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标题: 作为一位普通电脑用户,我想给主流pc显卡芯片厂家(NV/AMD)一个忠告 [打印本页]

作者: player52 时间: 2013-5-26 02:30
标题: 作为一位普通电脑用户,我想给主流pc显卡芯片厂家(NV/AMD)一个忠告
现今时代，人们娱乐的方式非常多，玩pc game的属于小众。显卡芯片厂家无论再怎么堆料，把3D性能提高，也无法挽回显卡市场逐渐萎缩的事实。你看这显卡讨论版，一天就几个肝胆具裂的帖子，加几挺GUN胡闹的形势，就该清醒地认识到这一点。扩大显卡利用范围，争取更多受众群体，才是你们该做的事情。

小弟大胆提出几点建议，希望各位老玩家拍砖：

1、进一步发挥显卡通用计算功能，使其能应用到普通应用上或者视频压缩上。压缩质量一定要高（与CPU压缩得到的质量一样，甚至有超越），速度比CPU更快。在这方面intel的quick sync已经做出了努力，N/A呢？

2、在高清播放领域，显卡应该发挥更关键的作用。例如可以把普通1080p插值为60p（参考电视机上的motion flow功能），把1080p插值成4k，获得更高的画质，更流畅的动态效果。颜色方面也很关键，规格一定要跟上（话说电视机国产的都大批引入4K概念了，怎么PC显示器还没有4k的呢？）

3、高清视频与普通游戏的3D体验，只要能做得比普通电视机上的要好，就可以获得不少消费者青睐。能做出裸眼3D，我觉得才是终极目标。能把普通视频插值成3D的，或者能让本身3D的效果显示更出色，也行啊。

4、在日常应用各方面，显卡应该想办法提高使用体验，而不能一味追求3D性能。哪怕你3Dmark跑1亿分，估计大部分消费者也不会买单。但显卡要是能让大家亲身体会到日常应用中实实在在的提高，我相信市场还是挺大的。（SSD就能让大家实实在在体会到日常应用的提高）

总之显卡应该充分发挥自己强大的运算优势，在硬件市场中争取获得更重要的地位。而不是一直受制于游戏。PC我觉得更应该归结为生产工具和日常应用工具，而非游戏机。玩游戏我个人更推荐主机，有很多游戏是在pc上玩不到的，制作水平也比pc游戏高得多，虽然严格来比较，画面质量的确比不过pc，但主机游戏依然可以把pc上绝大部分游戏干掉，作为pc玩家应该反省一下这个事实，游戏只是pc的一部分功能，并非全部。

以上为我个人胡思乱想，仅供各位大虾茶余饭后娱乐一下，如有得罪请多多包涵。

作者: cbr250xc 时间: 2013-5-26 06:46
正在玩 nv3dv 套装的路过，玩了接近3年碰到过1 到2个志同道合的。孤岛危机2.3.支持原生无损3d 相当爽，可惜会玩的人实在太少。那画面，那立体感，那准星，给我dx12 也不换。

作者: 乌鸦2000 时间: 2013-5-26 09:02
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作者: junychen 时间: 2013-5-26 09:35
本帖最后由 junychen 于 2013-5-26 09:42 编辑

1.intel的quick sync 是纯硬件编码电路跟 GPU 没啥关系，类似DV机里面的实施编码电路。
2.现在 4K 不成熟。国产是假4K。真的4K 除了物理分辨率支持4K外需要HDMI2.0 支持120帧4K，目前的标准 HDMI 1.4a 才4K 24帧！连10bit/12bit都不行。（4K标准需要支持120帧的需要支持高色深10bit 12bit 否则这个4K电视以后怎么接4K播放器，4K播放器基本是4K 10BIT 60帧/120帧你觉得现在的4K电视有意义吗？）
3.插值4K 插值帧速率还是加专门处理电路靠谱类似电视播放器里面的专门插值电路。（能用专用电路就用专用电路否则消耗晶体管还增加功耗，4K插值你可以使用Madvr获得最佳画质，倍插帧可以使用SVP（带OpenCL 加速）
4.请你参见 HSA联盟通过CPU和GPU 异构计算可以大幅提升软件执行速度。（HSA会在移动领域开花结果你可以看看一堆移动CPU 是HSA 成员，目前测试是 HSA 性能比纯CPU 提升2.5倍功耗降低4分之一到一半）

作者: junychen 时间: 2013-5-26 09:36
再有 AMD 和 NV 也有类似Intel的纯硬件编码电路。GTX600以上 HD7000以上都有。只是人家不像Intel 没事老是拿来宣传。

作者: player52 时间: 2013-5-26 09:38

乌鸦2000 发表于 2013-5-26 09:02
1：这么容易的话，就不会出了这么多年还是这个鸟样了，毕竟显卡的计算单元不同于CPU的通用计算单元。即使是 ...

其余几点先不说，就说插值到60p的问题，连这个电视机上的功能都做不到，买2k以上的显卡有什么意义？跑孤岛危机？我对此游戏兴趣不大，你看看现在的年轻人娱乐方式多样，玩这个的也不多吧。

话说，除了几个即时战略游戏，我真的很少在pc上玩游戏的，而那些要求也很低。我的确一直在用集成显卡，高于1k的显卡在我看来是浮云。我玩游戏一直是用游戏主机为主，现在新一代的ps4/xbox 1也快上市了，可以预见，传统pc显卡的市场将继续萎缩。

作者: player52 时间: 2013-5-26 09:42
本帖最后由 player52 于 2013-5-26 09:48 编辑

junychen 发表于 2013-5-26 09:36
再有 AMD 和 NV 也有类似Intel的纯硬件编码电路。GTX600以上 HD7000以上都有。只是人家不像Intel 没事老是 ...

既然有，就拿出点实际成绩来看看啊。压缩质量才是首要关注点，其次才是速度。只要能比cpu快，压缩质量更好，就给了部分人一个买显卡的理由。NV的cuda？压缩质量大家喜闻乐见，被唾弃了好几年没人用的东西。intel的qiuck sync至少看起来质量还行。A卡有类似的本领么？

其实我发这个帖子，总结起来就1句话：

请给我一个买显卡的理由，玩游戏除外。

作者: junychen 时间: 2013-5-26 09:52
VCE技术从本质上来说是一组专门负责编码操作的硬件电路，该单元在操作方式上类似Intel Quick Sync Video高速视频编码处理电路，都是通过固定单元来高速完成视频编码过程的Preprossing以及Encode过程，这也是整个视屏编码过程中最为消耗系统运算能力的部分。以专门的电路来完成类似的操作不仅能够提升处理速度，同时还可以大幅降低处理过程所带来的功耗压力。
VCE与Quick Sync Video最大的不同，同时也是VCE意义最重大的设计，来自它的异构式处理结构。VCE对视频编码的操作分为两种模式，在Full Mode下，VCE会以自身的硬件单元来完成Preprossing以及Encode的全部过程。而Hybird Mode下，VCE单元会调用Tahiti构架丰富的ALU资源来更高速的完成Preprossing过程，以VCE自身的硬件单元来完成Encode过程。在性能最理想的状态下，VCE可以实现1080P分辨率视频的60帧速率实时编码。
CyberLink讯连科技今天宣布，旗下PowerDirector 10、PowerDVD 12、MediaShow 6、Media Espresso 6.5均已针对AMD Trinity APU进行了专门优化，可以大幅提高视频解码、编辑、渲染和转码性能。
PowerDirector 10：可利用AMD VCE视频编码引擎结合高度并行管线进行加速，视频创建速度在Trinity APU上可比软件模式下加快最多3.6倍，同时提供专业级的画质和3D特效。
PowerDVD 12：其中的DLNA媒体服务器(DMS)可配合AMD VCE转码技术，向便携设备上实时流传输视频，并智能地将视频转换成合适的编码格式。
MediaShow 6：标清、高清、3D立体媒体内容的导入、管理和分享，幻灯片的创见等均可利用Trinity APU大大提速。
Media Espresso 6.5：配合AMD VCE，可以惊人的速度将视频转码输出到iPad、iPhone、iPod、PSP等设备上。

作者: westlee 时间: 2013-5-26 10:06
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作者: junychen 时间: 2013-5-26 10:15

player52 发表于 2013-5-26 09:38
其余几点先不说，就说插值到60p的问题，连这个电视机上的功能都做不到，买2k以上的显卡有什么意义？跑孤岛 ...

你要质量就乖乖用x264吧硬件编码器是达不到 x264 的画质的。死心吧这个帖子可以锁了。

作者: player52 时间: 2013-5-26 10:18
说svp，我在当时还回过帖子，也亲自尝试了一下，bug不少，还无法达到完美

我当时也曾经预想，几年后这个功能就可以完美了，没想到现在还是毫无进展

说电视机的插帧技术落后，但我没看见pc显卡有几个能完美实现

作者: wzglwoc 时间: 2013-5-26 10:53
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作者: wzglwoc 时间: 2013-5-26 11:12
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作者: sonikpate 时间: 2013-5-26 11:44
专利是把双刃剑，现在看，有点阻碍技术的发展

作者: xf20062006 时间: 2013-5-26 12:01
A、N的市场话语权不够。

作者: kaikai0220 时间: 2013-5-26 12:40

player52 发表于 2013-5-26 10:18
说svp，我在当时还回过帖子，也亲自尝试了一下，bug不少，还无法达到完美

我当时也曾经预想，几年后这个 ...

SVP是软件，是算法
插值插帧算法其本质就是数学算法，数学算法可不是随便投点钱就能出效果的

作者: westlee 时间: 2013-5-26 12:59
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作者: player52 时间: 2013-5-27 11:36
只是给点建议而已，就有人说装B了，不知道他自己用的是什么卡，才算不装B？

说主机画面不好的，用全平台的游戏来比，画面的确不好。但那些主机独占的游戏，看起来却并不比pc差。

作者: player52 时间: 2013-5-27 11:37
只是给点建议而已，就有人说装B了，不知道他自己用的是什么卡，才算不装B？

说主机画面不好的，用全平台的游戏来比，画面的确不好。但那些主机独占的游戏，看起来却并不比pc差。

作者: erhang 时间: 2013-5-27 12:27
做视频后期的需要cuda加速，
这跟游戏没任何关系，你也不用反驳什么，多了解一下自然明白。

作者: wzglwoc 时间: 2013-5-27 18:51
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