POPPUR爱换

标题: Silvermont来了 [打印本页]

作者: Tempestglen 时间: 2013-5-7 11:27
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作者: potomac 时间: 2013-5-7 11:32
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作者: the_god_of_pig 时间: 2013-5-7 11:41
同功耗性能是z2580 2.5倍，估计手机上性能至少秒28nm HPM ARM SoC 50%

作者: xx88xx88 时间: 2013-5-7 11:44
T神总算认清Anand的I炮本质了？

作者: lxf602 时间: 2013-5-7 12:19
Intel 实际对抗的是终端厂家！！

作者: binbin 时间: 2013-5-7 12:36
标题: 标题
本帖最后由 binbin 于 2013-5-7 12:54 编辑

英特尔面对近段时间，在手机平板市场开拓不利的情况似乎有些着急，像这种ppt发布和硬件实物发布相隔时间这么远的情况很少见。根据最近的新闻消息，22nm平板用atom将在年底圣诞节露面，手机用atom会到2014年才会露面，而才用他们的硬件终端上市还要等更久。

作者: binbin 时间: 2013-5-7 12:46
本帖最后由 binbin 于 2013-5-7 12:46 编辑

英特尔越来越浮躁，已经以前没有面对amd时的淡定了。22nm手机版atom要到2014年才有硬件实物，至于手机终端还要等更久，现在居然学amd搞ppt发布……

作者: ifu 时间: 2013-5-7 13:44
intel节奏太慢了，移动soc战场几乎一年一代升级...

作者: sim0831 时间: 2013-5-7 14:05
本帖最后由 sim0831 于 2013-5-7 14:06 编辑

確實慢了
明年14nm Atom希望加快腳步推出

"Intel执行副总兼首席产品官浦大卫表示：“Slivermont（核心的Atom）是一个飞跃式的发展，也为未来大批产品及市场策略奠定了全新的技术基础。包括Avoton、Bay Trail在内的早期22nm工艺样品在客户那里获得了积极的反馈。未来我们会每年推出新一代低功耗的架构。”

此外Intel还表示未来每年都会对Atom处理器的架构进行升级，工艺方面的升级也会做到和x86处理器同步，明年将会推出14nm的Airmont架构，2015年的Atom代号还没有确定，不过制造工艺依然是14nm。"

作者: Tempestglen 时间: 2013-5-7 14:46
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作者: acqwer 时间: 2013-5-7 15:08
本帖最后由 acqwer 于 2013-5-7 15:08 编辑

性能看这张图就行了，单线程性能是现在的Z2580 2倍。双核对双核，多线程有接近50%的提升，功耗下降。

作者: Tempestglen 时间: 2013-5-7 15:17
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作者: frankincense 时间: 2013-5-7 15:17

双核对某些四核平台，没有HT又有什么所谓？
T神之前不是最喜欢吹HT无用论么？

作者: frankincense 时间: 2013-5-7 15:19

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:17
双核2.4Ghz merrifiled@手机，维持K900的功耗，性能是Z2580的140%（2c2t vs 2c4t）而已，终于达到了Galax ...

S4那30s就降频的A15四核哪里有Z2580的140%了？

作者: acqwer 时间: 2013-5-7 15:20

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:17
双核2.4Ghz merrifiled@手机，维持K900的功耗，性能是Z2580的140%（2c2t vs 2c4t）而已，终于达到了Galax ...

图上和文字都是功耗下降怎么看成维持K900的功耗的？T神眼睛也出问题了啊。

作者: acqwer 时间: 2013-5-7 15:25

frankincense 发表于 2013-5-7 15:17
双核对某些四核平台，没有HT又有什么所谓？
T神之前不是最喜欢吹HT无用论么？

T神之前的说法是单线程性能万岁，多核无用。

作者: Tempestglen 时间: 2013-5-7 15:30
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作者: acqwer 时间: 2013-5-7 15:34
本帖最后由 acqwer 于 2013-5-7 15:36 编辑

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:30
新旧atom对抗，单线程1c1t vs 1c1t ，同功耗下提升83%。

1c1t vs 1c2t对抗，同功耗下提升40%+。

图中的Perf Iso Power就是同功耗性能，自己看看是几倍。T神自己标红的IPC提升50%转眼就忘记了，又不知从哪里yy出个10%。

作者: slice 时间: 2013-5-7 15:36
本帖最后由 slice 于 2013-5-7 15:38 编辑

T神的算法真的是，太神奇了。。。

记得想当年A15性耗比退步的情况下T神是怎么算的。

作者: largewc 时间: 2013-5-7 15:43
本帖最后由 largewc 于 2013-5-7 15:43 编辑

看来我预计的没错，悲催不支持ht，因为乱序的利用率大幅度提升了，ht意义没有那么强。

这个u八成是四核vs a15四核了，而不是双核vs四核。

最大的发力点应该是windows8平板，等出来我一定入一台，新版本atom非常期待，基本上平板性能一骑绝尘了，预测一下，win8 rt、安卓和ipad将会被限制到7寸附近了，以后9寸以上平板会是x86 windows天下。

作者: deadmeat 时间: 2013-5-7 15:43
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作者: Tempestglen 时间: 2013-5-7 15:43
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作者: Tempestglen 时间: 2013-5-7 15:49
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作者: largewc 时间: 2013-5-7 15:50

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:49
swift A7和A57会让silvermont闭嘴。

还迷信a7 a57啊……

好吧，你说闭嘴就闭嘴吧。

作者: acqwer 时间: 2013-5-7 15:50

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:43
当初 A15的single thread IPC比medfield高40%，照样被猪神使用神奇算法，用1c2t 打1c1t的所谓单核性能几 ...

4c4t silvermont性能是2.8倍于medfield，这点没错。但是功耗相同是这两个U，而不是那个1.4倍性能的2C2T。

作者: acqwer 时间: 2013-5-7 15:54

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:49
swift A7和A57会让silvermont闭嘴。

A7就算是A6的两倍还是不如5410，同样不如2C2T的silvermont。

作者: Prescott 时间: 2013-5-7 16:08
T神不要嘴硬了，如果sivermont性能功耗和PPT中相符，至少平板市场，ARM是没什么前途了。
手机市场倒是比较麻烦，Android的兼容性不是一天两天能搞定的。相对来说WP倒是好办些。

作者: lxf602 时间: 2013-5-7 16:31

Prescott 发表于 2013-5-7 16:08
T神不要嘴硬了，如果sivermont性能功耗和PPT中相符，至少平板市场，ARM是没什么前途了。
手机市场倒是比较 ...

intel这山寨货怎么跟三星、苹果、诺基亚、HTC、LG、摩托罗拉、联想、索尼、华为、魅族、酷派、中兴、步步高、OPPO、。。。。。等品牌货相提并论呢！

作者: largewc 时间: 2013-5-7 16:38

lxf602 发表于 2013-5-7 16:31
intel这山寨货怎么跟三星、苹果、诺基亚、HTC、LG、摩托罗拉、联想、索尼、华为、魅族、酷派、中兴、步步 ...

只要998，大屏四核带回家

作者: qwased 时间: 2013-5-7 16:55

Prescott 发表于 2013-5-7 16:08
T神不要嘴硬了，如果sivermont性能功耗和PPT中相符，至少平板市场，ARM是没什么前途了。
手机市场倒是比较 ...

安卓的兼容性也没啥问题，就是跑arm原生代码效率很低，不过这也不是问题的关键
现在的趋势就是手机厂自己搞arm soc，保证pc时代intel拿走pc厂商大半利润的悲剧不会重现
intel靠着windows的积累玩玩平板还行，手机就不要想了

作者: qwased 时间: 2013-5-7 16:55

Prescott 发表于 2013-5-7 16:08
T神不要嘴硬了，如果sivermont性能功耗和PPT中相符，至少平板市场，ARM是没什么前途了。
手机市场倒是比较 ...

作者: itany 时间: 2013-5-7 16:57

qwased 发表于 2013-5-7 16:55
安卓的兼容性也没啥问题，就是跑arm原生代码效率很低，不过这也不是问题的关键
现在的趋势就是手机厂自己 ...

手机的利润可不比电脑高。
说自己搞Soc的，其实又有几家。三星和苹果都是超贵的，华为有政府补贴，搞CPU相当于免费研发

作者: itany 时间: 2013-5-7 16:59

qwased 发表于 2013-5-7 16:55
安卓的兼容性也没啥问题，就是跑arm原生代码效率很低，不过这也不是问题的关键
现在的趋势就是手机厂自己 ...

况且以三星和苹果，未必想要自己搞

作者: Jason21 时间: 2013-5-7 17:02

Prescott 发表于 2013-5-7 16:08
T神不要嘴硬了，如果sivermont性能功耗和PPT中相符，至少平板市场，ARM是没什么前途了。
手机市场倒是比较 ...

微软给力一点，估计intel就不会这么头疼了

作者: qwased 时间: 2013-5-7 17:07

itany 发表于 2013-5-7 16:59
况且以三星和苹果，未必想要自己搞

lg都在搞，联想也放出风声准备开搞了
你数数还有几家销量靠前的手机厂不打算自己做手机soc的

作者: frankincense 时间: 2013-5-7 17:17

qwased 发表于 2013-5-7 17:07
lg都在搞，联想也放出风声准备开搞了
你数数还有几家销量靠前的手机厂不打算自己做手机soc的

搞SOC一方面是不想受制高通和三星，另一方面是觉得门槛够低，有ARM直接提供标准设计，至于能不能搞成、会不会搞到和华为那破货差不多，那就是个未知数了。
其实SOC最关键的还是基带。

作者: itany 时间: 2013-5-7 17:37

qwased 发表于 2013-5-7 17:07
lg都在搞，联想也放出风声准备开搞了
你数数还有几家销量靠前的手机厂不打算自己做手机soc的

联想搞的UI都搞进核高基了，有补贴，干嘛不搞呢
至于LG, 搞Arm照样卖不出

作者: itany 时间: 2013-5-7 17:39

qwased 发表于 2013-5-7 17:07
lg都在搞，联想也放出风声准备开搞了
你数数还有几家销量靠前的手机厂不打算自己做手机soc的

联想搞的UI都搞进核高基了，有补贴，干嘛不搞呢
至于LG, 搞Arm照样卖不出

作者: daddy 时间: 2013-5-7 19:08
“2013、2014，20nm swiftA7 A57 ”这个20nm制程哪家可以代工啊？

作者: frankincense 时间: 2013-5-7 19:31

daddy 发表于 2013-5-7 19:08
“2013、2014，20nm swiftA7 A57 ”这个20nm制程哪家可以代工啊？

当然是Intel了

作者: yeguoliang2 时间: 2013-5-7 19:35
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作者: the_god_of_pig 时间: 2013-5-7 19:52

Tempestglen 发表于 2013-5-7 14:46
貌似形势不容你太乐观。
Silvermont为了追求乱序执行，忍痛割爱去掉了HT，依然是双发射。

笑死人了，你不知道08版老atom堆4核配22nm就足以把一切ARM打个满地找牙了？

你去YY全开性能毫无意义，Haswell已经虐死一切ARM

现在手机上s600 Octa降频成垃圾，性能只能和z2580半斤八两，Merrifield性能直接乘2.5，你那ARM只有死的份

TSMC 28nm LP 1.4G 500mw, HPM 1.8G 440mw，照这个算同功耗下性能顶多提升1.5倍，TSMC 20nm同功耗性能按比HPM强33%算，1.5x1.333=2，比2.5差远了，ARM就是用20nm上也是被Merrifield虐死的份，况且20nm出来Intel的14nm LP也差不多了，接下来全是笑话

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-5-7 19:56

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:17
双核2.4Ghz merrifiled@手机，维持K900的功耗，性能是Z2580的140%（2c2t vs 2c4t）而已，终于达到了Galax ...

你不知道低性能多核比高性能单核能效高？不敢看4C的Silvermont只好去YY双核对吧，同功耗性能2.5倍不是摆在那儿那么，赶紧去YY TSMC 16nm年底登场，否则ARM死定了

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-5-7 19:58

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:30
新旧atom对抗，单线程1c1t vs 1c1t ，同功耗下提升83%。

1c1t vs 1c2t对抗，同功耗下提升40%+。

继续吹，反正虐死ARM足够了，你去跪舔苹果也没用，拿来一个死一个

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-5-7 20:01

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:43
当初 A15的single thread IPC比medfield高40%，照样被猪神使用神奇算法，用1c2t 打1c1t的所谓单核性能几 ...

A15这样的功耗大便配和Silvermont比吗？
YY 全开IPC会直接被Core抽脸到爆炸

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-5-7 20:03

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:49
swift A7和A57会让silvermont闭嘴。

SPEC 1250分的A57吗？笑死人了，之前D525 SPECint 750分，Silvermont乘两倍以上至少1500
什么？A57频率低？，活该哦，谁让你是热到没下限的A15的儿子

作者: Asuka 时间: 2013-5-7 20:08
x86跟ARM讨论IPC有什么意义......同样双发射，实际性能可以千差万别

A15的缓存性能比英特尔差距甚大，堆再高IPC也没用

silvermont目前来看唯一的短板是GPU，HD4000那些先进特性拿到安德猴上跑一点用都没有，规格却不够暴力，有被反超的危险

作者: xx88xx88 时间: 2013-5-7 20:12

Asuka 发表于 2013-5-7 20:08
x86跟ARM讨论IPC有什么意义......同样双发射，实际性能可以千差万别

A15的缓存性能比英特尔差距甚大，堆 ...

其实可以堆一个powervr的gpu来应对安卓

作者: potomac 时间: 2013-5-7 21:16
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作者: Jason21 时间: 2013-5-7 21:17

Asuka 发表于 2013-5-7 20:08
x86跟ARM讨论IPC有什么意义......同样双发射，实际性能可以千差万别

A15的缓存性能比英特尔差距甚大，堆 ...

我觉得silvermont的优势在平板上，跑win8，没有安卓的各种限制

作者: itany 时间: 2013-5-7 21:38

Tempestglen 发表于 2013-5-7 15:43
当初 A15的single thread IPC比medfield高40%，照样被猪神使用神奇算法，用1c2t 打1c1t的所谓单核性能几 ...

指令集不同您讲IPC不是很没有道理么
x86的指令一个最多能顶3条Arm指令

作者: itany 时间: 2013-5-7 21:43

xx88xx88 发表于 2013-5-7 20:12
其实可以堆一个powervr的gpu来应对安卓

关键是要跨Android平台和Win平台，驱动

作者: Jason21 时间: 2013-5-7 22:00

itany 发表于 2013-5-7 21:43
关键是要跨Android平台和Win平台，驱动

面向智能手机的Merrifield好像是采用PowerVR SGX6，平板电脑的Bay Trail才是用HD4000

作者: xreal 时间: 2013-5-7 22:32

微软的win8平板会不会用上这货阿

作者: R620 时间: 2013-5-7 23:16
本帖最后由 R620 于 2013-5-7 23:18 编辑

Asuka 发表于 2013-5-7 20:08
x86跟ARM讨论IPC有什么意义......同样双发射，实际性能可以千差万别

A15的缓存性能比英特尔差距甚大，堆 ...

的确英特尔的缓存技术是最NB的，连英伟达都要向英特尔学习

作者: itany 时间: 2013-5-7 23:23

Jason21 发表于 2013-5-7 22:00
面向智能手机的Merrifield好像是采用PowerVR SGX6，平板电脑的Bay Trail才是用HD4000

没记错Merrifield用的是现在32nm的Saltwell核心
恐怕手机的CPU也会上HD吧

作者: sim0831 时间: 2013-5-7 23:38
本帖最后由 sim0831 于 2013-5-7 23:39 编辑

Jason21 发表于 2013-5-7 22:00
面向智能手机的Merrifield好像是采用PowerVR SGX6，平板电脑的Bay Trail才是用HD4000

Bay Trail只有4個EU，連稱做HD2500都不夠格

作者: frankincense 时间: 2013-5-8 03:15

itany 发表于 2013-5-7 23:23
没记错Merrifield用的是现在32nm的Saltwell核心
恐怕手机的CPU也会上HD吧

那个是Medfield
Merrifield是Silvermont核心

作者: xf-108 时间: 2013-5-9 14:15

Asuka 发表于 2013-5-7 20:08
x86跟ARM讨论IPC有什么意义......同样双发射，实际性能可以千差万别

A15的缓存性能比英特尔差距甚大，堆 ...

GPU是烂了点，目测顶级规格跟水果A5X的543MP4差不多，不如A6X的554MP4，优于A6的543和Z2580的544MP2。
下一代airmont就会狂堆GPU规格了，目测性能保守提升四倍以上。

作者: ifu 时间: 2013-5-9 23:07
这ppt没说频率，且4核的arm那么多没提是A15还是A9

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