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标题: Tegra业务表现令人失望，老黄该反思了~~~ [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2013-5-10 10:26
标题: Tegra业务表现令人失望，老黄该反思了~~~
本帖最后由 asdfjkl 于 2013-5-10 11:08 编辑

GPU业务倒是越来越强势了，技艺炉火纯青。。。
为啥Tegra业务如此忽上忽下的表现？看来做Tegra业务，老黄还需花大力气才行，赶紧把做GPU的一些高手调入Tegra !!!
Tegra新品发布又慢又少，太不符合NV的风格了！

具体数据：
1.一季度GPU收入同比增长8.1％，环比下滑5.6％，同期PC消费市场下滑了大约15％。

2.Tegra收入环比锐减50.5％，同比也下滑了22.2％，同时重申了之前声明的战略：Tegra 4推迟大约一个季度，以换取首款整合基带移动处理器Tegra 4i提前一个季度投产，从而比原计划早六个月进入LTE市场。
太慢了，太慢了，高通每年按计划出高中低端那么多的芯片，从低端的四核A5到高端的四核Krait 300,为啥人家不用延期这个芯片而加速另一个呢？执行力变弱是一个公司衰弱的开始呀！！！ Tegra3和Tegra4的间隔蒸空气太长了！

作者: goldman948 时间: 2013-5-10 10:34
觉得老黄这次被a15坑了,应该一开始就冲t4i

作者: asdfjkl 时间: 2013-5-10 10:56
A15还是适合平板的，总不能指望平板里还用A9，那怎么和X86竞争呢？

作者: Elwin 时间: 2013-5-10 11:02
A9仍然是主流，是否该考虑下出个双核A9，市占和关系才是最有用的。

作者: 妲己控 时间: 2013-5-10 11:03
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作者: 妲己控 时间: 2013-5-10 11:04
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作者: Elwin 时间: 2013-5-10 11:10
关键这块其实也就那样，果子三伤已经占了制高点，向它们挑战是不现实的。只有在高通手里能抢到点粮食，但是想和高通平起平坐怕也不那么容易吧。A15的失败同时也影响了高通，但是高通没了骁龙800不要紧，你没了T4可够呛，说白了还是产品线太单一，覆盖率不够。

作者: xreal 时间: 2013-5-10 11:17

老黄不行了

作者: asdfjkl 时间: 2013-5-10 11:21

妲己控发表于 2013-5-10 11:04
4核A9还不如做个双核A15来得好，T4I必定又是个坑。

错，
首先，现在的A9+和四年前的A9架构已经有很大的改进；
而后，不同的功耗区间，不同的架构下性能提升幅度不同。简单说单个A9满载功耗假设0.5W；单个A15满载功耗假设1W；同样到0.5W，可能A9不如A15，但这种情况不适合手机；手机里每个核心80%的使用情况都是0.2W的功耗，这时A9优势更大。

作者: asdfjkl 时间: 2013-5-10 11:22

Elwin 发表于 2013-5-10 11:10
关键这块其实也就那样，果子三伤已经占了制高点，向它们挑战是不现实的。只有在高通手里能抢到点粮食，但是 ...

要向进军中低端手机市场，你看看对手！人家WiFi，GPS，Blue-tooth，FM都有成熟IP，都集成到SoC里面，NV没有这个基础，太嫩了！！！

作者: frankincense 时间: 2013-5-10 11:38

妲己控发表于 2013-5-10 11:04
4核A9还不如做个双核A15来得好，T4I必定又是个坑。

现实是，双核A15（Exynos 5250）的功耗都是壮观的高，比四核A9（Exynos 4412）还要高一大截

作者: 妲己控 时间: 2013-5-10 12:29
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作者: 妲己控 时间: 2013-5-10 12:30
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作者: Windyson 时间: 2013-5-10 12:31
老gpu还迟得无法想像

作者: aibo 时间: 2013-5-10 12:33
老黄的特瓜每次都有比较明显的短板
比如T2没有NEON
T3的40nm以及还是单通道MC
T4硬上了4核A15，功耗飞了。GPU只能用老旧的NV4x
T4i丢了时间，也只有单通道MC。GPU也还是老架构。

而且因为A15的失败，不知道会不会导致denver走弯路（即功耗过高）

作者: frankincense 时间: 2013-5-10 13:04

妲己控发表于 2013-5-10 12:30
ARM跟NV都有伴核方案，你的这个问题压根就不是问题。

伴核只能缓解待机和低负载下的功耗问题，到了满载全速的A15该爆的照样爆
而在待机和低负载下，用低频A15（Tegra4）还是低频A7（ARM），CPU功耗都不再是整个系统的主要部分了，实际效果也值得怀疑

作者: asdfjkl 时间: 2013-5-10 13:12

lzhpro2 发表于 2013-5-10 11:27
tegra3要不是32bitMC太挫，现在应该还有不错的销量了，A9性能并不弱，性能和功耗也平衡。tegra4i虽然补强了 ...

要看内存带宽，而不是简单的位宽。T4i支持高速的LPDDR3，可以以前的266-400MHz的低速内存不好比。
64bit的6Gbps的GDDR5，和128bit的1.8Gbps的DDR3，那个好呢？

作者: coollab 时间: 2013-5-10 13:21
本帖最后由 coollab 于 2013-5-10 13:21 编辑

lzhpro2 发表于 2013-5-10 13:18
你能上LPDDR3别人也能，所以不支持双通道64bit确实是个硬伤，毕竟GPU增大之后对带宽的要求越来越高了。32 ...

带宽大、但是实际需求并没这么大的时候，带宽就浪费了。
T3的32bit是硬伤，T4i可不一定。

作者: 妲己控 时间: 2013-5-10 14:24
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作者: 妲己控 时间: 2013-5-10 14:27
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作者: frankincense 时间: 2013-5-10 15:20

妲己控发表于 2013-5-10 14:24
那你的意思是三星把4个A15用在手机上面其实是他们有天顶星科技？

三星的天顶星科技：
Galaxy S4只要满载30s，A15就集体跳水到800MHz
插着电（为的是让Exynos 5410能不降频）让Galaxy S4跑3DMark一小时手机表面温度接近60度（正面温度54.9~55度,背面温度58.2~58.8度）

作为对比，同样条件下
上一代产品四核猎户产品，Note2:正面 41.4℃, 背面 41.9℃
本代产品骁龙600产品，LG G pro: 正面 42℃, 背面 44.1℃

作者: 66666 时间: 2013-5-10 15:44
说白了，就是吃的没有成熟基带的亏。这个时代做移动SOC没有成熟基带根本就没有办法生存下去。

作者: frankincense 时间: 2013-5-10 16:04

lzhpro2 发表于 2013-5-10 15:56
丹佛好像不是A15，是A50结构的。不过那货高点也没事，反正集成在200-300w的玩意里，这货5w还是15w区别不大 ...

是自开发架构，兼容ARMv8指令集，类似于Apple Swift、QT Krait兼容ARMv7

作者: Xenomorph 时间: 2013-5-10 16:05

lzhpro2 发表于 2013-5-10 15:56
丹佛好像不是A15，是A50结构的。不过那货高点也没事，反正集成在200-300w的玩意里，这货5w还是15w区别不大 ...

记得Parker么？Project Denver也得进入SoC的……

作者: Xenomorph 时间: 2013-5-10 16:19

lzhpro2 发表于 2013-5-10 16:14
额，知道丹佛的衍生品肯定是会进入SoC，不过用在SoC里工艺和结构应该也是有区别的吧，毕竟用在线程管理的 ...

也许吧……

作者: 妲己控 时间: 2013-5-10 16:35
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作者: tzwj 时间: 2013-5-10 18:18

lzhpro2 发表于 2013-5-10 13:18
你能上LPDDR3别人也能，所以不支持双通道64bit确实是个硬伤，毕竟GPU增大之后对带宽的要求越来越高了。32 ...

其实大家对移动平台的内存带宽是有误解的。现在的内存颗粒受限于封装面积，单颗最高只能做到32bit。手机如果要用支持双通道64bit，必须要上两颗内存颗粒，而且PCB设计出64条内存数据线。但手机受限于空间和PCB面积，一般只上一颗内存，甚至把内存堆叠到CPU以进一步减小PCB面积。所以别看某些CPU支持双通道64bit，但手机上的CPU甚至用32bit位宽的封装，减少CPU的PIN脚，就是为了进一步减小CPU封装面积。大家可以看下最新的旗舰机，都只能看到一颗内存颗粒。
对于这个情况，就像你买了支持双通道的CPU和主板，但只插一条内存，却不知道为什么没有开启双通道。

作者: Xenomorph 时间: 2013-5-10 22:45

tzwj 发表于 2013-5-10 18:18
其实大家对移动平台的内存带宽是有误解的。现在的内存颗粒受限于封装面积，单颗最高只能做到32bit。手机如 ...

那为什么Tegra 3面对一众SoC的手机，GPU性能还是比较差？

作者: 4004 时间: 2013-5-10 23:58

tzwj 发表于 2013-5-10 18:18
其实大家对移动平台的内存带宽是有误解的。现在的内存颗粒受限于封装面积，单颗最高只能做到32bit。手机如 ...

三棒能做到单颗内存颗粒2ch*32bit了
比如联想k900用的k3pe0e000a-xgc2 lpddr2 1066mbps

作者: tzwj 时间: 2013-5-11 11:19

Xenomorph 发表于 2013-5-10 22:45
那为什么Tegra 3面对一众SoC的手机，GPU性能还是比较差？

Tegra3的GPU的规格本来就比其他同时期的SOC差很多。

作者: tzwj 时间: 2013-5-11 11:24
本帖最后由 tzwj 于 2013-5-11 11:26 编辑

4004 发表于 2013-5-10 23:58
三棒能做到单颗内存颗粒2ch*32bit了
比如联想k900用的k3pe0e000a-xgc2 lpddr2 1066mbps

查了下k3pe0e000a-xgc2，没找到关于位宽的描述。

作者: Xenomorph 时间: 2013-5-11 11:40

tzwj 发表于 2013-5-11 11:19
Tegra3的GPU的规格本来就比其他同时期的SOC差很多。

之前anandtech的测试结果是，Tegra 3功耗居高不下的原因就是GPU部分。强调电力效率的分离渲染架构+更低的GPU规模，性能比人家低，耗电还高，真厉害吖。跟NV30有得比。还叫人怎么期待Kepler的Tegra 5。您打算怎么办？

作者: SantaClara 时间: 2013-5-11 15:22

Xenomorph 发表于 2013-5-11 11:40
之前anandtech的测试结果是，Tegra 3功耗居高不下的原因就是GPU部分。强调电力效率的分离渲染架构+更低的 ...

如果塞个GK2??进去的话，Tegra5的GPU性能即使放眼明年也会秒杀一切平板

当然功耗也很有可能秒杀一切

作者: mosess 时间: 2013-5-11 22:49
顶多算是与摸到老黄衣襟扫过空气边的打工仔，说话倒像是老黄的老板

作者: Xenomorph 时间: 2013-5-11 22:50

SantaClara 发表于 2013-5-11 15:22
如果塞个GK2??进去的话，Tegra5的GPU性能即使放眼明年也会秒杀一切平板

当然功耗也很有可能秒杀一切

恩。在下觉得后端得再砍半，然后频率500MHz/750MHz（LPDDR3），所有部分1/16理论峰值于GTX680，功耗就基本能塞入平板了……

作者: 4004 时间: 2013-5-14 18:34

tzwj 发表于 2013-5-11 11:24
查了下k3pe0e000a-xgc2，没找到关于位宽的描述。

http://www.samsung.com/us/busine ... dfs/PSG_1H_2012.pdf

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