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标题: 中国半导体制造能力究竟如何？与AMD相比呢？ [打印本页]

作者: xulijun_8 时间: 2013-6-19 18:11
标题: 中国半导体制造能力究竟如何？与AMD相比呢？
RT，如果X86授权不成问题，中国搞半导体有实力的大学和公司研究单位集中起来开发X86 CPU，能否搞出肥龙2水平的CPU？工艺找GF代工

作者: 恰骋 时间: 2013-6-19 18:12
不如............

作者: xulijun_8 时间: 2013-6-19 18:16

恰骋发表于 2013-6-19 18:12
不如............

难道全国之力比不过一个弱小的AMD？仅仅是设计出性能相当于肥2水平的CPU，工艺不谈，落后太多。难道中国在CPU理论设计上也这么不堪？

作者: kinno 时间: 2013-6-19 18:19
集中起来？集中起来怎么骗钱？根本不会有这一步

作者: 深谷白云 时间: 2013-6-19 18:30
现在应该和intel一个水平，刚刚看人民网的报道才知道现在天河2号的cpu是国产的，之前我还以为是intel的呢

作者: 要哦该 时间: 2013-6-19 19:45

xulijun_8 发表于 2013-6-19 18:16
难道全国之力比不过一个弱小的AMD？仅仅是设计出性能相当于肥2水平的CPU，工艺不谈，落后太多。难道中国在 ...

一个球都踢不好还整这个干嘛

作者: junychen 时间: 2013-6-19 20:07
美国的制度可以吸引全世界一批高智商老外为美国打工，中国不行。所以结果很明显。

作者: darkangel308 时间: 2013-6-19 21:33
中国砸钱把intel的技术人员都挖过来，就搞出来了

作者: eGenius 时间: 2013-6-19 21:47
举全国之力的就是寻租和维稳

作者: edit009 时间: 2013-6-20 01:08
别把我们国家想得很行，我们还是社会主义初级阶段，只能干苦力，比如代工生产衣服鞋子牛仔裤。

高新技术的只能引进，

奸20牛B吧？发动机都是买俄罗斯的。
高铁牛B吧？技术引进德国的，能做到国产化%多少。
航母牛B吧？连拦阻索都是进口乌克兰队

作者: demonpumpkin 时间: 2013-6-20 03:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: DIHCRO 时间: 2013-6-20 08:41
高校搞出来都是体制内的东西，如果面向市场就很难存活....你会买一个比现在性能还差点CPU吗？

作者: 罗菜鸟 时间: 2013-6-20 08:41
搞X86？有Intel在搞，连按摩店都吃力了。搞肯定搞得出来，但是有什么好处？人家天朝的芯片设计猿，码农这些，饭都吃不饱……

作者: AD2012 时间: 2013-6-20 10:15

等制造cpu芯片这些半导体产业成为劳动密集型产业

中国就会成为世界上最厉害的半导体制造工厂了

作者: san_037 时间: 2013-6-20 10:19
本帖最后由 san_037 于 2013-6-20 10:36 编辑

不考虑设备问题，不考虑台湾厂商，目前国内制程工艺也就65nm纳米的水平，貌似还没有听说哪家企业搞妥了高K栅极，这是65nm以下制程必须的工艺。

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2013-6-20 10:21

深谷白云发表于 2013-6-19 18:30
现在应该和intel一个水平，刚刚看人民网的报道才知道现在天河2号的cpu是国产的，之前我还以为是intel的呢

醒醒.....

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2013-6-20 10:23

darkangel308 发表于 2013-6-19 21:33
中国砸钱把intel的技术人员都挖过来，就搞出来了

搞不出来的，连intel晶圆厂的光刻机都是日本造的，你觉得日本会卖给天朝么，22nm的

作者: san_037 时间: 2013-6-20 10:39

kakaku.bj.cn 发表于 2013-6-20 10:23
搞不出来的，连intel晶圆厂的光刻机都是日本造的，你觉得日本会卖给天朝么，22nm的

intel现在尼康的光刻机用得不多了，新厂基本都是asml了，霓虹现在光刻机专注于平板显示器制造领域

作者: Elwin 时间: 2013-6-20 10:45
针对应用的设计能力是有的，但是硅芯片生产能力还很初级。民用级可以像amd那样找人代工，但是国家投钱什么时候考虑过民用，所以都是自己设计自己生产，至于做出来什么东西，谁知道。

作者: jForce 时间: 2013-6-20 11:27
以MZD思想为武器超越全世界

作者: 蹲坑儿 时间: 2013-6-20 19:08

edit009 发表于 2013-6-20 01:08
别把我们国家想得很行，我们还是社会主义初级阶段，只能干苦力，比如代工生产衣服鞋子牛仔裤。

高新技术 ...

这偌大一个中国让你黑的一点高科技都没有啊....

作者: xaaaaaaaaaaaaaa 时间: 2013-6-20 23:21
好像前阵子说刚研发出65nm工艺，估计现在能量产的也就90-130nm这样的。

作者: lemonninja 时间: 2013-6-20 23:36
如果要原生设计十年的K8水平还是可以搞搞的，即便像INTEL这种，如果不考虑版权问题要复刻出来也不是很难

作者: san_037 时间: 2013-6-21 09:17

xaaaaaaaaaaaaaa 发表于 2013-6-20 23:21
好像前阵子说刚研发出65nm工艺，估计现在能量产的也就90-130nm这样的。

不是65nm工艺，工艺早就有了，是65nm制程的相关设备，比如上海微电子的光刻机，不过具体性能能到什么地步，这就不清楚了，个人估计很勉强，上海微电子之前是做旧台机翻新的。
按照美国的法律，65nm的技术包括设备和工艺是允许输出到中国的最高规格了，目前国内的技术也就65nm量产的水平，45nm的中芯国际一直在说搞，搞了这么久似乎也没有见真的搞好。

作者: san_037 时间: 2013-6-21 09:17

xaaaaaaaaaaaaaa 发表于 2013-6-20 23:21
好像前阵子说刚研发出65nm工艺，估计现在能量产的也就90-130nm这样的。

作者: v4500agp 时间: 2013-6-21 10:43
等哪天人民币全世界通用了,我们就有钱搞高科技了

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2013-6-21 11:23
本帖最后由 kakaku.bj.cn 于 2013-6-21 11:25 编辑

lemonninja 发表于 2013-6-20 23:36
如果要原生设计十年的K8水平还是可以搞搞的，即便像INTEL这种，如果不考虑版权问题要复刻出来也不是很难

k8已经是踩着几十年ic业累积之上的极其复杂的产品了
能从零设计出k8的话起码已经进了现代ic核心技术的门了，哪怕现在最先进的cpu起码也能懂其内部原理了
不认为天朝现在能设计出来

作者: clockup 时间: 2013-6-21 12:15
加工业的一条铁则：你无法用低精密度仪器加工出高精密度产品出来。

中国能够做出什么，取决于：
国外能够给你什么精度的仪器

中国能自行生产这些仪器吗？
不能。

那能花钱买吗？
你傻呀，人家卖给你？

中国能自力更生吗？
当然能啊，但，谁愿意搞呢？

中国的加工业要能达到二战时德国的水准，现在也不至于在国际上这么软，连个小穷国家都能欺负。

中国加工业处于什么水准？
大概和人家150年前比起来，还比不上的水准。

作者: slr 时间: 2013-6-21 12:26

edit009 发表于 2013-6-20 01:08
别把我们国家想得很行，我们还是社会主义初级阶段，只能干苦力，比如代工生产衣服鞋子牛仔裤。

高新技术 ...

J-20确实是毛子发动机，不过高铁基本上已经山寨完了，现在技术上领先可以出口投标

阻拦索造不出来也只有日本人会信

作者: boris_lee 时间: 2013-6-21 15:53

clockup 发表于 2013-6-21 12:15
加工业的一条铁则：你无法用低精密度仪器加工出高精密度产品出来。

中国能够做出什么，取决于：

具体说说二战德国和150年前各是什么水准如何？

作者: san_037 时间: 2013-6-21 16:06

clockup 发表于 2013-6-21 12:15
加工业的一条铁则：你无法用低精密度仪器加工出高精密度产品出来。

中国能够做出什么，取决于：

照你这么说随便什么产品的品质都无法提高啊包括仪器。

作者: boris_lee 时间: 2013-6-21 17:30

lzhpro2 发表于 2013-6-21 16:43
WS13这样的破发动机虽然是山寨的过时货RD33，不过我真不信德国二战时期的水平能造，即便是现在能造的也不 ...

机床仪器材料试剂国内的确一个比一个杯具
不过呢，说二战德国就有多轴数控加工中心扫描隧道显微镜 t300碳纤维 pcr试剂
打死他我也不信的。

作者: superrasei 时间: 2013-6-21 17:51
挖好多明白人。。。在其他地方，说天朝制造能力差，会被喷的~

作者: san_037 时间: 2013-6-21 22:00
大陆高端制造能力本来就差，CPU不就是明证么，不然中央吼着产业升级个毛啊。

作者: 花泥 时间: 2013-6-21 23:07
不怀疑中国人的聪明才智，但是tg洗脑机制下少出什么厉害的人才，再说个别人有设计能力但是无法协力合作吧

作者: 花泥 时间: 2013-6-21 23:11

lemonninja 发表于 2013-6-20 23:36
如果要原生设计十年的K8水平还是可以搞搞的，即便像INTEL这种，如果不考虑版权问题要复刻出来也不是很难

中国能设计k8？你是键盘坏了吧，K6都不能把？或者你是真疯了

作者: edit009 时间: 2013-6-22 00:41

蹲坑儿发表于 2013-6-20 19:08
这偌大一个中国让你黑的一点高科技都没有啊....

中国的材料科学比国外差点不是一星半点，你以为那一条绳子好造啊。

高铁山寨完了？制动系统的部分产品不能实现国产化，但全世界都需从德国克莱尔公司进口；日本更不例外，制动系统需全部从德进口。

刹车系统不是你想象的那么简单。

作者: edit009 时间: 2013-6-22 00:41

slr 发表于 2013-6-21 12:26
J-20确实是毛子发动机，不过高铁基本上已经山寨完了，现在技术上领先可以出口投标

阻拦索造不出来也只 ...

作者: edit009 时间: 2013-6-22 00:52

DIHCRO 发表于 2013-6-20 08:41
高校搞出来都是体制内的东西，如果面向市场就很难存活....你会买一个比现在性能还差点CPU吗？

其实你如果搞出来，首先得到授权。

只要价格足够的低，不怕没市场。AMD被INTEL压制了多少年了，顶级CPU AMD都很难卖上1000RMB，不一样没破产嘛。

低端AMD还是很好用的，价格足够的便宜。

作者: 蹲坑儿 时间: 2013-6-22 08:17

edit009 发表于 2013-6-22 00:41
中国的材料科学比国外差点不是一星半点，你以为那一条绳子好造啊。

高铁山寨完了？制动系统的部分产品 ...

你眼里看到的只有困难，看不到进步啊....
你从哪里听说拦阻索是进口的啊，是不是平可夫那个私货一大堆的杂志啊？
高铁是不是只有一个刹车系统最重要啊？是不是一个刹车盘就能带着乘客上铁路了？高铁那么多被攻克了的分系统都被你忽略了，只知道盯着一个点看，这是典型的以点带面。

作者: boris_lee 时间: 2013-6-22 09:13

花泥发表于 2013-6-21 23:11
中国能设计k8？你是键盘坏了吧，K6都不能把？或者你是真疯了

那么下面那个天河2的新闻，那个16核1.8g的飞腾1500大概是
5x86的马甲？

作者: frankincense 时间: 2013-6-22 09:30

boris_lee 发表于 2013-6-22 09:13
那么下面那个天河2的新闻，那个16核1.8g的飞腾1500大概是
5x86的马甲？

基于SPARC的东西，性质类似龙芯那样基于开放的指令集（OpenSPARC以及MIPS）的再开发产品

作者: boris_lee 时间: 2013-6-22 09:55

frankincense 发表于 2013-6-22 09:30
基于SPARC的东西，性质类似龙芯那样基于开放的指令集（OpenSPARC以及MIPS）的再开发产品

x86是开放指令集么？
k7 k8是否采用大量alpha的成果？
从isa到硬件实现的距离有多大？

作者: frankincense 时间: 2013-6-22 10:26
本帖最后由 frankincense 于 2013-6-22 10:27 编辑

[/quote][quote]x86是开放指令集么？

不开放，不过相关的技术标准基本都可以获得到，如果作为科研的话要开发一个支持x86的处理器其实也可以，不过涉及的专利太多，商业化是不可能的；

k7 k8是否采用大量alpha的成果？

明确的就是K7使用了Alpha EV6总线，另外K7的开发团队里有大量来自DEC的工程师，并且这些工程师后来成为AMD的核心团队，所以很难说K7和K8到底用了多少Alpha的成果；

从isa到硬件实现的距离有多大？

ISA只是指令集的一系列规范，架构是ISA的硬件实现，你看看主流如Intel、IBM、AMD等公司一个架构可以修修改改几年甚至十几年，新架构往往要搞上几年才成熟，就知道一个全新架构开发是有多难的事情了。

作者: edit009 时间: 2013-6-22 13:21

蹲坑儿发表于 2013-6-22 08:17
你眼里看到的只有困难，看不到进步啊....
你从哪里听说拦阻索是进口的啊，是不是平可夫那个私货一大堆的 ...

进步？你被天朝洗脑洗傻了，我只看到我们经济在衰退，党给你说的我们经济今年增长多少多少。

核心技术我们不具备，要用就得受制于人。比如奸20，只有一个发动机是不能飞。但什么时候老毛子不卖你发动机，你开个屁飞机。高铁同理。

作者: 蹲坑儿 时间: 2013-6-22 13:29

edit009 发表于 2013-6-22 13:21
进步？你被天朝洗脑洗傻了，我只看到我们经济在衰退，党给你说的我们经济今年增长多少多少。

核心技术 ...

好吧，嘴炮无敌。你说我被洗脑，在我看来你也被洗脑了。没有一点理性的思考。

作者: huohongniao 时间: 2013-6-22 13:42
天朝最烂的CPU也能能甩登月的阿波罗几条街了，有什么用？

作者: clockup 时间: 2013-6-22 14:24
要较真，中国自己连颗螺丝都造不好。

大部分人相信国家宣传，以为两弹一星是自己搞出来的，抢几台机器几个人就能开始造cpu。

以前在军事论坛有人说，中国只要武力解放台湾，把台湾的生产线抢过来，就立刻拥有生产世界顶级cpu的能力了。

呵呵，就算把台湾抢过来，中国照样还是造不好螺丝。

一个国家要获得现代工业制造能力，需要大量受过教育的人和大范围的上百年的社会协作。

一盘散沙只注重捞自己人好处的国家是得不到这个能力的，一度得到也注定会失去的。

大陆和台湾，可以做对比。

有时候你牛逼不等于你先进，更不等于你正确。就好比罗马取代了希腊。

世界上这么多国家琢磨造cpu的没几个，与其琢磨造cpu，放烟花，搞金牌取悦党国屁民，不如加大基础教育投入，广开民智，早日让国家进入现代国家行列才是当务之急啊

不过这听起来比自个儿造cpu更像是梦话。

作者: 燕山隐士 时间: 2013-6-22 16:12
如果有amd的能力，中国国内市场，早就让爱国人士给包了。

作者: m732 时间: 2013-6-22 18:14
还X86呢，就是搞个MCU都得抄人家，省省吧

作者: superperiods 时间: 2013-6-22 19:45
2年之内，45nm必将研究出来。

作者: slr 时间: 2013-6-23 02:15

edit009 发表于 2013-6-22 13:21
进步？你被天朝洗脑洗傻了，我只看到我们经济在衰退，党给你说的我们经济今年增长多少多少。

核心技术 ...

说完没点干货，只见自己YY满口胡言，别的不知道，阻拦索是国产的你吃下去？赌一下？

作者: 结果 时间: 2013-6-23 04:20
有才能比，哪儿呢？

作者: superrasei 时间: 2013-6-23 07:28
天朝的设计制造能力都不如AMD的~ 哈哈

作者: 66666 时间: 2013-6-23 07:39

edit009 发表于 2013-6-22 00:52
其实你如果搞出来，首先得到授权。

只要价格足够的低，不怕没市场。AMD被INTEL压制了多少年了，顶级CP ...

农企的东西便宜？真便宜也不会混成现在这个样子

作者: edit009 时间: 2013-6-24 00:10

slr 发表于 2013-6-23 02:15
说完没点干货，只见自己YY满口胡言，别的不知道，阻拦索是国产的你吃下去？赌一下？

赌嘛，你要怎么证明是国产的？

进口的你来吃？

作者: edit009 时间: 2013-6-24 00:13

slr 发表于 2013-6-23 02:15
说完没点干货，只见自己YY满口胡言，别的不知道，阻拦索是国产的你吃下去？赌一下？

那拦阻锁我估计你也吃不起。

http://tieba.baidu.com/p/1296407666?pid=15581580627&cid=0

作者: sq1046 时间: 2013-6-24 02:22
行了，都别吵了。一个连奶粉都做不好的国家，你们能指望他能生产出什么好东西吗？等到大陆的小老百姓都给自己的孩子喂国产奶粉了，大陆人在考虑CPU的事情吧。照现在的环境污染状况下去，大陆屁民都要断子绝孙了。

作者: 随便啦 时间: 2013-6-24 07:20

edit009 发表于 2013-6-24 00:13
那拦阻锁我估计你也吃不起。

http://tieba.baidu.com/p/1296407666?pid=15581580627&cid=0

贴吧里除了喷，啥货也没有，能证明啥？

“俄确认俄乌未售华拦阻索”
http://mil.huanqiu.com/observation/2012-09/3096291.html
“俄报称俄搭配销售航母拦阻索与苏33遭中国拒绝”
http://mil.news.sina.com.cn/2011-12-23/0844678343.html
“国防部：中国航母阻拦索自主研发未从俄购”
http://news.sina.com.cn/o/2011-12-29/084423714750.shtml

美国对华武器禁运，不会卖给你，你还能从那弄？

作者: 随便啦 时间: 2013-6-24 07:39

clockup 发表于 2013-6-22 14:24
要较真，中国自己连颗螺丝都造不好。

大部分人相信国家宣传，以为两弹一星是自己搞出来的，抢几台机器几 ...

两弹一星不是我们自己搞出来是谁搞出来的？于敏构型除了中国，还有那个国家先用了？哪个能帮我们搞出来于敏构型？

作者: jjx01 时间: 2013-6-24 08:52
抄过来改一下就说是自己的,很容易的

谁来谈谈龙芯的历史和现状啊

作者: frankincense 时间: 2013-6-24 09:04

jjx01 发表于 2013-6-24 08:52
抄过来改一下就说是自己的,很容易的

谁来谈谈龙芯的历史和现状啊

龙芯倒没什么问题，指令集直接用MIPS是没什么办法的事情，架构基本是自己研究出来的
就是中科院公布龙芯规格时有意无意的注水和提供选择性数据让部分人感到不满，而龙梦拿来做笔记本和小台机吹翻天更是惹众怒。

作者: jjx01 时间: 2013-6-24 09:20
性能超越i7-980X？8核心龙芯3B全解析
http://www.pcpop.com/doc/0/659/659245_all.shtml

intel快来跪

作者: DIHCRO 时间: 2013-6-24 10:30

edit009 发表于 2013-6-22 00:52
其实你如果搞出来，首先得到授权。

只要价格足够的低，不怕没市场。AMD被INTEL压制了多少年了，顶级CP ...

实践证明做低端市场是没前途的....即使AMD如果不是做了服务器U恐怕也很难活下去，像当初的Cyrix什么的还不是最后只有被收购的命运

作者: superrasei 时间: 2013-6-24 11:09
本帖最后由 superrasei 于 2013-6-27 08:58 编辑

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作者: superrasei 时间: 2013-6-24 11:13
本帖最后由 superrasei 于 2013-6-27 08:58 编辑

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作者: sttn 时间: 2013-6-24 11:42

san_037 发表于 2013-6-21 16:06
照你这么说随便什么产品的品质都无法提高啊包括仪器。

你才知道中国的现状啊,国家不能直接告诉你真实情况你不会自己看资讯分析啊,我们的基础学科非常差劲,要不是4、50年代一大批留学的爱国科学家跑回来带了很多的高端学科知识我们现在不比阿3技术实力强的。但是回来的就是很少一部分再加上国内基础学科的土壤是在太差所以带回来技术很多都难以实现，钱老回来第一件事不是搞高端研究而是给下面搞基础研究的学生写教科书进行教学工作。文化大革命因为当时潜伏特务和造反派又搞死了不少高级的研究人员所以现在我国的基础技术研究差人家好大一块

作者: jjx01 时间: 2013-6-24 12:59
潜伏特务...

作者: superrasei 时间: 2013-6-24 13:18
本帖最后由 superrasei 于 2013-6-27 08:59 编辑

sttn 发表于 2013-6-24 11:42
你才知道中国的现状啊,国家不能直接告诉你真实情况你不会自己看资讯分析啊,我们的基础学科非常差劲,要不是 ...

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作者: superrasei 时间: 2013-6-24 13:24
本帖最后由 superrasei 于 2013-6-27 09:00 编辑

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作者: feeling253 时间: 2013-6-24 13:43
假搞科技的太能忽悠，真搞科技的穷过日子，砸钱你也砸不到真做科研的人头上

作者: superrasei 时间: 2013-6-24 13:49
本帖最后由 superrasei 于 2013-6-27 09:00 编辑

feeling253 发表于 2013-6-24 13:43
假搞科技的太能忽悠，真搞科技的穷过日子，砸钱你也砸不到真做科研的人头上

--------------

作者: jjx01 时间: 2013-6-24 17:22

jjx01 发表于 2013-6-24 12:59
潜伏特务...

抓特务为何不好详细...

作者: edit009 时间: 2013-6-24 19:49

superrasei 发表于 2013-6-24 11:09
...居然大GZ论坛还有人对天朝的制造有信心...

没有进口，想去医院治疗脑子都不行~ 哈哈~

顶，很赞同。很多人被洗脑洗得来觉得天朝很行，其实什么都不行。

低端组装行业人家国外才会过来开厂，为的就是你的人便宜，可以随便污染。

作者: edit009 时间: 2013-6-24 19:53

DIHCRO 发表于 2013-6-24 10:30
实践证明做低端市场是没前途的....即使AMD如果不是做了服务器U恐怕也很难活下去，像当初的Cyrix什么的还不 ...

AMD在低端的家用电脑销量比INTEL高。

不管是笔记本，台式机还是组装机。我们店里的销量80%都是AMD

作者: chitaotao 时间: 2013-6-24 19:55

edit009 发表于 2013-6-24 19:53
AMD在低端的家用电脑销量比INTEL高。

不管是笔记本，台式机还是组装机。我们店里的销量80%都是AMD

哪里来的初级JS，估计也就你们店了，其他店都是INTEL多

作者: chitaotao 时间: 2013-6-24 19:58

jjx01 发表于 2013-6-24 17:22
抓特务为何不好详细...

很多事情到现在也没有披露，政府也有政府的考虑，这种事不能说太细，你看看美国和俄国抓对方特务的报道就知道了吧，很多事不是你P民该知道的

作者: edit009 时间: 2013-6-24 20:00

随便啦发表于 2013-6-24 07:20
贴吧里除了喷，啥货也没有，能证明啥？

“俄确认俄乌未售华拦阻索”

俄罗斯不卖，恰恰确定了我们不能造出来拦阻锁。

不能从美国买，就不能从乌克兰买？不能从瑞典买？

2011年都还没拦阻锁，1年时间你就自己研究造出来了？

俄国防工业代表确认,俄方拒绝向中方出售航母拦阻索_俄罗斯吧_百度...
你要是会造了还会找老毛子买？

作者: edit009 时间: 2013-6-24 20:08

chitaotao 发表于 2013-6-24 19:55
哪里来的初级JS，估计也就你们店了，其他店都是INTEL多

你以为谁都会买贵的？2000的笔记本，intel的你给我来一台？联想的

作者: chitaotao 时间: 2013-6-24 20:19

edit009 发表于 2013-6-24 20:08
你以为谁都会买贵的？2000的笔记本，intel的你给我来一台？联想的

用ATOM的就可以满足，联想我记得就有

作者: edit009 时间: 2013-6-24 20:49

chitaotao 发表于 2013-6-24 20:19
用ATOM的就可以满足，联想我记得就有

你是穿越来的吗？早就停产了，你以为还在卖上网本？

再说atom的性能能算好？

作者: jjx01 时间: 2013-6-24 22:15

chitaotao 发表于 2013-6-24 19:58
很多事情到现在也没有披露，政府也有政府的考虑，这种事不能说太细，你看看美国和俄国抓对方特务的报道就 ...

http://history.huanqiu.com/txt/2010-06/893898.html
不是很详细么,怎么不能说太细

作者: superrasei 时间: 2013-6-24 22:44
本帖最后由 superrasei 于 2013-6-27 09:00 编辑

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作者: 随便啦 时间: 2013-6-25 00:07

edit009 发表于 2013-6-24 20:00
俄罗斯不卖，恰恰确定了我们不能造出来拦阻锁。

不能从美国买，就不能从乌克兰买？不能从瑞典买？

你闭着眼回帖的？知道你这种的反正中国说的你不信，给的2个连接里俄罗斯、乌克兰自己的媒体说的没有卖，还死咬什么乌克兰。
官方早就说明了拦阻索制造是和航母修复工程同期进行的，什么1年？合着你没看到装上就是没有？

俄罗斯自己说想卖，中国不要（能造还买你的干啥）。到你这转进成中国求买，真能颠倒黑白。
俄罗斯不卖所以我们不能造，什么逻辑？

最后又是搞贴吧的东西来，你能不能来点正经的？（哪怕是你给的连接，里面胡吹的几个都还被打脸，你照样闭目不见拿来当“证据”......）

作者: 随便啦 时间: 2013-6-25 00:22
sttn：这个都是钱老等4、50年代的爱国科学家从米国带回来技术，你看现在我们这个领域有多少独家创新，中国的火箭推力有多少年没有在提高过，你以为火箭4捆绑技术是安全的好技术阿，那是单个推力太小没办法
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我说的是氢弹，关钱老什么事，米国还能让你把氢弹技术带回来？

作者: edit009 时间: 2013-6-25 01:00

lzhpro2 发表于 2013-6-24 21:19
真要你说的这样，amd不至于15%的市占率。要说amd被无节操奸商坑小白多倒是相信。要说笔记本，我一个朋友就 ...

我说的是低端，看明白没有。

中高端都是intel的。

作者: edit009 时间: 2013-6-25 01:04

随便啦发表于 2013-6-25 00:07
你闭着眼回帖的？知道你这种的反正中国说的你不信，给的2个连接里俄罗斯、乌克兰自己的媒体说的没有卖，还 ...

我们那点材料科学，连造航母的飞行甲板都不合格，别说拦阻锁了。

作者: 随便啦 时间: 2013-6-25 01:53

edit009 发表于 2013-6-25 01:04
我们那点材料科学，连造航母的飞行甲板都不合格，别说拦阻锁了。

那我们是怎么修复航母的？又是买的吧？几号钢？从哪国哪厂进口的？进了几千吨？咋没听到国外有动静？老外都觉得我们能修复航母：“难以置信”
舰载机都起降好几轮了，这不合格修复的飞行甲板咋还没融了？

P.S.：拦阻索喷不到开始转到甲板了。

作者: sq1046 时间: 2013-6-25 02:28
一帮标准的大陆 S， B；吃地沟油的命，操着领导的心。还是多考虑一下明天能吃什么，吃不死吧。

作者: 56591451 时间: 2013-6-25 13:20

edit009 发表于 2013-6-24 19:53
AMD在低端的家用电脑销量比INTEL高。

不管是笔记本，台式机还是组装机。我们店里的销量80%都是AMD

组装这点小市场，你看看企业用的全是什么？

作者: slr 时间: 2013-6-25 13:58
本帖最后由 slr 于 2013-6-25 14:03 编辑

edit009 发表于 2013-6-24 00:13
那拦阻锁我估计你也吃不起。

http://tieba.baidu.com/p/1296407666?pid=15581580627&cid=0

我第一次见讨论引用百度贴吧作为论证的，阁下之奇葩已经超乎我想象

引用源：http://military.people.com.cn/GB/16743352.html

网上这么多消息，专选网易评论、百度贴吧，要么态度有问题，要么脑子进水，我不得而知

附：
中国买的是条废船，拖着就沉了——>回来重修成航母出海
光有航母靶子，没飞机有个鸟用——>歼15试飞稳步进行中
只能地上飞，阻拦索没有上JB船——>着舰&起降成功完成
阻拦索是进口(俄毛、乌二毛)的——>主要系统均自主研发
特挑飞行员搏命上船，敢常驻么——>正在出海载机训练中
……等待更新打脸

作者: slr 时间: 2013-6-25 14:01

edit009 发表于 2013-6-24 20:00
俄罗斯不卖，恰恰确定了我们不能造出来拦阻锁。

不能从美国买，就不能从乌克兰买？不能从瑞典买？

俄毛说卖的逆火都一个师了，现在在哪里？

找点靠谱新闻来源，不然脸很容易就肿掉

作者: slr 时间: 2013-6-25 14:09

sq1046 发表于 2013-6-24 02:22
行了，都别吵了。一个连奶粉都做不好的国家，你们能指望他能生产出什么好东西吗？等到大陆的小老百姓都给自 ...

所有工业发达国家都是走先污染后治理的路线，毛子美帝真正的地大物博人口稀少不够明显，英国、日本爆发的污染比现在严重多了，百年过来没见断子绝孙？

还没达到发达国家水平就要享受相当的环境和资源——能别做白日梦么？

作者: limio 时间: 2013-6-25 15:55
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作者: limio 时间: 2013-6-25 16:00
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作者: limio 时间: 2013-6-25 16:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2013-6-25 16:10
本帖最后由 kakaku.bj.cn 于 2013-6-25 16:11 编辑

limio 发表于 2013-6-25 16:04
请你列举出22nm的日本产品

尼康的光刻机阿，否则intel用什么做芯片

作者: boris_lee 时间: 2013-6-25 16:20

kakaku.bj.cn 发表于 2013-6-25 16:10
尼康的光刻机阿，否则intel用什么做芯片

深亚微米有双a在，尼康佳能远未够班吧

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2013-6-25 16:35

boris_lee 发表于 2013-6-25 16:20
深亚微米有双a在，尼康佳能远未够班吧

intel用的就是尼康，你觉得intel的产品有啥问题？
虽然asml也是供应商，不过之前32nm时还只有尼康呢

作者: superrasei 时间: 2013-6-25 16:37
楼上还在激烈战斗中~

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