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标题: 网络带宽，网络延迟是2个概念，欢迎各位探讨！ [打印本页]

作者: lagoogle 时间: 2013-5-7 09:53
标题: 网络带宽，网络延迟是2个概念，欢迎各位探讨！
本帖最后由 lagoogle 于 2013-5-8 12:35 编辑

网络带宽，网络延迟是2个概念，欢迎各位探讨！
1、公路非常宽，能同时并排跑很多辆车，这是带宽概念。
2、公路路面糟糕或者某个路段非常窄或者某个路段有卡壳（不同的链接线路），对于单独每一辆车来说，跑得都不会很快，这是延迟概念。

国内大陆建立在互联网基础上很多对延迟性要求比较高的应用，体验效果都不如人意。
比如高清晰度网络电视、在线视频语音实时业务（qq、skype）某些在线游戏等等

最简单的例子：如果ping某个网站，高于50ms的网站，打开就慢。10-30ms的网站，打开就比较快。
如果都是同一个宽带服务商，即使升级到10M 20M的宽带，这种网络延迟情况，短时间内应该也不会有改善

“下载电影这种活儿就看带宽，不在乎服务器发出数据后晚几秒钟收到，传输层有“窗口协议”，不必等到上一段数据的应答再传下一段数据，可以看做是一种“异步应用”。

一般说，交互性的应用比较讲究低延迟，我用“同步应用”来描述之。同步应用别说晚几秒钟，就是晚0.1秒收到数据，
1、比如fps游戏会觉得很不爽，明明瞄准了怎么打不到。
2、至于视频语音等，对带宽、延迟都有一定要求，带宽太小无法传输清晰的图像和声音，延迟太大你一句话“我爱你”，对方的mm没有任何反应……

另外还有一个指标是抖动，通俗说是数据能不能平稳传输，还是一会儿快一会儿慢一会儿堵塞。”

“若将某条线路比喻成一条公路，那么：
宽带：单位时间内通过终点（道路内任意一点亦可）的车辆个数。
延时：一辆车从路段的起点到终点所用的时间。”

“理论上说，带宽越大，在网络拓扑中的优先级就越高，所对应的响应速度就越快，对于用户和ISP之间来说带宽越高，每秒传输的数据越多，延迟就越小。但是延迟高低是由很多个因素决定的，网络上的每一个服务器（路由器）都是一个节点，所有的节点加在一起的响应速度，才是你的网络延迟，如果某一中间节点出现出题，无法提供服务，其它节点就会重新计算路由，但是重新计算路由之前会有一个超时记时器，只有目的节点的响应时间超出记时器时才会重新进行路由计算。还有DNS服务器的影响等等，

所以把网络带宽和网络延迟扯在一起谈是没用的，
ISP只能保证你的接入网络带宽和网络延迟无问题，
与其它节点的服务就没法保证了。（世界上最远的距离不是天涯和海角，而是电信和网通）”

作者: kipoter 时间: 2013-5-7 10:09
延迟是看距离的
第二个比喻打的不好

作者: 心头烦 时间: 2013-5-7 10:10
完全同意，玩游戏感觉就很明显。
游戏并不需要多大的带宽，关键是延迟一定要低。

作者: lagoogle 时间: 2013-5-7 10:12

kipoter 发表于 2013-5-7 10:09
延迟是看距离的
第二个比喻打的不好

跟距离无关的。

看路况情况。

作者: darkangel308 时间: 2013-5-7 11:37
国内网络状况太复杂，一般同一个运营商网内延迟还是可以的

作者: kipoter 时间: 2013-5-7 12:22

lagoogle 发表于 2013-5-7 10:12
跟距离无关的。

看路况情况。

我不相信你到美国的延迟，比你到你旁边电脑的延迟还小！！

作者: eGenius 时间: 2013-5-7 12:28
现在清华大学, ping 34ms，下载8M，上传3.5M

作者: kipoter 时间: 2013-5-7 14:44
延迟只跟距离有关！！！

看你对两个概念下的定义，然后按你对延迟下的定义，
“某个路段非常窄或者有卡壳”，这种情况就是带宽不够！！

作者: 发动机 时间: 2013-5-7 16:29
本帖最后由发动机于 2013-5-7 16:29 编辑

IPv4的路由协议也难辞其咎，链路上的路由器自己参与分段、组装，不堪重负。IPv6商用后应该会大幅改善延迟情况。

作者: wangnam 时间: 2013-5-7 18:47
我也跟别人这么说过，但是朋友2m续费升级4m后，延迟从50降到40，我很费解。
还有，我记得以前看宽带资料的时候，有资料形容2m 4m不是可以用道路宽一倍来解释的，具体怎么回事我都忘了。
前年我为了延迟的原因，换了四次宽带，最后才搞到一根2m的宽带，延迟超低

作者: lagoogle 时间: 2013-5-7 19:12

kipoter 发表于 2013-5-7 14:44
延迟只跟距离有关！！！

看你对两个概念下的定义，然后按你对延迟下的定义，

呵呵。4M的宽带

上某几个网站，网页打开速度比较慢

明显就是网络延迟。
因为其他网站速度都正常。

如果ping某个网站，高于50ms的网站，打开就慢。10-30ms的网站，打开就比较快。

作者: lagoogle 时间: 2013-5-7 19:12

wangnam 发表于 2013-5-7 18:47
我也跟别人这么说过，但是朋友2m续费升级4m后，延迟从50降到40，我很费解。
还有，我记得以前看宽带资料的 ...

我也跟别人这么说过，但是朋友2m续费升级4m后，延迟从50降到40，我很费解。
还有，我记得以前看宽带资料的时候，有资料形容2m 4m不是可以用道路宽一倍来解释的，具体怎么回事我都忘了。
前年我为了延迟的原因，换了四次宽带，最后才搞到一根2m的宽带，延迟超低

你是玩游戏的需要？

作者: eternal0 时间: 2013-5-7 19:22

kipoter 发表于 2013-5-7 12:22
我不相信你到美国的延迟，比你到你旁边电脑的延迟还小！！

相邻两台电脑分别用电信ADSL和联通ADSL在高峰期互相访问
vs
电信FTTH访问8.8.8.8

这俩谁输谁赢还真说不准

作者: frankincense 时间: 2013-5-7 19:39

kipoter 发表于 2013-5-7 12:22
我不相信你到美国的延迟，比你到你旁边电脑的延迟还小！！

电信和联通之间访问的延时很多时候还真会不如到美国的延时；早些年教育网CERNET想更快的访问公众网ChinaNET居然要通过美国中转

作者: jForce 时间: 2013-5-7 20:19
我来说
要理解带宽可以用大包测试这样得出相对准确的延迟
ping包32byte，大小带宽延迟区别很小
用50000字节byteping 就更清楚了

作者: lagoogle 时间: 2013-5-7 20:32
1楼更新了下。。。。

作者: m732 时间: 2013-5-7 22:19
上网、游戏看延迟，下载看带宽。不过延迟比较隐性，记得以前还专门在3.15去电信投诉，结果给我换了个端口好了，后来借口机房整修又给我换回去了，一气之下换用网通

作者: m732 时间: 2013-5-7 22:30
看大家都在讨论理论的东西，实际上是个什么情况，恐怕很复杂。最简单的方法测试，先ping一下服务器，挂上迅雷再去ping一下看看有什么不同

作者: wangnam 时间: 2013-5-7 23:24

lagoogle 发表于 2013-5-7 19:12
你是玩游戏的需要？

是啊。你试过玩LOL延迟好几百么？你试过玩CF延迟也好几百么？
我家前楼的一个朋友，同样网通，延迟10以下，2M宽带。我装个网通，延迟150。后来换个电信，延迟180左右，又换个电信，还是一样。最后朋友搬家，给一个3M网通，延迟低了。PING服务器 16左右，玩游戏也就40多。

作者: 花泥 时间: 2013-5-8 02:28
电信现在开啥网页都感觉慢

作者: kipoter 时间: 2013-5-8 09:00

lagoogle 发表于 2013-5-7 19:12
呵呵。4M的宽带

上某几个网站，网页打开速度比较慢

网页打开慢，一定是延迟的问题？？
4M宽带，实际下载速度是400KB左右
现在一个元素丰富点的页面，都有几MB了，可能是带宽不够呢

作者: kipoter 时间: 2013-5-8 09:02

eternal0 发表于 2013-5-7 19:22
相邻两台电脑分别用电信ADSL和联通ADSL在高峰期互相访问
vs
电信FTTH访问8.8.8.8

我说的是距离哦，不是位移！！
而且你也太那个了
拿FTTH跟ADSL比
带宽没法比也就算了，你还要在中间加个收费站，你赢了！

作者: kipoter 时间: 2013-5-8 09:10
真有意思
大家都在讨论带宽在2M、4M情况下的延迟
这么小的带宽，你们能排除带宽对延迟的影响吗？
讨论延迟，就要在排除其他影响的情况下，
如何在实际情况下讨论，影响延迟的因素太多了
我家12MADSL，平时浩方玩游戏，延时都是10+ms
如果我一边下载，一边玩游戏啊，延时去到几百MS（带宽的影响，并发连接数的影响）
如果我老婆在看电影，延时最严重的时候，去到几秒（上传数据的影响，并发连接数的影响）

作者: kipoter 时间: 2013-5-8 09:15

lzhpro2 发表于 2013-5-8 09:08
你所谓距离的概念压根就不对，要是说跟中间经过中转的次数多延迟高那还靠谱。你访问美国慢，多数情况下是 ...

你看看高中物理，对距离和位移的定义吧

讨论问题，就不能建立在原命题上面，不人为增加条件吗？
大家都是直接连接，排除带宽的影响，真的跟距离没关系吗？？？

作者: lxilikepal 时间: 2013-5-8 10:23

wangnam 发表于 2013-5-7 18:47
我也跟别人这么说过，但是朋友2m续费升级4m后，延迟从50降到40，我很费解。
还有，我记得以前看宽带资料的 ...

对于国内ADSL来说，当然不是简单的“宽一倍”就能解释的。因为国内的ADSL全部（至少绝大部分）是锁定上行最大64KB/s。
然后楼主那比喻不太恰当……

作者: lxilikepal 时间: 2013-5-8 10:32
还是要纠正一下……
带宽和延迟是两个概念，但是它们又是相互影响的。

带宽，用n车道公路来比喻还是不错。带宽越高相当于车道越多，自然能通行更多的车，也就是同一时间能通过的数据量更大。
延迟，如楼里所说，首要因素自然是距离。但是其次呢？很多人都知道开着迅雷再ping同一个网站，延迟会大幅上升。原因就是迅雷开启后会占用一定上行和下行带宽。其中又特别是上行，因为国内ADSL基本都把上行速率锁定为最大64KB/s，而访问任何一个网络上的资源，都需要经过几次握手（学过网络的都应该知道）后才能正常访问。这个握手和访问过程中一定会使用上行。所以一旦有其他程序占用了部分或全部上行资源，延迟就一定会上升。当然，下行资源也被占用了，同样会出现这样的情况。

就目前而言，在下行带宽足够的前提下，提高上行带宽才是缓解延迟的一个比较有效的办法。还有就是线路质量要足够好，否则就像前一阵在某个群里看到的那样给他开了100Mbps，结果线路只能承载4Mbps……而且延迟还比较高。

另一方面，目前的ADSL有两种运行模式：交织和快速。在同一条线路上，交织模式相比快速模式的优点是不容易丢包，即更稳定，但是缺点就是延迟较高。快速模式就是延迟低，但是相对容易丢包。我自己家的ADSL经过检测发现是开的快速模式……对延迟非常敏感的，可以想法让电信局给你换成快速模式的ADSL。

作者: eternal0 时间: 2013-5-8 12:19

kipoter 发表于 2013-5-8 09:15
你看看高中物理，对距离和位移的定义吧

讨论问题，就不能建立在原命题上面，不人为增加条件吗？

距离真的影响很小，咱这联通FTTH去ping 8.8.8.8不过40多ms，跨海前3ms。国内某些运营商路由带来的延迟比这大多了。

作者: lagoogle 时间: 2013-5-8 12:31

kipoter 发表于 2013-5-8 09:00
网页打开慢，一定是延迟的问题？？
4M宽带，实际下载速度是400KB左右
现在一个元素丰富点的页面，都有几 ...

肯定是延迟的问题。

同样的4M宽带，同样的网站。

有的时段，很快有的时段，很慢

现在4M宽带，打开的正常的页面（flash、图片都别太多），都不会很慢的。

作者: kipoter 时间: 2013-5-8 15:16

lagoogle 发表于 2013-5-8 12:31
肯定是延迟的问题。

同样的4M宽带，同样的网站。

有的时段快，有的时段慢
不正好说明是带宽问题啦
不要盯着自己的带宽看，服务器那边也是有上传带宽的
人多访问的时段，带宽不够用，自然就慢，反之就快。

作者: kipoter 时间: 2013-5-8 15:20

lzhpro2 发表于 2013-5-8 09:30
以地球的尺度，光速传播的信号距离会有多少影响？楼主本来就是说的实际的网络状况，不存在什么真正的直连 ...

如果按实际情况就好了
大家都用ADSL，同一台电脑，看到163的延迟大，还是到AOL的延时大！

那些自己增加条件的人，硬是拿FTTH跟ADSL电信联通跨网比
全中国人都知道电信联通跨网访问是全地球最慢的

作者: lagoogle 时间: 2013-5-8 15:41

kipoter 发表于 2013-5-8 15:16
有的时段快，有的时段慢
不正好说明是带宽问题啦
不要盯着自己的带宽看，服务器那边也是有上传带宽的

肯定是延迟的问题。

同样的4M宽带，同样的网站。

有的时段，很快(ping值低于30ms)
有的时段，很慢(ping值高于50ms)

作者: kipoter 时间: 2013-5-8 16:30

lagoogle 发表于 2013-5-8 15:41
肯定是延迟的问题。

同样的4M宽带，同样的网站。

google一下DDOS攻击，，你会得到你想要的答案！！

你讲的快与慢，到底是什么概念？
是网页的加载速度？还是访问的响应速度？
如果加载速度，那就是你的带宽和服务器带宽的问题
如果是访问响应速度，我想知道你是怎么测出来的？单单靠ping？？

作者: DIHCRO 时间: 2013-5-8 16:43
路由太多次了吧...

作者: lagoogle 时间: 2013-5-8 19:00

kipoter 发表于 2013-5-8 16:30
google一下DDOS攻击，，你会得到你想要的答案！！

你讲的快与慢，到底是什么概念？

快，就是2-3秒内很快就打开网页

慢，就是4-8秒才能打开网页

作者: 乌鸦2000 时间: 2013-5-10 17:29
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