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标题: Intel进军移动市场，新领域的最大问题不在于性能和功耗。。。 [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2013-6-8 13:00
标题: Intel进军移动市场，新领域的最大问题不在于性能和功耗。。。
本帖最后由 asdfjkl 于 2013-6-8 13:06 编辑

在于战略：有两个问题：
1）价格贵。只要用了Intel的方案， CPU芯片的成本/产品最终的整体成本，巨高！ ATOM在上网本很火的时期，单CPU：60+美金，还要用芯片组，也是贵；本来厂商还可以用NV的芯片组，降低点成本，也被Intel给禁止了。现阶段，些许轻薄的本本，自己去看看CPU/成本有多高。400-500美金的笔记本，CPU占150-200美金太正常了。你能想象HTC的One买499美金，高通卖给HTC的芯片200美金么？想过为啥PC厂商会被Intel剥削的这么厉害么？看第二点。

2）心太黑，控制欲极强；Intel和MS打造的生态环境已经让众厂商乖乖听话了。看看PC行业里面的各个，HP，Dell，Acer，Lenovo，Sony有几个还能盈利的。神马消亡的厂商我就不说了。当年跟了Intel，走了这条道，被微软+Intel控制的死死，也就认了。好不容易，新的时代来了，又是站队，选择，洗牌的机会，还这么选，当这些厂商的战略部门是傻子呀~~~  当年和Intel一起在PC领域打天下，开疆扩土的厂商，从以前的共生共赢的，变为我喝汤你吃肉，最后变为我讨饭，你吃海鲜。。。

当年芯片组还是百花齐放的年代， Intel和另外一个流氓公司：Rambus签了十年的合约，想强推Rambus的专利内存，只可惜呀~~~  当年还有想威盛，ALI等等公司做芯片组，他们就做支持Intel芯片但是用DDR标准的芯片组，让Intel这一宏伟的计划失败了。
再想想现在，整个PC行业还有除了Intel以外做基于Intel的芯片组的么？  没有！！！  这也是为啥Intel故意推迟DDR4内存在PC上普及，把AMD的集显性能控制的死死的。

太专制，控制欲太强的厂商,就算那一天表现得很和善，你会相信么？

对于本论坛特别喜欢争论的Intel X86架构的移动处理器的技术问题。例如性能，和功耗，不是这个讨论的重点，对于此我的观点是技术上Intel是远远领先于对手的，想要在此超越Intel很难，很难。。。
但是未来Intel可能成为类似于宝马，奔驰，或者法拉利这样的厂商，主流的与他无缘了。。。

作者: acqwer 时间: 2013-6-8 13:20
PC厂商赚不到钱和Wintel的价格高没有关系，有脑子的仔细想想就会明白。

今天Intel把旗下芯片价格降低到50%，结果会怎么样？经过几个月的轰轰烈烈的价格战，同档次的PC价格降低了几百块，然后一切照旧。唯一不同的是：现在Intel没钱补贴给PC厂商了。

作者: largewc 时间: 2013-6-8 13:25
楼上说得对，关系并不大，关键还是生态链能不能合适的时候成熟，消费者才是关键，消费者买账了，厂商是没有选择的。

用arm一样存在问题，找这个速度下去，高通一家独大也基本可以预测的了，价格可能也会不断提升了，而且高通收入比intel高多了，intel参照高通的售价，能卖到高通的量就够了，不一定会是高价。

而且intel的补贴策略下来，实际未必比高通贵，可能更便宜。

作者: darkangel308 时间: 2013-6-8 13:25
PC现在不挣钱跟intel和微软有关系？CPU需要150到200美金的笔记本有只卖400到500美金的？atom卖得很贵么？arm以性能和成本算，真的很便宜？

作者: frankincense 时间: 2013-6-8 15:00
PC不赚钱，手机那边就很赚钱？
看看手机终端制造商里头，永不降价的苹果和从CPU到外壳都能自己生产的三星赚走了几乎全部利润，剩下HTC、索尼、摩托罗拉之流日子就很好过？

作者: asdfjkl 时间: 2013-6-8 15:03

acqwer 发表于 2013-6-8 13:20
PC厂商赚不到钱和Wintel的价格高没有关系，有脑子的仔细想想就会明白。

今天Intel把旗下芯片价格降低到5 ...

PC厂商赚不到钱，和Wintel的价格高低绝对有关系的。你再用点脑子就能想明白。
而且价格的降价也绝非一次性的，而是可以有预期的。

再次，我说了两个理由，价格只是一方面，Intel可以尝试走低价，但第二点却是任何厂商都无法避开的。

作者: frankincense 时间: 2013-6-8 15:04

largewc 发表于 2013-6-8 13:25
楼上说得对，关系并不大，关键还是生态链能不能合适的时候成熟，消费者才是关键，消费者买账了，厂商是没有 ...

因为AMD，现在Intel基本没有给PC厂商广告等补贴了
所以不要怪这些PC厂商对AMD不热衷，给他们断财路的就是AMD

作者: frankincense 时间: 2013-6-8 15:13

asdfjkl 发表于 2013-6-8 15:03
PC厂商赚不到钱，和Wintel的价格高低绝对有关系的。你再用点脑子就能想明白。
而且价格的降价也绝非一次 ...

要说控制欲，高通比之Intel只高不低
对Intel还能想办法绕过去，因为还有AMD可以选择
对高通就基带一项，就几乎根本绕不过去
虽然有包括Intel在内的其他厂商也有基带，但这些都是小众
很明显一个对比：同样的Galaxy S4，S600版的3G通话时间可以比Exynos版多超过2个小时！为啥？连Intel的基带不给力了。

软件方面，Android号称免费但专利陷阱一大堆，微软居然能在Android身上赚到比其WP还多的钱。Google表面上虽然持开放态度但一旦动到其核心业务照样毫不手软。WP就不用多说了，直接就是个Qualdows。

作者: doocoo 时间: 2013-6-8 15:14
嗯是的一点也不灵活。
想当年比尔盖茨有意对盗版睁只眼闭只眼多聪明。
WinCE定制性极强，多聪明。

作者: Prescott 时间: 2013-6-8 15:17
PC厂商赚不到钱，Wintel当然是要负责任的：
这个责任就在于Wintel把整个PC产业彻底同质化了：一样的OS，一样的硬件体系，极端成熟完整的产业链。OEM厂商之间除了价格战之外，没有任何特殊的竞争手段。但绝不在于Windows和CPU的价格定价上，Wintel即便CPU/Windows白送，各个厂商就能赚到钱了？

手机必然也会走到这一步：同样的Android，完全SoC设计导致硬件设计极其简单。唯一的竞争手段只剩下了外观和价格。

作者: potomac 时间: 2013-6-8 15:20
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作者: slice 时间: 2013-6-8 15:36
记得Intel很早收购了英飞凌，现在整合得如何了？

作者: frankincense 时间: 2013-6-8 15:47

slice 发表于 2013-6-8 15:36
记得Intel很早收购了英飞凌，现在整合得如何了？

与高通比还有档次级的差距

作者: xx88xx88 时间: 2013-6-8 16:02
就是不知道MTK什么时候能出LTE？
反正楼主喜欢的黄老板是要被高通和MTK上下夹击玩死了。

作者: seslove 时间: 2013-6-8 16:43

xx88xx88 发表于 2013-6-8 16:02
就是不知道MTK什么时候能出LTE？
反正楼主喜欢的黄老板是要被高通和MTK上下夹击玩死了。

不可能，没看见这个趋势，倒是AMD快死了，
等NV亏本时候你再来谈黄老板什么时候去卖羊肉串！

作者: xx88xx88 时间: 2013-6-8 16:45

seslove 发表于 2013-6-8 16:43
不可能，没看见这个趋势，倒是AMD快死了，
等NV亏本时候你再来谈黄老板什么时候去卖羊肉串！

黄老板在显卡上风生水起，不代表在手机处理器上卖得好。
intel这么大的公司都混得很惨黄老板也好不到哪里去，当然了，两家都比AMD强得多。

作者: DIHCRO 时间: 2013-6-8 16:50
说的有道理，其实intel也是骑虎难下，如果玩价格战，他自己顶不住投资者的口水，不玩价格战又没太大优势，特别ARM这个平台已经成熟了，如果没什么决定性的优势基本很难扭转颓势....也许将来intel要拆分掉，一个专门做设计，一个专门做制造...

作者: 碎梦刀 时间: 2013-6-8 17:17

slice 发表于 2013-6-8 15:36
记得Intel很早收购了英飞凌，现在整合得如何了？

LTE模块问题困扰intel的程度比之前atom处理器的功耗问题更让intel头痛，但前几天intel已经宣称数字多模LTE基带模块已经发给各运营商测试了，预计几周以后会正式推出。三星最新的table 10.1可能会使用该模块。当然了数字多模LTE模块的推出也会将具备intel芯的手机带入到广阔的北美市场。

作者: FENG950 时间: 2013-6-8 17:45
第一，现在最贵的好像都是ARM手机吧？Atom手机最贵不过3K来块软妹币。

第二，有付出就有收获，现下的PC厂商有做过什么可以值回高利润的，硬件核心、软件OS全是别人提供，就连各种规范，从总线到外设、从显卡API到机箱、主板大小，螺丝孔位都是wintel一手包办。厂家自己年年盼着新CPU、新OS来提振销量，自己力所能及的范围内又做过什么？早些年SONY VAIO Z系列使用碳纤维外壳的创新，那令人映像深刻的重量现在还有么。现在连个具体产品的具体形态也要人家来制定，全是一副拿来主义。

不过话说回来，从去年开始还是有很多PC厂商在设计这块发力了，软硬件趋同并不意味着消费者就会随便掏钱买产品了，你肯花多点精力与众不同，利润自然会比别人高。

作者: acqwer 时间: 2013-6-8 18:02

asdfjkl 发表于 2013-6-8 15:03
PC厂商赚不到钱，和Wintel的价格高低绝对有关系的。你再用点脑子就能想明白。
而且价格的降价也绝非一次 ...

你的意思是Intel应该今天降个几百块，等PC厂商价格战打的差不多了，毛利跌倒极限在降个几百块，依次循环？有脑子的都知道这个不现实。

PC赚不到钱最大的原因就是PC厂商之间的恶性价格战，就算Wintel一分钱不赚，PC厂商仍然赚不到钱！同质化且没有技术含量的产品凭什么赚大钱？

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-6-8 18:06

FENG950 发表于 2013-6-8 17:45
第一，现在最贵的好像都是ARM手机吧？Atom手机最贵不过3K来块软妹币。

第二，有付出就有收获，现下的PC厂 ...

其实那几款变形本看似创新其实都是根据intel的参考设计改的，依然是拿来主义

要说pc厂家基本上只能让人记住缺点，比如惠普散热差，索尼容易坏之类的

作者: largewc 时间: 2013-6-8 18:08

acqwer 发表于 2013-6-8 18:02
你的意思是Intel应该今天降个几百块，等PC厂商价格战打的差不多了，毛利跌倒极限在降个几百块，依次循环？ ...

这个绝对是实话，看天朝山寨厂就知道了，价格战到头，再便宜的设备也不一定能赚钱。

说白了，想赚钱就得做差异化，花心思，靠别人降低价格不是关键因素。

作者: acqwer 时间: 2013-6-8 18:16
本帖最后由 acqwer 于 2013-6-8 18:17 编辑

说手机赚钱，真正赚钱的手机厂商有几家，比PC厂商还少吧。

三星、LG之外一大堆厂商加起来赚了1亿，果然是某些人口中的蓝海，放到5年前，PC阵营随便一个二线厂商都不止赚这点钱。

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-6-8 19:49

frankincense 发表于 2013-6-8 15:13
要说控制欲，高通比之Intel只高不低
对Intel还能想办法绕过去，因为还有AMD可以选择
对高通就基带一项， ...

i9500的通话时间短是棒子自己出问题了吧，之前的razr i什么的通话时间都很不错

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