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标题: 手机芯片市场大洗牌,预测今后发展趋势 [打印本页]
作者: PRAM    时间: 2013-7-25 13:04
标题: 手机芯片市场大洗牌,预测今后发展趋势
http://weibo.com/1782391767/A1E0ImgiR
作者: kinno    时间: 2013-7-25 13:12
作者: Tempestglen    时间: 2013-7-25 13:52
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作者: slice    时间: 2013-7-25 14:09
呃，论坛貌似人气越来越差了额，T神海不开微薄啊，开微薄我一定关注。


今年的趋势是，山寨机可以彻底死硬绑绑了，现在运营商的低价定制机完全取代以前功能机了。
作者: xx88xx88    时间: 2013-7-25 14:14
手机芯片市场大洗牌，预测今后发展趋势
发信人: leonidas (东海兔子), 信区: Stock
标  题: 手机芯片市场大洗牌，预测今后发展趋势
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 24 17:08:14 2013, 美东)

作为一个手机芯片市场上混了N年的软硅工，谈谈我对手机芯片市场的看法：

名词解释：

AP: Applicaton Processor, 就是N个ARM搭起来，外加GPU的处理器。跑Android
BP: Baseband Processor,所有的通讯协议，2/3/4G协议都跑在这个上面
WiFI: 通常是WiFi/Bluetooth combo,另外今年还开始加入NFC,
QRD = Qualcomm Reference Design 高通的公版方案，跟联发科turn key竞争的。
说白了就是高通告诉你哪里可以买到各种零配件，用怎么样的方法快速用高通QRD方案
里面的零配件造一个手机。

这几年手机芯片市场作为整个芯片市场中发展最快的方向，好多公司进进出出，城头变
幻大王旗，每年都有新公司进来，还有很多老公司退出。最近几年竞争激烈，
每年几乎一家大厂退出这个领域，从一开始的ADI, TI,到今年的STE, Renasse?。

接下来还在江湖上混的就只有
QCOM, BRCM, INTC, MTK, NVDA, MRVL, SPRD, RDA

莲心,VIA等厂商太小不算,全志，瑞科等不在手机市场上(pad).

今年一个重要的变化是手机开始变成commodity, 并且出货量增长速度变慢，
1.高端手机没有新的突破，iphone, galaxy 4的销量没有那么火爆。
2.中国的中高端手机开始占领大量市场，中华酷联米 5加公司出货量显著增加。
3.低端智能手机开始代替功能机大量出货，很多运营商开始打低价贴牌手机代替功能机
。比如中移动，中联通推出500元左右的智能机。这个导致整个智能手机的平均ASP往下
降。
4.手机/pad之间界限模糊，很多7寸带通讯功能的pad今后会大卖

以上几个因素会大大改变现有的竞争格局：以下是我个人理解的排名：

1.QCOM,凭借高端AP, 强大BP， 唯一的LTE, 在去年和今年得到大量出货量。
但是随着今年开始ASP下降，QCOM收得license fee会慢慢下降。高端手机里面，只能
卖BP给apple, 三星美国以外市场也没用QCOM AP. 中低端市场，MTK越战越勇，抢了无
数单子，QCOM QRD整体成本跟support还是不能跟MTK TurnKey较量。
MTK推出8核进入高端市场会更加威胁QCOM高端SoC销量。
LTE今年开始会有别的公司进入， 明年几乎所有公司都会进入,QCOM的壁垒一点一点被
攻破。

2.MTK: 不用说了看出货量吧，这已经是座2望1的态势了。 今年MTK正式进入pad领域，
一下子抢了30%的白板市场（抢了全志和瑞新)，比高通还猛。

3.MRVL：这是一匹黑马，前几年一直犯错，产品roadmap太差导致好不容易打开的TD局
面被别人(SPRD)超过。不过从今年开始，MRVL会出来一系列的好芯片跟MTK抢市场，尤
其是1088,这个由老中team定义，老中team实现的芯片， 切合中国市场，专打1000元4
核智能机，性价比超高，而且还支持5摸10频。 这款芯片是MRVL的能够翻身并且大卖的
产品。

MRVL的优势是BP很强，是第二个LTE能够做到商用的厂商，比MTK早半年，比BRCM早1年
， 。在5摸10频上，比QCOM还快一点。 加上988/986，1920等芯片，基本上市场从低端
到中端都能用，跟联发科头碰头抢市场。今年MRVL在 pad phone市场（7寸带BP）抢了
很多单子，最显著的是Samsung Tab 3. 我在costco 看到7寸版本 (wifi only). 下半
年会出带BP的Tab3.

4.BRCM: wifi 很强， 但是BP一直被收购来的阿三team忽悠，导致LTE做了2年还们做出
来。整个高层的Strategy出问题，对中国team投入不够，整个研发重心在印度一直想作
为QCOM的back up.依赖Samsung出货。这个报大腿策略很容易失败，尤其是Samsung这样
的公司（当年Skyworks在2G时代也这样抱三星，后来三星吧单子去掉以后整个部门都砍
了，几乎一夜之间的事情）。要命的是，BRCM wifi领域的优势慢慢被QCOM Atheros追
上，一些二线高端产品， 比如三星的Galaxy Mini， wifi combo的单子被QCOM抢走。
BRCM 的一半收入来自于wireless group, 包括wifi combo 和 mobile chips.mobile
chips出货量不大，所以大部分都是wifi combo。这是brcm 的cash cow..。qcom基本动
了brcm赖以生存的奶酪，而brcm没有任何还手的能力。
所以这次ER以后，股价暴跌。。。
不过BRCM的网络和宽带组很强，要是能把BP这个烧钱的部门砍掉，股价会上涨不少。




5.INTC: 收购了INFN后几乎毁了这个公司，低端的2G产品单子都被SPRD抢走， 高端3G
单子没抢到多少。LTE 还是sampling..sampling...整个德国的BP组人都快跑光了。
仗着财大气粗，在QCOM家门口开分公司挖人重建BP team... 打算用14nm高一级的工艺
跟QCOM抢市场。不过我不是很看好INTC做BP,基本没有任何sucesss story.
INTC强项还是在AP,跟工艺上，以后INTC还是会跟MSFT一起做各种变形本。。。

6.SPRD: 不说了，国企啊！！！！！

7.RDA: 一个能推出6$功能机方案公司(包括屏幕，键盘，电池，不需要DDR！！！)...
谁能比得过啊。 低端2G,市场跟SPRD抢吧，我很看好这个公司，SPRD私有化以后，下一
个就是这个公司了，买点屯着吧，总有一天会有人收购的。

8.NVDA: Tegra 4产品我个人以为是惨败，拿着Tegra 4的板子，那个烫啊。。。
另外IP严重缺乏，只有收购来英国的LTEteam,没有任何2/3G的IP core.导致Tegra只能
在Pad市场混。但是今年开始QCOM/MTKL大量进入pad 高端白板 市场，全智，瑞科的低
端市场又进不了（Tegra价格3倍于瑞科4核产品）。除非NVDA能够收购一家BP厂商，比
如RDA,不然很危险。
作者: largewc    时间: 2013-7-25 15:08
个人感觉mtk仍然是低端吧，高端跟高通竞争可能不大，公版arm现在有逐渐落后于高通版的迹象，光mtk撑不起高端，那个8核噱头有了，实用性不足。

marvell估计夹在中间，弱于高通，强于mtk，不太好过，个人的感觉

高通继续高端没啥悬念，研发成本只有高通叠的还凑活，如果没有高通，估计arm被intel踩下去的速度会很快。

intel翻盘明年还困难，一定需要高端移动软件（来自于windows的移动版本ps等一些更大型的东西），逐步普及到中低端的时候，intel才能翻盘，估计还需要2年才能明朗，两年内尽量发展pad就行了。


白牌平板个人感觉，随着最近上海自贸区，天朝加入tpp的速度加快，白牌发展空间已经很小了，tpp其中最重要一项规则就是针对这种玩意的。

可能白牌的东西还有2-4年空间吧，做得出色点的的需要转型了。
作者: Tempestglen    时间: 2013-7-25 15:29
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作者: frankincense    时间: 2013-7-25 15:52
Apple将会重蹈Mac过去的历史，逐渐萎缩成少数所谓高端用户的玩物
除非Cook敢于把Jobs定下来的全封闭调子彻底打破，开放iOS授权甚至开发Android iPhone
作者: frankincense    时间: 2013-7-25 16:00
largewc 发表于 2013-7-25 15:08
个人感觉mtk仍然是低端吧，高端跟高通竞争可能不大，公版arm现在有逐渐落后于高通版的迹象，光mtk撑不起高端 ...

最终演变成高通占据高端主要份额，MTK占据低端主要份额，其他AP去抢剩余的少量份额
Intel嘛，需要做的是：
1、放低身段，用更低的价格对抗高通
2、把英飞凌搞好，在占据市场份额大部分前别再去牵头搞Wimax这类标准，基带是打败高通和MTK的关键
3、除了重修与微软的关系，还要一脚踏两船把Google也哄好，移动端讨好Android是最大的关键
作者: raini    时间: 2013-7-25 16:11
frankincense 发表于 2013-7-25 16:00
最终演变成高通占据高端主要份额，MTK占据低端主要份额，其他AP去抢剩余的少量份额
Intel嘛，需要做的是 ...

我觉着微软首先得搞清楚，什么才是他应该做的。
surface rt，要推广的是什么？
莫非是arm芯片？我觉着不是呀，应该是他的metro界面上的操作方式吧！
到在metro运行的到底是arm还是atom，有多少人关心呢？
atom凭什么就一定要运行桌面呢？
surface rt是给arm做了嫁衣，结果还搞臭了一块牌子。
这是微软的问题，并不是intel的问题。
作者: raini    时间: 2013-7-25 16:11
本帖最后由 raini 于 2013-7-25 16:12 编辑
frankincense 发表于 2013-7-25 16:00
最终演变成高通占据高端主要份额，MTK占据低端主要份额，其他AP去抢剩余的少量份额
Intel嘛，需要做的是 ...

我觉着微软首先得搞清楚，什么才是他应该做的。
surface rt，要推广的是什么？
莫非是arm芯片？我觉着不是呀，应该是metro界面上的操作方式吧！
到底运行metro的到底是arm还是atom，有多少人关心呢？
atom凭什么就一定要运行桌面模式呢？
surface rt是给arm做了嫁衣，结果还搞臭了一块牌子。
这是微软的问题，并不是intel的问题。
作者: largewc    时间: 2013-7-25 16:17
raini 发表于 2013-7-25 16:11
我觉着微软首先得搞清楚，什么才是他应该做的。
surface rt，要推广的是什么？
莫非是arm芯片？我觉着不 ...

rt确实很失败，rt只是一个，证明windows也能运行在arm上，其他毫无意义。

我猜测微软做rt主要是为了Windows Embedded rt版本吧，接替原来的wince，而不是来竞争windows的。
作者: largewc    时间: 2013-7-25 16:22
frankincense 发表于 2013-7-25 15:52
Apple将会重蹈Mac过去的历史，逐渐萎缩成少数所谓高端用户的玩物
除非Cook敢于把Jobs定下来的全封闭调子彻 ...

apple封闭不一定会失败，我看法不一样，移动不同于pc，游戏玩法确实变了。

安卓初期厉害，但是缺乏后劲，ios仍然还有很多余力。

ios随着arm虚拟保护机制完善，会逐渐开放起来，甚至以后换成intel的u，在开放度上可以一步步走出来。


过于开放，很难收回来了，安卓后面的问题更大。
作者: potomac    时间: 2013-7-25 16:28
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作者: Tempestglen    时间: 2013-7-25 16:49
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作者: MYM    时间: 2013-7-25 17:29
其实，高通怎么不收购mips

反正现在高通已是巨头

自行收了mips完成垂直整合

反正安卓也支持mips
作者: largewc    时间: 2013-7-25 17:31
Tempestglen 发表于 2013-7-25 16:49
linux开放 源代码，桌面占有0.5%，windows是闭源的，占有率80％。

如今游戏规则变了， 消费者根本不在 ...

不赞同你对arm的执着，但是这个我赞同，apple不会死


安卓主要的兴起还是由于apple硬件过于单一而已，缺乏大屏幕和廉价产品，苹果补上这两块，市场可以预计能弥补不少空间。

mac对windows是差距太大，mac过去的兼容性问题让mac对windows没有任何优势，windows最大的优势来自于COM技术，这个硬件标准技术，mac的欠缺让mac永远无法利用到那么多的硬件种类。

ios对安卓没有这个缺陷，移动不像pc硬件本来就单一，蓝牙什么的都比较成熟了，封闭问题是可以技术逐步解决的。
作者: frankincense    时间: 2013-7-25 17:48
largewc 发表于 2013-7-25 16:22
apple封闭不一定会失败，我看法不一样，移动不同于pc，游戏玩法确实变了。

安卓初期厉害，但是缺乏后劲 ...

iOS再怎么开放，也仅仅是对Apple开放而已，现在很明显是Apple缺乏后劲，而Android遍地开花
Apple的封闭在于，它完全不让其他厂家掺入，所有钱都给Apple赚走，当然，iOS最大的优势App Store的盈利能力短期内是Google Play和Windows Store无法比的
而Android，最明显它可以让所有人都参与进来玩和赚钱，你一个Apple能对抗所有厂家么？

Windows能在桌面压着Linux不是因为源代码开源闭源的问题，而是其把握开放的程度，基本上Windows除了内核外什么都允许改，更重要的是对开发者最友好的MSDN库。
而Mac由硬件到软件的封闭当然没必要考虑兼容性问题，说白了，Mac就如现在的iOS，圈定一个圈子自己玩，当圈外的东西（Windows、Android）做的比圈内更好时，这个圈子只会越来越小，而现在，Android已经开始接近了。
作者: largewc    时间: 2013-7-25 17:59
frankincense 发表于 2013-7-25 17:48
iOS再怎么开放，也仅仅是对Apple开放而已，现在很明显是Apple缺乏后劲，而Android遍地开花
Apple的封闭在 ...

要是封闭会死，游戏机也早就死了。开放和封闭适应的地方不一样而已。

如果所谓的联合就能胜利，那么arm就应该胜利了，intel完全就没胜算了，实际上并不是。


安卓胜利并非因为开放，安卓开放并没有给安卓带来比ios更强的软件环境。现在一线的软件开发，仍然基于ios，很少有专门为安卓开发的东西。


pc领域COM才是windows胜利的关键，pc需要适应各种设备，几十万甚至上百万种硬件，微软发明了COM这个东西，让软件开发跟硬件驱动分离了，这是windows取胜的关键，linux引入这个机制已经太迟了，没机会竞争了。


安卓在早期因为廉价和大屏幕，抢了不少市场是真的，ios如果也做大屏幕和廉价机，我觉得安卓除了所谓性价比，其他没胜算，跟arm类似。


安卓可以拉低苹果利润，但是打不死苹果，因为如果苹果的东西价格足够低，没理由买安卓设备，这根windows设备完全不同，mac再便宜，也取代不了windows。
作者: potomac    时间: 2013-7-25 18:03
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作者: xx88xx88    时间: 2013-7-25 18:15
这些只有INTC一家有自己的厂，其他的都只有找代工
其实我觉得，以后硬件性能上去之后，可以跑硬件虚拟化了，可以解决很多问题，操作系统都跑在Hyperviser下面。
作者: lvywb    时间: 2013-7-25 18:45
largewc 发表于 2013-7-25 17:59
要是封闭会死，游戏机也早就死了。开放和封闭适应的地方不一样而已。

如果所谓的联合就能胜利，那么ar ...

当年的苹果和现在的苹果何其像啊，只是当年是开放的微软对苹果，现在是开放的Google对苹果。  苹果的又一个轮回啊，可惜没有乔布斯再次出来救苹果了
作者: Prescott    时间: 2013-7-25 18:50
基本同意Q和MTK，至于Marvell，不太看好。
作者: largewc    时间: 2013-7-25 18:55
lvywb 发表于 2013-7-25 18:45
当年的苹果和现在的苹果何其像啊，只是当年是开放的微软对苹果，现在是开放的Google对苹果。  苹果的又一 ...

等后面看吧，我不太信轮回，本次跟上次有太多不同了。
作者: lvywb    时间: 2013-7-25 23:21
largewc 发表于 2013-7-25 18:55
等后面看吧，我不太信轮回，本次跟上次有太多不同了。

历史总是惊人的相似的，现在苹果的还有点热度，只不过是惯性而已。而且苹果的傲慢如故。而安卓一直在改进，和苹果微软时期是如此的像。其实安卓到4.1以后流畅度就已经和IOS不相上下了，光系统来讲，觉得体验比IOS已经更好了，下拉菜单什么的做得越来越易用。现在除了APP有点混乱外，其他已经超越IOS了。
而好的APP是看利润的，当安卓比例越来越高的时候，开发者们会将重心倾向安卓，IOS只会小众话，然后应用减少，然后轮回。  可惜当苹果跌落低潮时，已经没有乔布斯来拯救了。
作者: frankincense    时间: 2013-7-26 08:16
largewc 发表于 2013-7-25 17:59
要是封闭会死，游戏机也早就死了。开放和封闭适应的地方不一样而已。

如果所谓的联合就能胜利，那么ar ...

你搞错了顺序。
是因为Intel主导互联总线的硬件标准（关键的还有这些标准都是免费开放的）、微软制定软件框架，才会有PC的海量硬件繁荣，事实上并非Windows去兼容这些硬件，而是这些硬件去兼容Windows。Windows制定了一个框架（当然这个框架在不断的变），而硬件商们则去努力的适应这个框架，并且随着这个框架的升级和改变而去改变，典型的例子如GPU的DirectX历史。
而Mac在转投x86之前，这海量的硬件几乎与Mac绝缘，即便是投靠了x86，很大一部分硬件也不愿意去让自己的硬件与Mac兼容（不开发相应的驱动），因为Mac已经沦为小众。
Wintel制定了游戏规则，并且几乎是免费的派发入场券，使得大家都能参与进来玩，大家都能分一杯羹，这才是Wintel胜利的关键所在。Mac失败就在于其只是圈定一个很小的圈子，大部分游戏规则都由Apple包办，大多数人都只能在圈外看。
就经济角度来说，这是水平产业胜利、垂直产业失败的过程。而这个上世纪末发生的过程，不仅仅是Apple差点玩脱了，同样搞垂直产业的IBM差点也跟着玩脱了（不过它顺利转型为咨询公司），另一个垂直产业大鳄DEC直接就被玩残了。Apple能起死回生，因为它率先进入了另一个新兴领域——智能手机，并且再度引领了潮流。但是从长远来看，随着这个领域的扩大，垂直产业被水平产业取代是迟早的事情。三星那个有国家背景的怪胎除外。

至于游戏机，现在也要被迫转型为家庭娱乐终端，而不再局限于纯粹游戏机了，而且游戏产业的赢利点在游戏上，游戏机这个硬件只是提供一个平台，这个硬件本身不是赚钱的关键，甚至可以不赚钱。

回到智能手机领域，现在的状况和上世纪末PC vs Mac何其相似。一边是完全由Apple说了算的东西，另一边是开放给所有人参与的东西。当年的Mac凭借超前的GUI元素一度征服大部分人，然后被Wintel原封不动的抄袭过去。现在iOS同样凭借超前的UI和App Store取得优势，然后Android正在原封不动的在抄袭。历史正在重复上演，如果说变数，那就是三星这个奇葩的存在。
作者: Tempestglen    时间: 2013-7-26 08:36
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作者: Tempestglen    时间: 2013-7-26 08:51
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作者: CC9K    时间: 2013-7-26 09:29
本帖最后由 CC9K 于 2013-7-26 09:31 编辑
frankincense 发表于 2013-7-25 17:48
iOS再怎么开放，也仅仅是对Apple开放而已，现在很明显是Apple缺乏后劲，而Android遍地开花
Apple的封闭在 ...

苹果光一个Apple Store，开发者从中赚到的钱就比安卓+WP及其他所有移动平台全部加起来还多，而安卓的份额还高达74.4%，并且即使安卓的份额增加到99.9%，开发者能够得到的利润相比现在也不会多多少，你只看到苹果的封闭而没有看到人家维护了一个良好的生态环境，让更多的开发者在这个平台上创造利益，就跟PC开放，游戏机封闭一个道理，游戏厂商依然会选择游戏机才能赚钱的
作者: raini    时间: 2013-7-26 10:24
开放封闭并不是关键，商人在商言商，开发者希望得到好的平台推广自己的产品。不论android还是ios，又或者是windows phone，都需要让开发者赚钱，以维持开发者的基本生活状态。apple以前的封闭，在于不能diy，只能用他给你提供的软硬件，但现在不一样了，买了apple的mba等设备，你喜欢用windows就用windows，喜欢用osx就用osx。diy的本意是为购买电脑的人节省升级成本，但现在diy的需求下降了，大家为了图省事，都购买整机了。那买apple的设备和买dell的有特备大的区别吗？买dell的只能用windows，windows还要购买授权序列号，但osx呢？apple还没想通过osx赚钱呢，人家根本不在意一个操作系统，但上面的软件确实要花钱的。又或者说，大家对计算机上软件的采购成本都有一定的预算的，在wintel联盟里，大部分的钱划给微软了，而osx上是大部分钱给开发者了。
作者: largewc    时间: 2013-7-26 10:58
lvywb 发表于 2013-7-25 23:21
历史总是惊人的相似的，现在苹果的还有点热度，只不过是惯性而已。而且苹果的傲慢如故。而安卓一直在改进 ...

实际上，即使4.1，安卓跟wp和ios的顺滑差距还是很明显，游戏和第三方列表程序非常明显，安卓的跟手程度跟ios和wp差距甚远。

你猜测安卓更厉害，主要来自于安卓份额，实际上，论收益来看，安卓并没扩大份额。

现在苹果萎缩，跟三星，htc萎缩是一样的，都是来自于高端产品的乏力，这根ios和anroid没任何关系，苹果利润的降低，主要来自于ipad mini的热销，降低了利润率。但是ipad的份额由于mini的加入，大大提升了，也明显阻止了安卓pad的份额提升。

未来苹果的廉价iphone，可以预计的是，大幅度拉低苹果的利润率，但是却会给苹果更高份额。



安卓在pad的机会并不多了，win8我个人认为基本没悬念，明年底就有机会在主要市场全面超过安卓了。

安卓唯一利害的是手机，短时间份额第一的位置不会改变。

apple不会被安卓打死，还是那个，苹果出了廉价和大屏幕手机，苹果的体验比安卓更好是一定的

苹果真正长期的的敌人是微软，wp如果两年内能够兴起，才是对苹果威胁最大的。
作者: largewc    时间: 2013-7-26 11:03
Tempestglen 发表于 2013-7-26 08:36
上个世纪末，人们 差钱，硬件价格也贵，苹果也走高价路线。

如今，人们的工资水平 高了，不差钱，appl ...

我是i粉，但是不信轮回，就事论事。
作者: largewc    时间: 2013-7-26 11:32
frankincense 发表于 2013-7-26 08:16
你搞错了顺序。
是因为Intel主导互联总线的硬件标准（关键的还有这些标准都是免费开放的）、微软制定软件 ...

其实一句话就能概括windows跟osx竞争的关键了，windows看中了商用市场，osx看中了消费级市场，过去20年，商用市场是主导，所以windows赢了。

不知道你赞同吗，微软最强的技术其实就是COM，更根本，windows的核心就是一个工业标准，来自硬件和软件的双重工业标准。

COM主要有两个方面：
1，硬件标准。DirectX只是COM在娱乐部分的接口的独立名称而已，比如说DirectDraw，是基于COM的2D驱动接口。Direct3D是基于3D的接口，DirectShow是播放器的通用接口（这个接口包含了硬件和软件两部分，滤镜之类都属于DirectShow的一部分）。

Windows在95创造性提供了COM接口，从此，软件人员脱离了必须为自己软件开发众多种驱动程序的苦恼，94年我开始学习写代码的，当时很典型的就是，游戏必须自己写中文系统，自己写几十种视频驱动，几十种音频驱动，甚至wps这种软件要支持众多打印机驱动。

Windows95结束了这个，微软提供了固定的接口，从此软件无需关心硬件种类，只要通过一个固定的驱动级软件接口就可以编写程序了。

微软90年代的书籍很多都炫耀这个，很多微软的资料里面都提到过，COM是微软最伟大的发明。

Mac和Linux在商用领域失败，主要的因素，就是它们没有COM这种东西，也就是没有工业标准，所以在当时众多的商用硬件角度上，无能为力，所以windows即使比mac卖的贵3倍，也仍然有市场，它们有根本性区别。

2，软件标准，COM发展出来高等级的软件标准，典型的就是OLE和ActiveX。OLE可以让Office变成一个控件，你的程序可以随便嵌入一个word或者excel，这个使得office迅速成为一些办公软件的必备东西，也容易集成在自己的软件内。

ActiveX则更简单，你可以把视频播放器之类很容易嵌入到自己的程序内，这大大提高了低等级程序员能做的事情。


但是根本来说，COM都是基于商用领域的提升，消费级市场意义并不大。mac缺少这个东西，所以在当时的竞争中处于劣势，当时mac新系统无法运行老硬件，或者新系统无法运行老程序，这在商用领域完全无法接受，所以mac失掉了大部分市场。



你举得DirectX并不恰当，实际上DirectX是封闭后的结果，DirectX在8.0在获得跟opengl较为平级的市场，在Direct9时期才确认了领先，逐渐走向封闭。

初期在硬件高速发展的时候，每家显卡商都有独立扩展，所以早期的OpenGL是被扩展出超多种属性，DirectX在初期根本跟不上OpenGL，跟现在WP IOS追不上安卓硬件类似，当时类似安卓现在，游戏需要为不同显卡，下载不同版本的程序和资源（安卓数据包）。在显卡发展出较稳定的规则以后，也就是DirectX在8.0的时候，差不多兼容了主要的显卡的一些标准，然后大家都纷纷转用DirectX，减少分化版本的数量。到了9.0，DirectX开始获得优势，并且在a b c三个版本，逐渐走向封闭。

现在安卓类似，微软用rt强制了dx10 dx11，移动gpu厂商分别支持了dx，也就是以后很可能安卓也不会面临数据包的问题了，因为微软的dx的缘故，被强行标准化了。



COM的典型接口就是Query，可以询问COM的不同版本，比如说DirectX 7 8 9 之类，你能询问出不同版本api接口，DirectX10最大的不同，就是取消了这种结构，变成了，要么全支持，要么全不支持，其实已经很封闭了。



移动市场最大的不同，还是来自于，移动并不需要那么强大的工业标准，消费级领域不需要那么多的定制，这是苹果优势所在，这也是乔布斯提出后pc时代的根本，也就是windows并不适用于消费级市场，苹果专心做消费级，比windows有优势，这是ios的特点。

微软在wp和win8也是走向封闭了，更重视消费级市场了。



安卓在手机发展那么快，说白了就是一个简单因素，就是wp初期不提供c++，这样大量的软件无法移植到wp上，塞班因为内存等一些问题不适用于现在操作系统。所以大家选择安卓是一个无奈的事情，没有第二个选项而已。

wp直到现在软件丰富度还不如wm，c++加入的时间太迟了。

安卓的优势和劣势都是同样明显的，安卓比ios并没有pc，windows vs apple那种天然优势。
作者: frankincense    时间: 2013-7-26 11:54
恰恰相反，Mac（包括Linux）才是商用市场，即使到现在，Mac在渲染和作图类市场仍有较大的份额，而Windows一直都是消费市场的主导，Windows的大量特性都是针对消费市场，甚至其安全性、稳定性的问题都是源于消费市场。手机平板的兴起，受影响最大的恰恰是Windows，因为本来属于Windows的低端消费市场份额被平板挤占。
正因为Wintel能提供一个统一的标准让所有人一起玩，而Mac完全封闭起来不给其他人玩，所以Wintel最终打败了PC始祖的Mac。
Android发展快和WP压根儿没有任何关系，Android起飞的2010年-2011年，WP在娘胎里，等到Android占据半壁江山时，WP7以一个比iOS更封闭的系统出现，直到WP8才稍微有点样子。Android发展快，是因为其廉价以及开放，大至Moto、HTC愿意做，小至Oppo山寨也能搞，大家一起搞，苹果只能继续在高端缩水，而中低端全部被Android占据，就算iPhone出廉价版，也无法扭曲这个劣势，或者说，现在才出已经迟了。
iOS现在唯一留下的优势就是App Store，但是Google Play已经做出一定的成绩，而且对开发者来说App Store当然更好，但对用户来说，免费永远都比收费受欢迎。如果Android份额达到99%，即使App Store能提供的收入比例更大，但开发者必然还会继续加大对Android的投入，直至不再为iOS开发，尤其是当App Store已经趋于饱和的时候。
作者: largewc    时间: 2013-7-26 11:57
frankincense 发表于 2013-7-26 11:54
恰恰相反，Mac（包括Linux）才是商用市场，即使到现在，Mac在渲染和作图类市场仍有较大的份额，而Windows一 ...

wp7 2009年出来的，同年wm停止支持，wp不支持c++，错过了移动大发展的时期。

商用绝对是windows领先，初期大量的收银机，工作用电脑（图形工作站那是小众市场，而且pc本身也占了不少份额），工控用机，显然都是windows为主。

linux初期跟windows没可比性，还是那个，初期没有COM，软件需要给硬件直接编程，这造成了众多麻烦。
作者: lvywb    时间: 2013-7-26 14:21
Tempestglen 发表于 2013-7-26 08:36
上个世纪末，人们 差钱，硬件价格也贵，苹果也走高价路线。

如今，人们的工资水平 高了，不差钱，appl ...

成本控制还是靠量决定的，如果苹果的份额继续减少，那么他和富士康及其他元器件供应商的话语权必定降低。
作者: lvywb    时间: 2013-7-26 14:26
largewc 发表于 2013-7-26 10:58
实际上，即使4.1，安卓跟wp和ios的顺滑差距还是很明显，游戏和第三方列表程序非常明显，安卓的跟手程度跟 ...

听说廉价ipone定在3000多，这样的话简直就是找死。一个塑料壳，4寸屏的iphone，能在3000档的安卓大屏4核机中突围？表示不乐观。还会丢失大量的高端客户。
作者: asdfjkl    时间: 2013-7-26 14:33
largewc 发表于 2013-7-26 11:32
其实一句话就能概括windows跟osx竞争的关键了，windows看中了商用市场，osx看中了消费级市场，过去20年， ...

拜读，学习中。。。
作者: f0rrest    时间: 2013-7-26 16:28
largewc 发表于 2013-7-26 11:57
wp7 2009年出来的，同年wm停止支持，wp不支持c++，错过了移动大发展的时期。

商用绝对是windows领先， ...

就算是最早的Linux，也用不着直接给硬件编程。
作者: largewc    时间: 2013-7-26 17:51
本帖最后由 largewc 于 2013-7-26 17:54 编辑
f0rrest 发表于 2013-7-26 16:28
就算是最早的Linux，也用不着直接给硬件编程。

我这样说确实不太准确，但是linux确实存在硬件问题，主要因素还是跟opengl类似，任意可以扩展接口，造成驱动跟软件并不能完美适配，驱动作为中间协调并没有工作的很好。拿游戏机为例，实际上ps psp wii之类，根本就没一个统一api标准，都是自己扩展api，驱动程序就是聊胜于无的东西。
早期linux这个问题更严重，几乎算是专门硬件专门开发。

windows主要的优势来自于是一个强制标准。

传言现在unix linux要逐渐强制标准化，不再是一个松散标准。
作者: xxxyyy1    时间: 2013-7-27 00:02
我觉得现在买手机不关心芯片吧，还是关心软件和牌子多一点，另外手机和pc不通的地方是手机没有diy的，你买哪部手机就得接受他的硬件和软件，现在苹果跟当时mac的情况完全不同，苹果有着很强大的用户群，就是不懂技术的人你跟他讲iphone他都知道，但是你跟他讲安卓google，他不知道你说什么，但是当年mac与win之间竞争的时候却存在diy和盗版windows这个现象，这根本不同于现在的状况，现在苹果的对手现在主要是三星，因为都是有庞大用户群的，都是竭力压制对方的扩张，而且苹果目前的用户群应用会影响更多的用户去加入苹果，而不会丢弃苹果而重新选择安卓，这是一个社会纽带的作用，跟mac跟pc当初的竞争不能等同视之
作者: wangmax    时间: 2013-7-27 11:05
以intel 22nm\14nm移动芯片的能力，高配产品可以直接在win8里虚拟机开启android（三星ATIV Q），而低配产品，也可以用双系统方式实现。

所以今后android和ios高端产品基本是死路一条，销量主要集中在小尺寸廉价产品方面。

就像第二季度的1500万IPAD销量中，9.7产品只占了400万，苹果被自己的廉价产品革了命。
作者: wangmax    时间: 2013-7-27 11:07
今后的趋势就是，2000以下，归android和ios，2000以上，归X86平板。



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