POPPUR爱换

标题: Hawaii XT核心的HD 9970大战不是显卡的东西，NV再次悲剧惨遭秒杀。 [打印本页]

作者: loverlong 时间: 2013-8-4 16:27
标题: Hawaii XT核心的HD 9970大战不是显卡的东西，NV再次悲剧惨遭秒杀。
   不论是叫做HD 8970还是HD 9970甚至传闻中的Radeon  R9-x70，我们现在可能确定的只有下一代AMD旗舰显卡的核心代号是Hawaii，其中单芯旗舰是Hawaii  XT。在这些之外，尚未有权威消息能证实Hawaii核心的具体规格，性能对比更无从谈起。
　　Hawaii还会继续使用GCN核心，不过架构变化不会很大，有可能是GCN 1.1这样的优化版。目前的HD  7970是2048个流处理器，128个纹理单元，32个ROP单元，384bit位宽，之前传闻的下一代旗舰是2560个流处理器单元，160个纹理单元，32-48个ROP单元，位宽保持384bit不变，性能比目前的HD  7970提升40%。
　　另一种传闻比上面更夸张了，Hawaii XT核心将有4096个流处理器单元，256个纹理单元，64个ROP单元，规模正好是HD  7970的2倍，而显存位宽也会提升到512bit，搭配4GB显存，规模相当恐怖。
　　此外，显卡的核心频率也将达到1000MHz，显存频率1250MHz，带宽将达到307GB/s。
　　有这么强大的规模，Hawaii XT核心性能也会非常强大，GPUBoos网站（之前我还推荐过这个网站的，对已知显卡的数据收集的很全）就以Hawaii  XT核心的HD 9970与NVIDIA的GTX 780显卡做了一番对比，结果自然是HD 9970全方位秒杀GTX 780。

HD 9970与GTX 780的规格对比（这里的GK114核心也太外行了）

　　除了前面提到的规格大幅增加之外，HD 9970的浮点性能也提升了一倍，8.2TFLOPS几乎是GTX 780的4TFLOPS性能的2倍多。

纹理填充率、像素填充率及浮点性能测试

　　总之，在这份规格及性能对比中，HD 9970几乎完秒GTX 780，各方面的规格都要比后者强大的多。
　　明眼人也一定看得出这份规格表的不专业之处，所以结果并不足以为信。
　　话说回来，有过Hawaii XT显卡拥有4096个流处理器单元的新闻不是第一次出现了，之前看到的消息我都没有写而已，传闻的规格几乎就是Tahiti XT *2，在28nm制程保持不变的情况下塞进两倍的规模而保持TDP几乎不变似乎有点异想天开了，512bit位宽更加匪夷所思，带来的设计难度和成本增加相比384bit得不偿失，HD 2900XT已经是一个教训了。
　　当然还有另外一种可能就是，AMD改变了Hwaii XT核心的架构设计，目前的GCN架构是32组CU单元，每组CU单元是64个流处理器单元，而新的Hawaii是16组CU单元，但是每组CU单元塞进了256个流处理器单元，一组CU单元的规模是现在的4倍，这个变化跟NVIDIA从GF110架构升级到GK104架构有点像，后者也是在SMX单元内塞进了更多的CUDA单元，从原来每组32（GF110）/48（GF104）个变成每组192个CUDA核心，规模是原来的三倍。
　　回顾这些有关Hawaii XT显卡的传闻，还是早期的2560个流处理器单元的说法较为可信，40%的性能增幅也是很有可能的，毕竟AMD的Hawaii XT显卡瞄准的目标只是GTX 780而不是GTX Titan，如果是4096个流处理器的核心及512bit位宽，怎么也不可能比GTX Titan的性能低。

作者: cool_exorcist 时间: 2013-8-4 16:48
以amd的技术而言，要做多快多大都是没问题的，只是amd宅心仁厚，没有对老黄/intel赶尽杀绝而已

作者: Nv-fans 时间: 2013-8-4 16:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cnvbb 时间: 2013-8-4 17:15
来领工资

作者: BDFMK4 时间: 2013-8-4 17:28
前几天隔壁某业内曝出来的消息是不如780，只和770差不多

作者: 来力 时间: 2013-8-4 17:39
等台积电用上10nm工艺再来说4096吧……现在的显卡真是无趣

作者: webguest 时间: 2013-8-4 17:45
我不相信AMD有这个胆做大核心如果敢做我就敢买

作者: 伪娘死光光！！ 时间: 2013-8-4 17:46

BDFMK4 发表于 2013-8-4 17:28
前几天隔壁某业内曝出来的消息是不如780，只和770差不多

如果乃说和770差不多，那估计只是670水平

作者: junychen 时间: 2013-8-4 18:14
GCN1.1?? 游戏机都已经 GCN2.0了明显假新闻啊

作者: iamw2d 时间: 2013-8-4 18:18
我来说一点我目前了解到的东西
首先是增加的8个ace 这点ci的isa上面有写
这个因该用不了多少晶体管
因为从kabini这种东西都可以塞上去4个这玩意儿

第二是cu内部的改动
这里有一点奇怪的地方 kabini上面的改动是 salu的寄存器减少一半变成4k
而ci的isa上面却是salu的寄存器不变但是lds减少一半变成32k
按照经验来看isa上面写的一般都是针对最高端的
lds并不是传统意义上的缓存晶体管数量不好估算不过可以肯定的是比缓存要占的多得多
我想的话amd这么做应该是为了cu的晶体管效率

差不多这些就是全部的可以证实的信息了

作者: goldman948 时间: 2013-8-4 18:54
不错,秒杀titan

作者: Windyson 时间: 2013-8-4 20:52
没20nm搞不定,今年能20nm量产?

作者: f0f0f0 时间: 2013-8-4 22:38
Hawaii Pro即可秒杀GK180，Titan算个毛

作者: 飘然 时间: 2013-8-5 00:03
真弄出来再说秒杀之类的话，纸上发布也就算了，现在都开始流行嘴上发布。

amd这几年真的堕落了，显卡搞不过nvidia，cpu搞不过intel，偏偏嘴巴还死硬。

虽然我们也期待amd再出一个类似当年4850那样的好货色来搞定越来越不进取越来越不愿降价的nvidia

作者: morning44 时间: 2013-8-5 08:56

飘然发表于 2013-8-5 00:03
真弄出来再说秒杀之类的话，纸上发布也就算了，现在都开始流行嘴上发布。

amd这几年真的堕落了，显卡搞不 ...

屌丝白你懂屁amd

作者: asdfjkl 时间: 2013-8-5 10:17

Nv-fans 发表于 2013-8-4 16:54
假的吧,很鸟的这个

位置决定脑子，像你这样的死忠N粉，铁定接受不了AMD如此给力的！呵呵呵~

作者: coollab 时间: 2013-8-5 10:54

iamw2d 发表于 2013-8-4 18:18
我来说一点我目前了解到的东西
首先是增加的8个ace 这点ci的isa上面有写
这个因该用不了多少晶体管

工艺不升级，大家都在考虑怎么在现有工艺下榨干柠檬最后几滴水。

作者: 66666 时间: 2013-8-5 11:06
跟CPU不一样，GPU没有规模和频率提升光换构架对性能提升很小

作者: iamw2d 时间: 2013-8-5 11:15

coollab 发表于 2013-8-5 10:54
工艺不升级，大家都在考虑怎么在现有工艺下榨干柠檬最后几滴水。

我觉得amd这边虽然有空间可以上大核心
但是这么做完全没有意义
新卡十月之后才会上市
离新工艺的可用时间已经不是太远了

作者: coollab 时间: 2013-8-5 12:36

iamw2d 发表于 2013-8-5 11:15
我觉得amd这边虽然有空间可以上大核心
但是这么做完全没有意义
新卡十月之后才会上市

新工艺？TSMC最不靠谱，谁信啊。。。

作者: iamw2d 时间: 2013-8-5 14:04

coollab 发表于 2013-8-5 12:36
新工艺？TSMC最不靠谱，谁信啊。。。

是不靠谱但是至多也就是推个一个季度左右吧 amd这边新卡10月发布的了不都还是个大问号
说不定真的等到圣诞喃
这点时间发布个大核心来干什么

作者: coollab 时间: 2013-8-5 16:23

iamw2d 发表于 2013-8-5 14:04
是不靠谱但是至多也就是推个一个季度左右吧 amd这边新卡10月发布的了不都还是个大问号
说不定真的等到圣 ...

GPU现在被工艺拖后腿的现象太严重了，CPU端要好很多。

一个季度也只是能出一些普通的20nm吧，AMD的芯片不是也用28nm上了么。都在等20nm好一些才上。。。

作者: asdfjkl 时间: 2013-8-5 17:23
本帖最后由 asdfjkl 于 2013-8-5 17:27 编辑

coollab 发表于 2013-8-5 16:23
GPU现在被工艺拖后腿的现象太严重了，CPU端要好很多。

一个季度也只是能出一些普通的20nm吧，AMD的芯片 ...

错了~~~GPU的架构还有很大的改进空间，工艺改进的速度不可能很快，而且有瓶颈，
下面就看NV和AMD两家的研发水平了。。。

作者: Somesay 时间: 2013-8-6 09:07

asdfjkl 发表于 2013-8-5 17:23
错了~~~GPU的架构还有很大的改进空间，工艺改进的速度不可能很快，而且有瓶颈，
下面就看NV和AMD两家的研 ...

其实吧，觉得AMD的研发并不落后NV很多，而且堆核心一直处在前沿（言下之意老黄才是我觉得最强的）。但是一直被工艺拖累，尤其是现在。想当年2900伤心透了，直接转8800GT直到后来260GTX。希望AMD这次能崛起，让NV把titan下放，要不然NV还是那马甲换了又换缝缝补补又3年的架势，严重拖累PC游戏的发展。

作者: 66666 时间: 2013-8-6 09:43
本帖最后由 66666 于 2013-8-6 09:45 编辑

Somesay 发表于 2013-8-6 09:07
其实吧，觉得AMD的研发并不落后NV很多，而且堆核心一直处在前沿（言下之意老黄才是我觉得最强的）。但是一 ...

拖累PC游戏发展的不是老黄农企，而是台积电。

28nm相比40nm同单位级别晶体管成本下降并不明显，到20nm甚至会和28nm持平，对于GPU来说这意味着想不提升成本前提下继续堆规模已经难以为续，对于老黄和NV来说G80到费米的shader双倍分频哪天再回来也不奇怪。

作者: 66666 时间: 2013-8-6 09:53

coollab 发表于 2013-8-5 16:23
GPU现在被工艺拖后腿的现象太严重了，CPU端要好很多。

一个季度也只是能出一些普通的20nm吧，AMD的芯片 ...

CPU的die size才多大。。。而且其中占大多数晶体管的器件是缓存而不是像GPU那样的ALU计算单元。更重要的是CPU性能提升并不像GPU那样简单扩充单元就能得到明显提升。

所以并不是CPU好很多，而是现有软件平台已经严重限制了CPU的发展潜力。如果异构计算构架能在民用日常使用中得到普及，CPU被工艺拖累的现象会比GPU更明显。

作者: Somesay 时间: 2013-8-6 10:27

66666 发表于 2013-8-6 09:43
拖累PC游戏发展的不是老黄农企，而是台积电。

28nm相比40nm同单位级别晶体管成本下降并不明显，到20nm ...

我觉得双倍分频肯定要回来了，这成本减不下来，那么堆规模只能是增加成本，但是我们愿意买账吗？其实说到底都是吃了没自己晶圆厂的亏，农企好歹以前还有，这不是盈利能力不行，技术不行也卖了。说实话农企那晶圆厂水平比台积电我觉得也高不到哪去，卖了给自己减负理所应当。

作者: Somesay 时间: 2013-8-6 15:13

lzhpro2 发表于 2013-8-6 11:58
GF确实水平堪忧，28、32都忽悠了好久，不过人家剥离之后居然赢利了[sweat>估计还是因为AMD出货量不够，维 ...

是的啊，反正不管咋说，咱买的没有卖的精，消费者只能期望两家打架我们获得最大化利益就可以了

作者: xreal 时间: 2013-8-6 18:05

这东西按摩垫在28nm造不出来

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)