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标题: Silvermont将会扩展至奔腾品牌；Haswell将会回炉，2014年再见 [打印本页]

作者: frankincense 时间: 2013-6-3 11:15
标题: Silvermont将会扩展至奔腾品牌；Haswell将会回炉，2014年再见
消息一：Haswell不会有奔腾/赛扬了，Intel会直接在其用上Silvermont架构，某种意义来说，Intel应该是比较满意Silvermont的性能的，至少确实已经能取代现在的奔腾/赛扬了，同时也很可能会出现奔腾的核心数会比Core i3还多的现象。

消息二：
[attach]2276483[/attach]
2014年Intel可能会让9系列芯片组搭载Haswell Refresh而不是Boardwell，至于这个Refresh到底Refresh什么，是不是之前传说因为时间问题被搁置的真Haswell架构，可能要迟些才会知道了。当然，这会导致14nm Boardwell推迟到2015年，继而会不会影响14nm Airmont的进度，需要时间来证实了。

另：有传闻说Intel会像2006年放弃Netburst统一Core架构那样，在不久的将来再次重新统一x86架构，也就是说不会再有高性能/低功耗双架构并行的情况，这或许意味着Intel要放弃高性能领域或者放弃低功耗领域？抑或，高性能与低功耗终于能完美并存？

作者: gtx5 时间: 2013-6-3 11:18
AMD肝胆俱裂.....终于不用被奔腾秒全家了

2140秒全家变传说了

作者: acqwer 时间: 2013-6-3 11:33
4C的Haswell比IVB的晶体管才增加了2亿，而且绝大部分都用在集显上了，上次PPT说的改进其实一半挪到了下代产品上了吧。

作者: xx88xx88 时间: 2013-6-3 11:35
意思就是说要用Core架构上手机？

作者: frankincense 时间: 2013-6-3 11:39

acqwer 发表于 2013-6-3 11:33
4C的Haswell比IVB的晶体管才增加了2亿，而且绝大部分都用在集显上了，上次PPT说的改进其实一半挪到了下代产 ...

现在的Hawell内核部分似乎除了一二级缓存带宽翻倍外，就只有增加AVX2和TSX指令集了，其他的似乎都没见到有说改动，更多的改动都是电源管理方面的

作者: frankincense 时间: 2013-6-3 11:40

xx88xx88 发表于 2013-6-3 11:35
意思就是说要用Core架构上手机？

Silvermont也可以算是Core架构的一员

作者: largewc 时间: 2013-6-3 11:40

xx88xx88 发表于 2013-6-3 11:35
意思就是说要用Core架构上手机？

时间问题，core一捅浆糊的时代总会到来的。

作者: 李主任 时间: 2013-6-3 11:49
多虑了，就是出些个提频版，不好意思直接写haswell，因为原本是broadwell的位置，就加个refresh

作者: xx88xx88 时间: 2013-6-3 11:54

frankincense 发表于 2013-6-3 11:40
Silvermont也可以算是Core架构的一员

Xeon Phi后继者的内核以后也要改成以Core为基础的？？
那这样也好，从手机到超算，全是同样的架构。拳打IBM脚踩ARM。

作者: amwydnwfn 时间: 2013-6-3 12:08
G2130-3.2G要多强的Silvermont才能比得上呀，难道要4核4.5G-Silvermont，或者准备出6核Silvermont了

性能不指望了，大概是Silvermont核心面积小有助于节省成本

作者: cphnf99 时间: 2013-6-3 12:16
没有amd的陪练，intel用不着跑那么快。

作者: itany 时间: 2013-6-3 12:33

frankincense 发表于 2013-6-3 11:39
现在的Hawell内核部分似乎除了一二级缓存带宽翻倍外，就只有增加AVX2和TSX指令集了，其他的似乎都没见到有 ...

您看看IDF的幻灯片
Haswell增加了一个ALU+Brench，增加了一个store AGU，增加了动态执行的窗口和发射中微操作的数量。等。
相比当年Haswell->Sandy Bridge并不小

作者: Tempestglen 时间: 2013-6-3 13:41
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作者: kinno 时间: 2013-6-3 13:45

Tempestglen 发表于 2013-6-3 13:41
分析一：silvermont不过是A15级别的IPC，如果 arm粉说A15/A57要在笔记本台式机（17-35w功耗级别）上取代赛扬 ...

t神你又狂想了

作者: Tempestglen 时间: 2013-6-3 13:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kinno 时间: 2013-6-3 14:24

Tempestglen 发表于 2013-6-3 13:53
intel最强的地方不是技术，而是生态环境，几十年来在PC界一手遮天，和M$瓜分了绝大部分PC产业的利润，然 ...

气候哪里变了？80%的x86市场仍然在intel手里，正在进军移动市场，前途光明

作者: frankincense 时间: 2013-6-3 14:28

itany 发表于 2013-6-3 12:33
您看看IDF的幻灯片
Haswell增加了一个ALU+Brench，增加了一个store AGU，增加了动态执行的窗口和发射中微 ...

问题是，现在所见到的Haswell到底有没有做出这个更改

作者: binbin 时间: 2013-6-3 14:32
看来CPU明年也不用指望了，能提升1%的性能就谢天谢地了

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-6-3 14:34

Tempestglen 发表于 2013-6-3 13:41
分析一：silvermont不过是A15级别的IPC，如果 arm粉说A15/A57要在笔记本台式机（17-35w功耗级别）上取代赛扬 ...

是哪个2B YY silvermont不可能强因为会威胁赛扬来着？脸被打得爽吗？

作者: 66666 时间: 2013-6-3 14:37
silvermont单线程同频性能能有多高？能赶的上core2就已经可以偷笑了吧，搞不好说不定也就是个K8水准

作者: Tempestglen 时间: 2013-6-3 14:38
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作者: frankincense 时间: 2013-6-3 14:40

66666 发表于 2013-6-3 14:37
silvermont单线程同频性能能有多高？能赶的上core2就已经可以偷笑了吧，搞不好说不定也就是个K8水准

双发射乱序执行肯定赶不上至少四发射的Core2
按照Intel所说，同频性能大概是Core2的一半
2G约等于1.2G的低电压版Core2 U系列

作者: frankincense 时间: 2013-6-3 14:43
A15已经无敌到ARM要紧急搞个A12来代替低功耗的A9了，T神你还是去YY新的A12性耗比秒杀Silvermont吧

作者: Tempestglen 时间: 2013-6-3 14:45
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作者: 66666 时间: 2013-6-3 14:46

frankincense 发表于 2013-6-3 14:40
双发射乱序执行肯定赶不上至少四发射的Core2
按照Intel所说，同频性能大概是Core2的一半
2G约等于1.2G的 ...

那岂不是比K8都要弱一些的水准了么，这样的东西做低价笔记本和超薄本还可以凑合。

进桌面市场的话实在太烂了，四核silvermont也不见得比双核IVY面积低多少，intel如果真这样干真是搞不懂、

作者: Tempestglen 时间: 2013-6-3 14:49
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作者: itany 时间: 2013-6-3 14:52

frankincense 发表于 2013-6-3 14:28
问题是，现在所见到的Haswell到底有没有做出这个更改

当然
这种是很容易验证的。IDF不是胡扯的，就算AMD，在几个ALU上边也不会胡扯

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-6-3 14:53

Tempestglen 发表于 2013-6-3 14:49
fanless 的silvermont确实威胁不到fan的赛扬，哈哈。

奔腾赛扬因为做不到手持设备的fanless，被直接枪 ...

你继续当鸵鸟，反正一个Surface Pro已经把ARM全家日地死无葬身之地了，再怎么叫唤也没用

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-6-3 14:54

Tempestglen 发表于 2013-6-3 14:45
英国arm cortex这一代已经被整编为伪军，swift和krait整编为皇军。哈哈
arm阵营的优势在于活力四射，没 ...

继续整，反正来一个死一个，来两个死一双

作者: frankincense 时间: 2013-6-3 14:56

66666 发表于 2013-6-3 14:46
那岂不是比K8都要弱一些的水准了么，这样的东西做低价笔记本和超薄本还可以凑合。

进桌面市场的话实在 ...

Silvermont同频和Jaguar差不多，不过频率比Jaguar高一大截……
以其性能，取代桌面市场的奔腾/赛扬至少需要3G以上的频率，还好Silvermont的功耗余量相当大，晶体管允许的话，桌面可以允许45W以上的功耗内上3G应该还是可以的
取代移动版奔腾/赛扬的话，以BayTrail的现有4核2.5G规格基本是足够的

作者: 66666 时间: 2013-6-3 15:10

frankincense 发表于 2013-6-3 14:56
Silvermont同频和Jaguar差不多，不过频率比Jaguar高一大截……
以其性能，取代桌面市场的奔腾/赛扬至少需 ...

3Ghz哪够，按照G21x0的频率Silvermont至少要跑到4.6Ghz才能抗衡

作者: ximen15555 时间: 2013-6-3 15:12
过10年来看，也就提升了10%,每年1%,睡觉去了

作者: frankincense 时间: 2013-6-3 15:14

66666 发表于 2013-6-3 15:10
3Ghz哪够，按照G21x0的频率Silvermont至少要跑到4.6Ghz才能抗衡

Silvermont的服务器版还有八核版本的

作者: 66666 时间: 2013-6-3 15:28

frankincense 发表于 2013-6-3 15:14
Silvermont的服务器版还有八核版本的

桌面版赛扬奔腾用户更看重的是单线程性能

作者: acqwer 时间: 2013-6-3 15:32

lzhpro2 发表于 2013-6-3 15:18
实际性能提升寥寥无几啊，也就多线程的部分似乎是有一定的提升。虽然AMD推土机这一代坑大了，可intel也不 ...

其实1155的首发测试，2600K比几乎同频的975提升幅度也不大，10%的水平，不过功耗改进很大。后来几个测试软件出新版本之后就拉开差距了。

作者: acqwer 时间: 2013-6-3 16:02

lzhpro2 发表于 2013-6-3 15:39
看评测平均也就5、6%的提升，甚至还有倒退的，功耗更别提了。。。不知道intel倒是想干啥。。。高科技硅脂 ...

看Anandtech的测试，H264，Cinebench，加密，程序编译的提升还是挺大的，同频下平均也超过10%了。游戏嘛，显卡瓶颈的时候，1~2fps的差距完全可以视为测试误差。

作者: R620 时间: 2013-6-3 16:16
本帖最后由 R620 于 2013-6-3 16:17 编辑

Tempestglen 发表于 2013-6-3 13:53
intel最强的地方不是技术，而是生态环境，几十年来在PC界一手遮天，和M$瓜分了绝大部分PC产业的利润，然 ...

如果INTEL能早点收购NV的话…产能就不会闲置了

作者: frankincense 时间: 2013-6-3 16:17

lzhpro2 发表于 2013-6-3 15:18
实际性能提升寥寥无几啊，也就多线程的部分似乎是有一定的提升。虽然AMD推土机这一代坑大了，可intel也不 ...

现在的测试全部都用K系列，我更好奇非K系列才有的TSX扩展对多线程有多大的提升

作者: frankincense 时间: 2013-6-3 16:18

yysqu 发表于 2013-6-3 16:08
多核有个毛用，这玩意前面加个赛扬直接降低身价啊，以后在手机和平板上怎么混？

赛扬奔腾名气再臭，对被上网本搞到一塌糊涂的Atom来说都是遥不可及的高贵

作者: Tempestglen 时间: 2013-6-3 16:31
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作者: largewc 时间: 2013-6-3 17:13

Tempestglen 发表于 2013-6-3 16:31
反正你的7w 赛扬援军已经死了，无法抵达，atom只有孤军奋战了。哈哈

T4已经上平板了，[laugh>

安卓平板没法用，还不如win8好用。

平板目前只有ipad好用点。

作者: acqwer 时间: 2013-6-3 17:29

lzhpro2 发表于 2013-6-3 16:59
应该是得益于新的指令集吧，幸好intel的指令集还是比较靠谱的。大概也是桌面应用性能基本过剩，主要优化都 ...

Cinebench、PovRay、VS编译肯定是不支持AVX2的，H264倒有可能。

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-6-3 18:54

Tempestglen 发表于 2013-6-3 16:31
反正你的7w 赛扬援军已经死了，无法抵达，atom只有孤军奋战了。哈哈

T4已经上平板了，

上个平板就高兴得找不着北啦?

你没看见这次有一大票CT+安卓设备出来?

作者: binbin 时间: 2013-6-3 19:46

66666 发表于 2013-6-3 14:37
silvermont单线程同频性能能有多高？能赶的上core2就已经可以偷笑了吧，搞不好说不定也就是个K8水准

双发射赶上四发射？这不可能

作者: MYM 时间: 2013-6-3 19:52
赛扬奔腾都用Silvermont

那以后G1610不就变神器了？

作者: itany 时间: 2013-6-3 20:54

lzhpro2 发表于 2013-6-3 15:18
实际性能提升寥寥无几啊，也就多线程的部分似乎是有一定的提升。虽然AMD推土机这一代坑大了，可intel也不 ...

提升15%，或者说至少提高15%，在类似的工艺下，可能导致功耗至少增加10%。
这样TDP就增加到85W左右了，加上GPU规模翻倍导致的功耗增加，难道95W-105W的TDP是可以接受的么？

对于现在台式机来说，究竟是要拉性能，还是要降低功耗，这是价值观问题。

作者: itany 时间: 2013-6-3 21:06

frankincense 发表于 2013-6-3 14:56
Silvermont同频和Jaguar差不多，不过频率比Jaguar高一大截……
以其性能，取代桌面市场的奔腾/赛扬至少需 ...

不是一直在说性能过剩么
不要指望Silvermont能跑到3G+，因为工艺不允许。除非Intel用HP工艺搞Atom

作者: itany 时间: 2013-6-3 21:09

lzhpro2 发表于 2013-6-3 16:52
只有非K才有吗？可是评测里面看着多线程部分确实提升相对是多一些的，看来这一代的主要改进是在多核效率上 ...

性能还是要增长的。
这一季应该是浮点和多线程

作者: nBAN 时间: 2013-6-3 22:00

lzhpro2 发表于 2013-6-3 15:18
实际性能提升寥寥无几啊，也就多线程的部分似乎是有一定的提升。虽然AMD推土机这一代坑大了，可intel也不 ...

多线程软件跟不上，单核提升遇到了瓶颈，爱信不信

作者: xf-108 时间: 2013-6-3 23:27

Tempestglen 发表于 2013-6-3 13:41
分析一：silvermont不过是A15级别的IPC，如果 arm粉说A15/A57要在笔记本台式机（17-35w功耗级别）上取代赛扬 ...

台漏电的16nm是个使用20nm后端的烂货，尺寸缩放优势都没体现，就加了一个高温高热的FinFET而已，性能请先赶上intel的22nm再说好吗？这你也有脸吹……
intel的14nm和22nm技术是一脉相承的，根本没什么技术难度的，早在11年就流片成功了，一直当技术储备用的
而且，时程先赶上intel再说，intel摆明了是制程优势大的自己都不好意思了，一次次地放慢自己的脚步，15年已经是容让的极限了，瞧把你乐的
当初出22nm的时候，就想过先出一个sandy bridge refresh的，后面没实施而已

作者: xf-108 时间: 2013-6-3 23:33

66666 发表于 2013-6-3 14:46
那岂不是比K8都要弱一些的水准了么，这样的东西做低价笔记本和超薄本还可以凑合。

进桌面市场的话实在 ...

面积真的可以小很多，核心面积不足core i的一半，cache只有core i的不到1/4，这就可以省掉很多晶体管
单线程性能比silvermont强不了多少的双发射bobcat、temash不都在低端笔记本上招摇撞骗么？ATOM应该也可以

作者: xf-108 时间: 2013-6-3 23:35

frankincense 发表于 2013-6-3 14:56
Silvermont同频和Jaguar差不多，不过频率比Jaguar高一大截……
以其性能，取代桌面市场的奔腾/赛扬至少需 ...

45W搞个4核3G的silvermont纯属脑残……10W以内还差不多

作者: 含笑半步跌_YSM 时间: 2013-6-3 23:38
又多个借口换接口

作者: frankincense 时间: 2013-6-4 07:46

itany 发表于 2013-6-3 21:06
不是一直在说性能过剩么
不要指望Silvermont能跑到3G+，因为工艺不允许。除非Intel用HP工艺搞Atom

现在Atom S1200系列也是用HP工艺的啦，22nm面向桌面和服务器用HP工艺也不奇怪

作者: sim0831 时间: 2013-6-4 12:54
本帖最后由 sim0831 于 2013-6-4 12:55 编辑

Atom千颗报价40美元
挂上Pentium名後，价格翻番，可卖到80美元
只能说intel黑心

作者: NG6 时间: 2013-6-4 21:35
只能冤amd不给力，看看现在u性能的提升，市场环境也有很大的变化，移动设备的突起，软件的停滞不前，操作系统没有革新性的进化，各种性能过剩论（过剩个鸡毛，我怎么觉的不够用！！）现在倒是对HSA更加期待，现在已经实现统一寻址了，未来如果可以把核显扩展为指令集，或者变为fpu类似的存在，cpu性能势必会有大幅度的进化，不过看看现在intel似乎把核显单纯当成中低端独显的代替品，未来只能寄托在amd身上，arm还是不靠谱

作者: NG6 时间: 2013-6-4 21:36
上面的字是用手机码的，累死了，可能有错别字，凑合看吧

作者: itany 时间: 2013-6-5 10:31

frankincense 发表于 2013-6-4 07:46
现在Atom S1200系列也是用HP工艺的啦，22nm面向桌面和服务器用HP工艺也不奇怪

您确定？
我看着不像啊

作者: feeling253 时间: 2013-6-5 13:48

the_god_of_pig 发表于 2013-6-3 14:53
你继续当鸵鸟，反正一个Surface Pro已经把ARM全家日地死无葬身之地了，再怎么叫唤也没用[biggrin>

Surface pro 体验糟糕透顶，微软脱离传统鼠标键盘根本不懂什么叫操作便利

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