作你要不要核显都是那么多钱
i3 那个核显不同，价格不同那是另一种定价策略

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-28 21:57
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-28 22:04
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作者: saga2009 时间: 2013-4-28 23:00
有些人又用消费者的大脑来衡量商人的大脑了~~

作者: seslove 时间: 2013-4-28 23:05
说实话NV现在发展的非常不错，
为什么天天有网友认为NV要下岗去广场卖羊肉串？

作者: amd```fans 时间: 2013-4-29 01:16
需要核显的人远多于强迫症不要核显的人。因此在主流cpu中去除核显反而会增高总成本。

作者: amd```fans 时间: 2013-4-29 01:20

tryqandy 发表于 2013-4-28 17:00
很多人都是如此认为的！
可惜.....
I5 2550K盒装无核显3.4G 1050元

2550k官方价高于2500k

你那2550k实际上是深包散片水货价

作者: amd```fans 时间: 2013-4-29 01:23

asdfjkl 发表于 2013-4-28 14:27
按你这么说，Intel设计芯片的时候，制造芯片的时候，把内置的GPU撤掉，成本还是一样的？可笑。。。。
要 ...

cpu从1156起就集成北桥了。集显不做cpu里那做哪儿去？因此集成核显的cpu必须要开发，再额外开发个需求少很多的无核显版本反而会推高成本。

作者: frankincense 时间: 2013-4-29 04:25

wzglwoc 发表于 2013-4-28 22:04
intel那出货量要是出套无核显纯CPU掩模那尺寸会小很多，比如22nm3D工艺要维持现有CPU出货，22nm工厂数量、 ...

Intel的Fab、产能就放在那里，ivy bridge去掉GPU是可以减掉近一半面积，同样的产能下就能多一倍的芯片，但市场需求同样有限，多出来的就只能变成库存，或者降低售价促销。减少产能的话，你是选择关闭投资巨大的Fab呢，还是让Fab开工不足？Fab运营成本可不会因为产能减半而减半。另一个角度来说，去掉GPU只能节省晶圆的物料成本，不能减少运营开支。除非需求真的很大，或者成本真的很高（包括良率），例如SandyBridge-E／EP，不然搞原生不一定比阉割省钱。成本差不多的情况下，就没必要去多搞一个了。无GPU的需求大不大？DIY零售市场或许有一定比例，但OEM才是Intel向来的主战场。至于Intel的产能，这么多年Intel基本没缺货，现在甚至开始为人代工，可见即使现在的情况，其产能都已经出现过剩的问题了。
至于Fabless模式，芯片开发者就不用考虑代工厂的开工率等运营问题了，摆在他们面前的就是赤裸裸的按件（单个晶圆）计价，自然就是越小越好了。

作者: AlcatrazX 时间: 2013-4-29 09:44
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作者: asdfjkl 时间: 2013-4-29 09:53

amd```fans 发表于 2013-4-29 01:16
需要核显的人远多于强迫症不要核显的人。因此在主流cpu中去除核显反而会增高总成本。

赞同；但你没有完全理解我这里的意思，我不是说CPU要不带核显，而是说核显的规模要符合厂商的技术。例如按照技术的差别，同样GTX 680的性能，NV设计的GK104需要： 290平方毫米；AMD的Tahiti就需要： 360平方毫米；如果Intel硬要上：估计得400+平方毫米。成本自然就高。
如果强行通过自己的CPU强推出去，损伤的是消费者的利益。。。

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 11:39
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作者: 7800gt 时间: 2013-4-29 12:52
自从提出了APU概念AMD的集显实质上就是绑架了包括INTEL在内的所有用户

作者: 飞行线条 时间: 2013-4-29 13:22

frankincense 发表于 2013-4-29 04:25
Intel的Fab、产能就放在那里，ivy bridge去掉GPU是可以减掉近一半面积，同样的产能下就能多一倍的芯片，但 ...

也可以说INTEL现在架构上面完爆AMD的产品，不用堆叠那么多晶体管也随便灭AMD全家产品了，既然闲着也是闲着就不妨玩票堆一些图形GPU的晶体管，一来给产品增加更多附加值，二来挫挫AMD显卡的锐气，现在看起来效果良好，全球PC显卡份额60%都被INTEL收入囊中了，这样AMD的双牛皮就全部被INTEL给爆了，这也是很有意思的事情

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 13:33
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作者: 7800gt 时间: 2013-4-29 13:42

wzglwoc 发表于 2013-4-29 13:33
关APU什么事（你是说intel在东施效颦[titter>）？AM3、+插座纯CPU仍在更新也很容易买到，楼主的内 ...

我是自说自话和楼主标题也有有点关系 intel的东施效颦也是必需的起源就是APU

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 13:49
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 13:58
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 14:03
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作者: 飞行线条 时间: 2013-4-29 14:05

wzglwoc 发表于 2013-4-29 13:49
发表于：2013-4-28 14:28:21 [离线] 发消息给贴主 |只看该作者
wzglwoc 发表于 2013-4-28 12:10
摇尾这 ...

AMD败将一个吹什么啊，NV和INTEL就是演双簧呢，INTEL给NV钱也很正常，人家INTEL维系的就是整个X86生态圈的平衡，不会像AMD这样连年亏钱连年裁员，买个美国本土办公楼都还继续赔钱的公司这样鸡毛蒜皮，哈哈

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 14:23
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作者: 飞行线条 时间: 2013-4-29 14:37

wzglwoc 发表于 2013-4-29 14:23
败将？是哈被微软彻底踢出游戏主机的确实是个败将。

呦，X86生态还有圈子？VIA玩arm了、NV连intel的猪 ...

X86就是萎靡不振，AMD的现在收入85%还要靠着捡INTEL漏下来的剩饭过活呢，您再了解一下AMD的乞食组成再出来给AMD吹嘘，这不是笑话嘛

还有这个板块讨论的产品也是要靠在PC身上，您说话时候先自己审查一下别闹常识性的笑话

作者: fengpc 时间: 2013-4-29 14:48

wzglwoc 发表于 2013-4-28 19:17
讲点事实是会要你命呀。

intel是为操纵业界违约赔钱也要把NV踢出主板芯片市场---为什么呢？

CPU都集成内存和PCIE控制器了，主板上面就剩下个负责普通IO的南桥，芯片组没什么好做的了。

对比一下主板和显卡的售价就知道为啥放弃芯片组业务啦

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 14:50
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 15:11
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作者: 飞行线条 时间: 2013-4-29 16:02

wzglwoc 发表于 2013-4-29 14:50
王牌显卡视像技术及行情资讯讨论区›这版块怎么了？图型必须是PC的？你是版主？？！！！有 ...

AMD就是一个依附X86体系里面捡漏的货色，吹牛这么多年了，显卡做不过INTEL和NV，CPU也被INTEL打得无还手之力，吹的时候先编好数字再说吧，一堆臆测加幻想难道您就靠这些幻想过活嘛，哈哈！

市场败将自然就没有说话的力量，AMD就是这样的货色，洗涤的时候先自己看看通顺不通顺

作者: fengpc 时间: 2013-4-29 16:56

wzglwoc 发表于 2013-4-29 15:11
不是你看到的那个样子，现有独显毕竟还不能插上电自己就能用，所以
NV的独显业务还是要依托主板的犹其IG ...

NV没有X86，IGP也已经集成在CPU里面，再去做芯片组跟Intel和AMD原厂的相比已经没有任何竞争力了。还不如早早放弃这些低利润、没什么前途的业务，把释放出来的资源放在移动业务上。

Intel的GPU在能耗比和性能面积比上远远不及A和N的，能把独立GPU和移动平台做好就不错了。

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 18:17
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作者: frankincense 时间: 2013-4-29 18:28

wzglwoc 发表于 2013-4-29 11:39
去掉GPU是可以减掉近一半面积，同样的产能下就能多一倍的芯片，但市场需求同样有限，多出来的就只能变成库 ...

十年前，Intel和AMD、IBM的工艺几乎没差距。十年后，Intel还能维持近乎两年一代的升级节奏，而GF、IBM、TSMC等不仅升级周期乱了，连工艺都要跳级。Intel没有那么多Fab没有那么多产能，如何分摊庞大的制程升级所需的开发成本？如何支撑其领先全世界至少一年的制程工艺？不是Intel不想节约成本，而是不得不忽视部分没太大效果的成本。如果Intel真的不在乎成本，直接一个4C+GT2生产全部IvyBridge，何必还要搞三个版本IvyBridge？

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 18:45
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作者: 飞行线条 时间: 2013-4-29 18:58

wzglwoc 发表于 2013-4-29 18:45
还好我今天有闲空不然真没人陪你扯淡，看看曾经有的X86厂商的1个个战死倒下AMD是越战越强的，
显卡作不过 ...

游戏主机IBM都撤出了，就不用吹嘘了，AMD不是苹果，根本就不具备爆发的潜力，再说X86平台AMD现在就是拿下游戏主机，INTEL凭借强大的实力也能拿下后续的订单，很简单X86平台不是AMD的主场，IBM的思路是很对可惜没有玩好，至于AMD就是给IBM当撤出的垫脚石，吹的时候别忘了这个前提

还有智能手机这块未来一定是三家的天下，三星高通和INTEL，至于AMD连边都跟不上就更不要泛酸了，真是可笑

作者: 飞行线条 时间: 2013-4-29 19:02

frankincense 发表于 2013-4-29 18:28
十年前，Intel和AMD、IBM的工艺几乎没差距。十年后，Intel还能维持近乎两年一代的升级节奏，而GF、IBM、 ...

对于全球多数用户来说，只要应用没有出现大突破，目前INTEL的集成显卡足够了，这也是INTEL霸占了全球显卡60%的原因，再说INTEL现在显卡上面就是玩票性质没有当成一个关键事情，因为INTEL的用户群多数没有那么高的要求，高要求就用NV这样伙伴的产品做补充就行了

但是INTEL的核心利益在于CPU的性能的领先和保持优势，所以芯片工厂设置也是倾向这块的

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 19:34
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 19:56
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 19:58
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 20:13
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 22:53
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作者: amd```fans 时间: 2013-4-29 23:04

wzglwoc 发表于 2013-4-29 11:39
去掉GPU是可以减掉近一半面积，同样的产能下就能多一倍的芯片，但市场需求同样有限，多出来的就只能变成库 ...

核显你实在不爱用，说它没用也是不公正的说法，它起码可以作为亮机卡使用。

以往的集显是集成在北桥的，如G33 G31，无集显的P35一样是阉割集显的，那时候怎么不见你出来叫？

作者: amd```fans 时间: 2013-4-29 23:15

asdfjkl 发表于 2013-4-29 09:53
赞同；但你没有完全理解我这里的意思，我不是说CPU要不带核显，而是说核显的规模要符合厂商的技术。例如 ...

很高兴阁下也同意普通核显的必要性。

至于成本较高的gt3e只会出现在移动i7平台上，此系列价位一直都在350美元以上。

缓存芯片的逻辑电路简单，纯粹消耗晶圆产能而已。

50美元的缓存有可能不只用作图形缓存，所以这方面问题我认为还是等更多消息泄露后再讨论比较好。

作者: amd```fans 时间: 2013-4-29 23:20

wzglwoc 发表于 2013-4-29 22:53
RE: Intel也越来越恶心，花50美金的成本，卖你80美金的价格，性能等于售价40美金的独显

ivb的美元价位相比snb及不带核显lynnfield，没有丝毫改变。哪里恶心了？

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 23:40
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作者: amd```fans 时间: 2013-4-29 23:47

wzglwoc 发表于 2013-4-29 23:40
又1个不爬楼直接出来叫的，以往的集显是集成在北桥的775时代有ATI、SiS、VIA、NV的主板选择多了去 ...

现在你可以去用amd啊。对于intel来说，主流平台核显必须且只能集成在CPU内。

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 23:47
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 23:49
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作者: amd```fans 时间: 2013-4-29 23:51

wzglwoc 发表于 2013-4-29 23:47
还不够恶心么？面积增大了成本提高了价格还没降生产者、消费者双双输掉（特么的TDP还高了）温度还 ...

需要核显的是大多数，你所谓的成本增高仅仅是在产能不足时才成立。现在intel明显产能过剩，晶圆厂不是你想关就能关的。

阉割核显版的TDP是降低的，你所谓的TDP增高也毫无道理。

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 23:53
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作者: amd```fans 时间: 2013-4-29 23:56

wzglwoc 发表于 2013-4-29 23:53
AMD的U没有NV的新主板芯片板啊！我对自XBOX的NV主板芯片非常有好感！！没看我在这说这个么！！！
说你不 ...

那就没办法了，nv就是不做主板芯片组了，你叫破喉咙也没用。

你直接买nv做的xbox不就完了。

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-29 23:59
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作者: amd```fans 时间: 2013-4-30 00:01

wzglwoc 发表于 2013-4-29 23:59
就intel那773MHz的赛扬我去，当年微软怎么就瞎了眼用这么个不着调的货

733不是773

当年那货就不错了，别不知足。

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-30 00:16
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-30 00:22
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作者: amd```fans 时间: 2013-4-30 01:56

wzglwoc 发表于 2013-4-30 00:22
才733那不是更差，当年是Duron750对赛阳733什么不错呀，要是XBOX里的是D750那才是不错能让人知足

xbox的733缓存速度和pIII 733一样，比celeron延迟低。
上Duron750可以改名叫hotbox了.

作者: amd```fans 时间: 2013-4-30 01:58

wzglwoc 发表于 2013-4-30 00:16
是大多数假需要还是因为intel的捆帮导至的被需要不是你说个 “需要核显的是大多数” 就真是大多数；

...

你现在看下3350p等无集显cpu销量就知道了，不要集显的绝对是少数。

作者: 路西法大大 时间: 2013-4-30 10:03
去怪I家集显抢生意的不会先想想自家中低端独显这几年以来有过什么好东西没?在旗舰卡性能已经翻了几倍的情况下这400~500价位的显卡几年总体算下来性能有翻倍吗?这4850一直到6770的所谓升级都把人恶心的吐了

作者: bhl 时间: 2013-4-30 10:40

路西法大大发表于 2013-4-30 10:03
去怪I家集显抢生意的不会先想想自家中低端独显这几年以来有过什么好东西没?在旗舰卡性能已经翻了几倍的情况 ...

顶一个，
几年前399的入门卡是9600GSO,秒得集显找不着北，现在399的入门卡是GT630，比起9600GSO，进步有多少，相反，集显又进步了多少，更别提7660D了, 你NV这专卖独立显卡的自己不思进取，却怪人家集显抢生意？

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-30 11:42
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作者: wuhao911 时间: 2013-4-30 11:48

asdfjkl 发表于 2013-4-28 17:18
按你这么算的话，GPU上一代用40nm,现在用28nm, 工艺升级的钱，建厂的钱时TSMC出的，但相信TSMC不是傻子， ...

谁规定的每个企业的毛利率都得一样？您么？废话，cpu什么时候价格增长过？包括您钟爱的显卡，顶级卡也一直保持在相近的价位，你怎么不去喷？

作者: asdfjkl 时间: 2013-4-30 11:49

路西法大大发表于 2013-4-30 10:03
去怪I家集显抢生意的不会先想想自家中低端独显这几年以来有过什么好东西没?在旗舰卡性能已经翻了几倍的情况 ...

独显的成本　＝　芯片成本　＋　板卡的器件和组装成本（包含人力成本的）。
ＮＶ／ＡＭＤ　能做的是随着工艺的进步，把芯片成本将下来。　但板卡上电容，电阻还有ＰＣＢ制版的成本，ＮＶ和ＡＭＤ都左右不了的。
关键是低端的板卡，芯片成本占得比例还低，假设原来成本中；50%是芯片成本，50%是板卡成本。芯片降一半，就算板卡成本不变，成本也只降到75%。
NV尝试把板卡的成本也降低一些，把一些独立器件移到芯片内部里，结果被人喷成啥缩水，JS。
反倒是AMD那种低端也搞无用，奢华PCB反而受到吹捧。

典型的又要马儿跑，又要马儿不吃草。。。

作者: wuhao911 时间: 2013-4-30 11:50

tryqandy 发表于 2013-4-28 17:00
很多人都是如此认为的！
可惜.....
I5 2550K盒装无核显3.4G 1050元

大哥，2550k哪来的盒包啊，都是走私散片国内包装，国内根本就没行货，您用淘宝比价格未免太扯淡了点吧

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-30 11:51
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作者: wuhao911 时间: 2013-4-30 11:55

wzglwoc 发表于 2013-4-29 14:23
败将？是哈被微软彻底踢出游戏主机的确实是个败将。

呦，X86生态还有圈子？VIA玩arm了、NV连intel的猪 ...

啊，还用预付xbox开发费用？您财报里面哪块是这个钱?这可tmd是大新闻啊，产能过剩的晶圆厂，您真逗，核显的技术来源于哪里您老没搞清楚么？这年头年年赚钱的没道理，年年亏钱一年亏得比一年多市占率越来越低的反而是正义化身了，我能说这是屁股决定脑袋么

作者: wuhao911 时间: 2013-4-30 12:00

wzglwoc 发表于 2013-4-29 23:47
还不够恶心么？面积增大了成本提高了价格还没降生产者、消费者双双输掉（特么的TDP还高了）温度还 ...

有本事您老从现在开始嫌恶心就在工作上和生活中别用i社pc了呗，做不到，做不到装什么b？

作者: wuhao911 时间: 2013-4-30 12:01

wzglwoc 发表于 2013-4-29 23:59
就intel那773MHz的赛扬我去，当年微软怎么就瞎了眼用这么个不着调的货

您的意思是用k7是么？就那热量微软直接准备卖出多少再送多少吧。

作者: wzglwoc 时间: 2013-4-30 12:08
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-30 12:14
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-30 12:17
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-30 12:22
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作者: wzglwoc 时间: 2013-4-30 12:38
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作者: 路西法大大 时间: 2013-4-30 22:50

wzglwoc 发表于 2013-4-30 11:51
？850 这个系列1直是甜品级的什么时侯和？770的主流级坐到1个等级上了呢；这神吐槽

3年以前4850就是这500不到的价位,你现在500块钱能买到什么新卡能去大幅度秒掉这古董级别的4850?

作者: amd```fans 时间: 2013-4-30 23:51

wzglwoc 发表于 2013-4-30 11:42
又来了，对普同用户易于购买的无集显cpu容易购买么？
再说这种阉出的伪CPU成本价格与有核显的并无优势， ...

无集显cpu想买的话肯定有的，3350p、2550k套包一抓一大把，你jjyy也没用，哈哈哈。

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