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标题: 作为一位普通电脑用户,我想给主流pc显卡芯片厂家(NV/AMD)一个忠告 [打印本页]

作者: player52    时间: 2013-5-26 02:30
标题: 作为一位普通电脑用户,我想给主流pc显卡芯片厂家(NV/AMD)一个忠告
现今时代,人们娱乐的方式非常多,玩pc game的属于小众。显卡芯片厂家无论再怎么堆料,把3D性能提高,也无法挽回显卡市场逐渐萎缩的事实。你看这显卡讨论版,一天就几个肝胆具裂的帖子,加几挺GUN胡闹的形势,就该清醒地认识到这一点。扩大显卡利用范围,争取更多受众群体,才是你们该做的事情。

小弟大胆提出几点建议,希望各位老玩家拍砖:

1、进一步发挥显卡通用计算功能,使其能应用到普通应用上或者视频压缩上。压缩质量一定要高(与CPU压缩得到的质量一样,甚至有超越),速度比CPU更快。在这方面intel的quick sync已经做出了努力,N/A呢?

2、在高清播放领域,显卡应该发挥更关键的作用。例如可以把普通1080p插值为60p(参考电视机上的motion flow功能),把1080p插值成4k,获得更高的画质,更流畅的动态效果。颜色方面也很关键,规格一定要跟上(话说电视机国产的都大批引入4K概念了,怎么PC显示器还没有4k的呢?)

3、高清视频与普通游戏的3D体验,只要能做得比普通电视机上的要好,就可以获得不少消费者青睐。能做出裸眼3D,我觉得才是终极目标。能把普通视频插值成3D的,或者能让本身3D的效果显示更出色,也行啊。

4、在日常应用各方面,显卡应该想办法提高使用体验,而不能一味追求3D性能。哪怕你3Dmark跑1亿分,估计大部分消费者也不会买单。但显卡要是能让大家亲身体会到日常应用中实实在在的提高,我相信市场还是挺大的。(SSD就能让大家实实在在体会到日常应用的提高)

总之显卡应该充分发挥自己强大的运算优势,在硬件市场中争取获得更重要的地位。而不是一直受制于游戏。PC我觉得更应该归结为生产工具和日常应用工具,而非游戏机。玩游戏我个人更推荐主机,有很多游戏是在pc上玩不到的,制作水平也比pc游戏高得多,虽然严格来比较,画面质量的确比不过pc,但主机游戏依然可以把pc上绝大部分游戏干掉,作为pc玩家应该反省一下这个事实,游戏只是pc的一部分功能,并非全部。

以上为我个人胡思乱想,仅供各位大虾茶余饭后娱乐一下,如有得罪请多多包涵。

作者: cbr250xc    时间: 2013-5-26 06:46
正在玩 nv3dv 套装的路过,玩了接近3年 碰到过1 到2个志同道合的。  孤岛危机2.3.支持原生无损3d 相当爽,可惜会玩的人实在太少。那画面,那立体感,那准星,给我dx12 也不换。
作者: 乌鸦2000    时间: 2013-5-26 09:02
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作者: junychen    时间: 2013-5-26 09:35
本帖最后由 junychen 于 2013-5-26 09:42 编辑

1.intel的quick sync 是纯硬件编码电路 跟 GPU 没啥关系,类似DV机里面的实施编码电路。
2.现在 4K 不成熟。国产是假4K。真的4K 除了物理分辨率支持4K外 需要HDMI2.0 支持120帧4K,目前的标准 HDMI 1.4a 才4K 24帧! 连10bit/12bit都不行。(4K标准 需要支持120帧的  需要支持高色深10bit 12bit 否则这个4K电视 以后怎么接4K播放器,4K播放器基本是4K 10BIT 60帧/120帧 你觉得现在的4K电视有意义吗?)
3.插值4K 插值帧速率 还是加专门处理电路靠谱 类似电视 播放器 里面的专门插值电路。(能用专用电路就用专用电路 否则消耗晶体管还增加功耗,4K插值你可以使用Madvr获得最佳画质,倍插帧可以使用SVP(带OpenCL 加速)
4.请你参见 HSA联盟 通过CPU和GPU 异构计算 可以大幅提升软件执行速度。(HSA会在移动领域开花结果 你可以看看一堆移动CPU 是HSA 成员,目前测试是 HSA 性能比纯CPU 提升2.5倍 功耗降低4分之一 到 一半)
作者: junychen    时间: 2013-5-26 09:36
再有 AMD 和 NV 也有类似Intel的 纯硬件编码电路。GTX600以上 HD7000以上都有。只是人家不像Intel 没事老是拿来宣传。
作者: player52    时间: 2013-5-26 09:38
乌鸦2000 发表于 2013-5-26 09:02
1:这么容易的话,就不会出了这么多年还是这个鸟样了,毕竟显卡的计算单元不同于CPU的通用计算单元。即使是 ...

其余几点先不说,就说插值到60p的问题,连这个电视机上的功能都做不到,买2k以上的显卡有什么意义?跑孤岛危机?我对此游戏兴趣不大,你看看现在的年轻人娱乐方式多样,玩这个的也不多吧。

话说,除了几个即时战略游戏,我真的很少在pc上玩游戏的,而那些要求也很低。我的确一直在用集成显卡,高于1k的显卡在我看来是浮云。我玩游戏一直是用游戏主机为主,现在新一代的ps4/xbox 1也快上市了,可以预见,传统pc显卡的市场将继续萎缩。
作者: player52    时间: 2013-5-26 09:42
本帖最后由 player52 于 2013-5-26 09:48 编辑
junychen 发表于 2013-5-26 09:36
再有 AMD 和 NV 也有类似Intel的 纯硬件编码电路。GTX600以上 HD7000以上都有。只是人家不像Intel 没事老是 ...

既然有,就拿出点实际成绩来看看啊。压缩质量才是首要关注点,其次才是速度。只要能比cpu快,压缩质量更好,就给了部分人一个买显卡的理由。NV的cuda?压缩质量大家喜闻乐见,被唾弃了好几年没人用的东西。intel的qiuck sync至少看起来质量还行。A卡有类似的本领么?

其实我发这个帖子,总结起来就1句话:

请给我一个买显卡的理由,玩游戏除外。

作者: junychen    时间: 2013-5-26 09:52
VCE技术从本质上来说是一组专门负责编码操作的硬件电路,该单元在操作方式上类似Intel Quick Sync Video高速视频编码处理电路,都是通过固定单元来高速完成视频编码过程的Preprossing以及Encode过程,这也是整个视屏编码过程中最为消耗系统运算能力的部分。以专门的电路来完成类似的操作不仅能够提升处理速度,同时还可以大幅降低处理过程所带来的功耗压力。
VCE与Quick Sync Video最大的不同,同时也是VCE意义最重大的设计,来自它的异构式处理结构。VCE对视频编码的操作分为两种模式,在Full Mode下,VCE会以自身的硬件单元来完成Preprossing以及Encode的全部过程。而Hybird Mode下,VCE单元会调用Tahiti构架丰富的ALU资源来更高速的完成Preprossing过程,以VCE自身的硬件单元来完成Encode过程。在性能最理想的状态下,VCE可以实现1080P分辨率视频的60帧速率实时编码。
CyberLink讯连科技今天宣布,旗下PowerDirector 10、PowerDVD 12、MediaShow 6、Media Espresso 6.5均已针对AMD Trinity APU进行了专门优化,可以大幅提高视频解码、编辑、渲染和转码性能。
PowerDirector 10:可利用AMD VCE视频编码引擎结合高度并行管线进行加速,视频创建速度在Trinity APU上可比软件模式下加快最多3.6倍,同时提供专业级的画质和3D特效。
PowerDVD 12:其中的DLNA媒体服务器(DMS)可配合AMD VCE转码技术,向便携设备上实时流传输视频,并智能地将视频转换成合适的编码格式。
MediaShow 6:标清、高清、3D立体媒体内容的导入、管理和分享,幻灯片的创见等均可利用Trinity APU大大提速。
Media Espresso 6.5:配合AMD VCE,可以惊人的速度将视频转码输出到iPad、iPhone、iPod、PSP等设备上。
作者: westlee    时间: 2013-5-26 10:06
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作者: junychen    时间: 2013-5-26 10:15
player52 发表于 2013-5-26 09:38
其余几点先不说,就说插值到60p的问题,连这个电视机上的功能都做不到,买2k以上的显卡有什么意义?跑孤岛 ...

你要质量 就乖乖用x264吧  硬件编码器是达不到 x264 的画质的。死心吧  这个帖子可以锁了。
作者: player52    时间: 2013-5-26 10:18
说svp,我在当时还回过帖子,也亲自尝试了一下,bug不少,还无法达到完美

我当时也曾经预想,几年后这个功能就可以完美了,没想到现在还是毫无进展

说电视机的插帧技术落后,但我没看见pc显卡有几个能完美实现
作者: wzglwoc    时间: 2013-5-26 10:53
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作者: wzglwoc    时间: 2013-5-26 11:12
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作者: sonikpate    时间: 2013-5-26 11:44
专利是把双刃剑,现在看,有点阻碍技术的发展
作者: xf20062006    时间: 2013-5-26 12:01
A、N的市场话语权不够。
作者: kaikai0220    时间: 2013-5-26 12:40
player52 发表于 2013-5-26 10:18
说svp,我在当时还回过帖子,也亲自尝试了一下,bug不少,还无法达到完美

我当时也曾经预想,几年后这个 ...

SVP是软件,是算法
插值插帧算法其本质就是数学算法,数学算法可不是随便投点钱就能出效果的

作者: westlee    时间: 2013-5-26 12:59
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作者: player52    时间: 2013-5-27 11:36
只是给点建议而已,就有人说装B了,不知道他自己用的是什么卡,才算不装B?

说主机画面不好的,用全平台的游戏来比,画面的确不好。但那些主机独占的游戏,看起来却并不比pc差。
作者: player52    时间: 2013-5-27 11:37
只是给点建议而已,就有人说装B了,不知道他自己用的是什么卡,才算不装B?

说主机画面不好的,用全平台的游戏来比,画面的确不好。但那些主机独占的游戏,看起来却并不比pc差。
作者: erhang    时间: 2013-5-27 12:27
做视频后期的需要cuda加速,
这跟游戏没任何关系,你也不用反驳什么,多了解一下自然明白。
作者: wzglwoc    时间: 2013-5-27 18:51
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