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标题: 不求退钱，只求讲理---与本坛卖家FORNIX的纠纷 [打印本页]

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 11:15
标题: 不求退钱，只求讲理---与本坛卖家FORNIX的纠纷
本帖最后由 ringolin 于 2013-6-9 11:26 编辑

纠纷金额只有十块钱，不服的是卖家的态度。跟过卖贴表达不满后，卖家连夜锁帖，让我无法跟帖驳斥。不求退钱，只求讲理。

原帖；http://we.pcinlife.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2109299&page=1#pid36834505

说明；
因为本次交易过程中，我分别用了几台不同地方的电脑【依照次序是老婆娘家自己用机，自己家用机，办公室电脑，岳父炒股机，4S店公用电脑】，所以本帖里没有办法一揽子提供所有证据，仅能描述事情经过，端午节假期后会把所有相关截图贴出。

交易过程
大概是5月30日，看到卖家出售主板，因为符合自己的目标要求，所以很快联系卖家交易事宜。但是卖家使用的快递严重延时，导致我无法按原计划在周末正常测试确认付款，延迟一周，卖家以此为由拒绝按之前约定退还运费。

投诉原因
卖家编辑原帖试图消灭证据，并锁原帖不让我继续跟帖说明。

投诉要求
卖家公开道歉认错。

作者: zhen179 时间: 2013-6-9 11:24
关键的地方只有一点，上家答应了这10元钱么，如果有这承诺，并有记录在案，现在反悔不认账，那就是诚信问题，是一个坛子的朋友，这样的朋友只能对他说声No，而这是商家的话，就像那个臭名昭著的“广州it硬件网”，也是要抵赖这10元钱，到了至少没人说它好的地步~~~

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 11:29
本帖最后由 ringolin 于 2013-6-9 11:29 编辑

谢谢帮顶。

我没觉得十块钱多大的事情，投诉的诉求在原帖也说得很清晰了。

但是我很不满卖家找理由来扣下这十块钱，最恶劣的是卖家第一时间编辑原帖，并锁帖不让我继续说明。

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 11:36
本帖最后由 ringolin 于 2013-6-9 11:42 编辑

上家承诺过退这十块钱，但是我没想到快递延误如此离谱，导致我没有办法正常测试。快递延误的事情卖家也清晰，那么默认情况下，我跟卖家协商并同意了延期确认，那么这个退运费也应该是按照新的时间点开始。

现在我关注的点在于，在我跟卖家两次提出问题后（第一次卖家拒绝单出主板，第二次卖家拒绝退运费），卖家马上做了如下操作；

1. 把原帖以及相关的另一个帖子内对卖家不利的内容全部编辑掉；
2. 在原帖里回应我的质疑，反而质疑我的诚信问题，并加以锁定，不给我继续说明的机会。

我觉得这时卖家的行为已经是另一个层面的事情了。

纠纷原帖；http://we.pcinlife.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2109299&page=1#pid36834505
相关的另一帖；http://we.pcinlife.com/thread-2108126-1-1.html

作者: fornix 时间: 2013-6-9 11:45

zhen179 发表于 2013-6-9 11:24
关键的地方只有一点，上家答应了这10元钱么，如果有这承诺，并有记录在案，现在反悔不认账，那就是诚信问题 ...

我是卖家，我没答应48小时外付款退10元！我不是商家普通用户！

作者: fornix 时间: 2013-6-9 11:45

zhen179 发表于 2013-6-9 11:24
关键的地方只有一点，上家答应了这10元钱么，如果有这承诺，并有记录在案，现在反悔不认账，那就是诚信问题 ...

我是卖家，我没答应48小时外付款退10元！我不是商家普通用户！

作者: fornix 时间: 2013-6-9 11:48

ringolin 发表于 2013-6-9 11:36
上家承诺过退这十块钱，但是我没想到快递延误如此离谱，导致我没有办法正常测试。快递延误的事情卖家也清晰 ...

1 我把不利的编辑掉？比如说？
2 我什么时候不让你继续说明的机会了？东西卖完了就改成完，锁帖有问题？简直是搞笑的买家啊。
完全搞不懂你这人，太搞笑了。我从来没答应你周六付款退10元运费，说好的48内就退。

作者: zhen179 时间: 2013-6-9 11:57
按游戏规则，既然有承诺，48小时，那应该从东西到手算起，不然这48小时，从何说起~~~ 如果实在是不愿意付了，那也打声招呼，把事情讲清楚~~~ 以取得对方的谅解，在这玩，谁不图个爽快，给人留下点好的印象真的是太难，但是，要弄的别人不愉快，这简直是太容易了~~~

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 12:06
我现在在4S店修车，手头没有详细证据，只能说大概时间点

卖家质疑1 我把不利的编辑掉？比如说？

在大概5月30日讨论交易的时候，我说了不想要网卡，是因为担心性能不稳定，你回应那块REALTEK网卡性能卓越超群，对吧。

后来我有点不爽，直接说你都在帖子里跟别的网友回复过不要网卡少十块，有没有这事？然后你说那就等第二天，如果没有别人要的话，就出给我，对吧。

但我记不清是当天，还是5月31日早上你找到我，说算了出给我，对吧。

我昨晚翻看原帖，发现你在5月31日早上8点41编辑了你之前的回应，删除了‘不要网卡少十块’的内容。这样一比对，大家自然心里有自己判断。

卖家质疑2 我什么时候不让你继续说明的机会了？东西卖完了就改成完，锁帖有问题？简直是搞笑的买家啊。

你当然可以改成完，但是我昨天已经明确在原帖里跟帖说了交易的不愉快，你马上就把原帖和另一个主帖的内容全部删除掉？
你在回应我的意见后就锁帖，让我能想到什么呢？
你也不是第一次卖东西了，你会不知道锁帖的意义？

卖家质疑3 完全搞不懂你这人，太搞笑了。我从来没答应你周六付款退10元运费，说好的48内就退。

我周日还是周一有没有联系过你快递延误的事情？
我有没有当时就解释过我要到周六才能测试？
你有没有同意我周六才能测试并确认付款？
那么这个48小时测试的起始点怎么计算？
你周六早上联系过我催我确认付款，我们是按国家规定调休，周六要上班，这个你知道么？
就算如此，我是不是按照之前承诺，周六晚上赶着回去测试并付款？
运费的事情是不是我测试之后二话没说付了款才提醒你？
如果是你或快递的原因导致货品不在我手上超过48小时，我怎么测试确认？

再次重申，我现在关注的重点不是那十块钱，而是你在发生纠纷后，马上编辑并锁帖的行为，这样够不够清晰？

作者: fornix 时间: 2013-6-9 12:13

zhen179 发表于 2013-6-9 11:57
按游戏规则，既然有承诺，48小时，那应该从东西到手算起，不然这48小时，从何说起~~~ 如果实在是不愿意付了 ...

确实，这点是我的疏忽，应该提前跟他说清楚这个的

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 12:13

zhen179 发表于 2013-6-9 11:57
按游戏规则，既然有承诺，48小时，那应该从东西到手算起，不然这48小时，从何说起~~~ 如果实在是不愿意付了 ...

版主你好，我在这个帖子里的看法是这样的

第一，货品到达时，已经不是周末，是周二，我周末要去顺德老婆娘家照顾她们母子两，周一要回广州上班，这种情况下我没法测试，只有到周末才行。我从广州往返顺德一次，路程大概不到五十公里，我确实咯噔过一下退运费的事情，想了想油费都不止那么点，无所谓。
第二，这个情况我第一时间就跟卖家沟通过，卖家也同意，但是他很聪明地不提退运费的事情，我也没当回事。
第三，我觉得在建立了这样的共识情况下，测试48小时应该是从周六开始算的，不知道这样是否合理；
第四，最重要的，卖家编辑修改原帖，这是我不接受的做法，所以才会有这个投诉贴。我刚刚看了下卖家的历史卖贴，就算标记为完成的，主帖内容都还在，不明白为什么涉及纠纷的原帖标记完成后就没有内容了。

作者: fornix 时间: 2013-6-9 12:15
本帖最后由 fornix 于 2013-6-9 12:22 编辑

zhen179 发表于 2013-6-9 11:57
按游戏规则，既然有承诺，48小时，那应该从东西到手算起，不然这48小时，从何说起~~~ 如果实在是不愿意付了 ...

这个意见我接受，我应该提前跟买家打招呼，这个我道歉。但是买家一而再再而三的追到我不放实在不爽，一时说我不退钱，一时又说我锁帖，交易完了通知版主锁帖都有问题吗？总有新的点来追着我，有意思嘛！

作者: fornix 时间: 2013-6-9 12:17
版主你怎么说怎么算吧，我不想为这点破事纠缠下去，版主叫我道歉我就道歉，退钱就退钱，就这么简单

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 12:23
麻烦卖家看看我的所有帖子，是不是一直在说不接受你编辑原帖并锁帖的行为？你做出这种恶劣的事情，有什么资格对我追究这事不爽。

兄弟，还是那句话，我们湖北人在外面号称九头鸟，就是因为你这种自作小聪明的人太多了。哥在外面混了二十年，从没人说我这个湖北人是九头鸟，明白为什么吗。

作者: fornix 时间: 2013-6-9 12:24

ringolin 发表于 2013-6-9 12:23
麻烦卖家看看我的所有帖子，是不是一直在说不接受你编辑原帖并锁帖的行为？你做出这种恶劣的事情，有什么资 ...

瓦萨都20年了，看不出来。

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 12:25

fornix 发表于 2013-6-9 12:13
确实，这点是我的疏忽，应该提前跟他说清楚这个的

你这是疏忽么？如果你没有编辑并锁定原帖中对你不利的内容，这个解释我接受，问题在于你现在只是因为圆不过去了，才弄出来这么个理由。

作者: fornix 时间: 2013-6-9 12:28
本帖最后由 fornix 于 2013-6-9 12:37 编辑

ringolin 发表于 2013-6-9 12:25
你这是疏忽么？如果你没有编辑并锁定原帖中对你不利的内容，这个解释我接受，问题在于你现在只是因为圆不 ...

我编辑掉什么？？哪点是不利的额？我还没明白，20年哥！不要网卡少10块那个很早就删了，周六还是周日1号 2号的时候就删了，原因在帖子里说明了，再也不跟这人沟通了，版主怎么说怎么算。

作者: fornix 时间: 2013-6-9 12:29
版主大人你出来说下结果吧，道歉退钱我都能接受，赶紧跟这人了结这事。

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 12:30
如果你还想争辩的话，看九楼我的回复。

同时问你个问题，你这不是第一次买卖，为什么之前标记完成的交易帖子里，原帖内容都还在。

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 12:38

fornix 发表于 2013-6-9 12:28
我编辑掉什么？？哪点是不利的额？我还没明白，20年哥！不要网卡少10块那个很早就删了，周六还是周日1号 ...

装，继续装，现在装萌说不知道，为啥在交易原帖里又解释编辑的原因是想打包出，怕我放鸽子？

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 12:43
车修好了，得走了，晚上再来看有没有什么要补充说明的。

作者: ringolin 时间: 2013-6-9 13:06
卖家死性不改，纠纷贴里还要编辑自己之前的回应，看来是偷吃抹嘴养成习惯了。那我就继续短路一下，跟卖家死磕到底。

卖家第一次编辑，是在跟我达成交易意向后，删除掉自己之前的承诺内容‘主板跟网卡打包卖150，不要网卡少十块’。因为我说不要网卡，卖家不高兴，由于我明确提出卖家在论坛里承诺过这个交易条件，所以卖家不得不同意，然后卖家就去编辑帖子，把这个承诺给删除了。

卖家第二次编辑，是我确认并付款后，卖家反悔赖账不退运费，然后迅速把两个帖子的内容都给删除掉，并锁帖。幸好我还来得及在主卖贴里跟帖质疑，卖家无法删除我的发言，也不得不来这里解释。

卖家第三次编辑，是在这个投诉贴里装萌，问他到底编辑掉了什么内容，我明确答复后，卖家很聪明地把回应的帖子给编辑了，加上了适当的内容，想洗清自己。

所有的经过我都没有截屏，不是我笨，而是不屑，因为卖家清楚自己的所作所为是什么性质。卖家小聪明是挺多的，手脚也不慢，可惜始终还是擦不干净自己，只能一而再再而三地装萌卖傻-----用无数个错误去掩盖最初的错误。

我不明白的是，卖家已经理亏了，怎么还装得出这么委屈的样子，好像我怎么得理不饶人一样。我没工夫继续啰嗦，后续的处理卖家自己看着办，只要卖家不真心实意对自己掩盖错误的行为道歉，之后始终是有人会看到卖家当初是如何为了十块钱上蹿下跳的一副嘴脸。

作者: zhen179 时间: 2013-6-9 13:14
咱们不说谁有理，谁无理，交易结束了，交易版区的交易帖将状态由[售] 改成 [完]，并由坛子的管理锁帖，这是统一规定，这没什么可纠集的~~~ 本坛子只提供交易平台不处理纠纷，这也是再三强调的~~~ 东西如果是星期二就到了，由于下家单方面的原因，那这交易的完成周期需要更改必须得到上家的认可，既然自己遇上意外了，那这关系就该颠倒过来，是下家请求上家，而不是强调客观理由，非要上家按照自己的要求来~~~ 后面的火实际上是不该发的，没什么意思~~~ 什么事情都有个规则，而不是将自己凌驾于一切之上~~~ 所以，该说的都说了，咱们做事，对事不对人，就事论事，是什么事就是什么事，该说什么就说什么，不该说的就别说，不然这就成了无理取闹了~~~ 最后，我作为一位普通的GZer，在这里说一句，大家都从各自的立场退一步，然后觉得有什么地方还没说清楚，那就利用这里，好好地沟通一下，互相谅解，有误会，就是需要沟通，就是要取得对方的谅解，要让双方把自己的意见都表达完毕~~~ 好合然后好散哈~~~

作者: zhen179 时间: 2013-6-9 13:41
这冤有头，债有主~~~ 如果上家是及时发货，而问题出在第三方，那让快递承担这个责任是不可能的，既然问题发生了，买卖双方都只能认可这个事实，接下来的事就是你们俩自己的事，实际上，我个人也非常痛恨这种讨价还价的事情，什么24小时确认返，48小时返，当然这作为交易的前提，也没什么可以与不可以的，认同了这个返字，才开始交易，这必须把意外的情况考虑在内，这返字是有先决条件的，是不以人们的意志为转移的，也就是说一是一，二是二的，但是这正如阿祥总版所说的，约定是死的，人是活的，在发生了意外后，是不是能通融，这由你们自己协商决定，不要碰僵，各抒已见，就是现在这个结局~~~ 好吧，个人建议，重开谈判，如果现在交易确实是结束了，那折衷的办法是否可取~~~ 因为下家确实是抓紧时间尽力地完成了这笔交易，而上家确实是比预期的晚收到了货款~~~ 我在这胡说八道，仅供参考~~~

作者: fornix 时间: 2013-6-9 14:23

zhen179 发表于 2013-6-9 13:41
这冤有头，债有主~~~ 如果上家是及时发货，而问题出在第三方，那让快递承担这个责任是不可能的，既然问题发 ...

版主已经总结了，为了GZ这种不好的氛围早点消散，不影响其他GZER，我向买家ringolin道歉。希望这件事就这么完结。

作者: qdq 时间: 2013-6-11 10:40

fornix 发表于 2013-6-9 11:48
1 我把不利的编辑掉？比如说？
2 我什么时候不让你继续说明的机会了？东西卖完了就改成完，锁帖有问题？ ...

交易后编辑掉原交易帖，对此你如何看？

http://we.pcinlife.com/thread-1244511-1-1.html

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