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标题: 水果屌爆了，功耗比秒杀intel [打印本页]

作者: 66666 时间: 2013-9-18 09:50
标题: 水果屌爆了，功耗比秒杀intel
[attach]2371082[/attach]

单线程同频性能已经跟core2差不多，GPU性能比A330略差。

这样的处理器水果只用1400毫安电池，不得不佩服功耗比确实牛逼。

作者: Prescott 时间: 2013-9-18 10:39

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 10:43
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作者: darkangel308 时间: 2013-9-18 10:44

Tempestglen 发表于 2013-9-18 10:43
我预言的400ms级别sun spider终于出现，raini煞笔了。

猪神彻底恨死sun spider了，除了找 ie10作弊分数没 ...

为什么苹果就是真实分数，IE10就是作弊？

作者: 66666 时间: 2013-9-18 10:45
本帖最后由 66666 于 2013-9-18 10:46 编辑

http://anandtech.com/show/7335/the-iphone-5s-review/5

这是完整评测，CPU部分跟BT互有胜负。我不知道intel敢不敢给4寸640P屏幕手机上1400-1500毫安电池

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-9-18 10:55

Tempestglen 发表于 2013-9-18 10:43
我预言的400ms级别sun spider终于出现，raini煞笔了。

猪神彻底恨死sun spider了，除了找 ie10作弊分数没 ...

你YY到找不着北的A7怎么3dmark物理原地踏步啊???

不是15000分吗?怎么砍半了啊??

作者: Prescott 时间: 2013-9-18 11:08

Tempestglen 发表于 2013-9-18 10:43
我预言的400ms级别sun spider终于出现，raini煞笔了。

猪神彻底恨死sun spider了，除了找 ie10作弊分数没 ...

我可以说整个IOS的js引擎都在作弊。

作者: slice 时间: 2013-9-18 11:17
本帖最后由 slice 于 2013-9-18 12:35 编辑

Prescott 发表于 2013-9-18 11:08
我可以说整个IOS的js引擎都在作弊。

不都64位了嘛,有空试试64位IE相对32位IE有提升不,要找肯定找该平台最优秀的.
JS这种虚无的分数,不是你T神说不认就不认的.
既然不能同平台同标准的APP,自然就找各自平台最优秀优化得最好的的来比了.
当然对比的结果不代表硬件本身,而是该平台软硬件优化的综合素质.
咦，无论启动哪个IE,任务管理器看都是32位的。

作者: YsMilan 时间: 2013-9-18 11:21

darkangel308 发表于 2013-9-18 10:44
为什么苹果就是真实分数，IE10就是作弊？

没法，苹果有T神光环加持...

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 11:32
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作者: PRAM 时间: 2013-9-18 11:33
拿SPEC2000出来啊要比数据的话小霸王的扫雷和XEON E7V2都差不多吧

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 11:33
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作者: PRAM 时间: 2013-9-18 11:37
果粉开始和COER2比了，那就拿出SPEC06来，不要拿这些玩具般的测试来扯淡

作者: PRAM 时间: 2013-9-18 11:40
本帖最后由 PRAM 于 2013-9-18 11:42 编辑

跨平台比较本来就很荒谬，等WIN8 和安卓都是64B了再来比吧

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-9-18 11:57

Tempestglen 发表于 2013-9-18 11:32
anandtech的观点是：3dmark的bug

The physics test hits all four cores in a quad-core chip and exp ...

赢了就是真实实力，输了就是软件问题，反正就这么点套路

跑来跑去就是个脑残Geekbench和娱乐js跑分，苹果的烂货也就敢跑跑这种玩艺YY一下

另外你的4xx日蜘蛛刚被z3770的3xx日了，当然了你还有最后的遮羞布可以YY IE为intel作弊safari劣化A7

作者: largewc 时间: 2013-9-18 12:00

Tempestglen 发表于 2013-9-18 10:43
我预言的400ms级别sun spider终于出现，raini煞笔了。

猪神彻底恨死sun spider了，除了找 ie10作弊分数没 ...

谁说ie10是作弊？ie10开始跟safiri一样基于webkit引擎，sun spider本身就是webkit的测试.

ie11性能更好

作者: largewc 时间: 2013-9-18 12:08
本帖最后由 largewc 于 2013-9-18 12:11 编辑

不过也说明了一件事情，性能只有全封闭模式才能做到最佳，arm的开放模式是没前途的。过去x86的成功主要也是wintel的成功，几乎是软硬件的同步提升才造成了x86的全面领先。

相信安卓很难普及64bit，因为要考虑32bit兼容。不能强制跟水果一样发布两个版本。

如果arm被苹果搞成这种全封闭的模式，那么跟x86也一样了，优化过的指令集，强制软件配合兼容，那么有一天能触及x86的优势也是有可能的。

intel对arm的优势仍然全面存在，苹果的arm跟其他家的arm还是有很大的不同的。

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 12:16
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作者: largewc 时间: 2013-9-18 12:20

Tempestglen 发表于 2013-9-18 12:16
我早就说过dec阴魂不散，strongarm要重出江湖，i粉置若罔闻，如今baytrail、A57的产品在娘胎里就被过时了， ...

扯淡，arm的模式触顶了，未来arm的发展只有一条路了，扩展指令集，跟x86一样复杂化。跟我之前的说法一样，arm只会有少数几家在玩，独立扩展指令，同事维护操作系统和编译器，做wintel一样的事情。

基于开放模式的arm和安卓很难做这种推动，这次64bit能影响到用户的可能很小，跟x86进安卓一样，开发商不买单的。

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-9-18 12:23

Tempestglen 发表于 2013-9-18 12:16
我早就说过dec阴魂不散，strongarm要重出江湖，i粉置若罔闻，如今baytrail、A57的产品在娘胎里就被过时了， ...

你的A7 3dmark physics正被6589狂日中

作者: frankincense 时间: 2013-9-18 12:33

slice 发表于 2013-9-18 11:17
不都64位了嘛,有空试试64位IE相对32位IE有提升不,要找肯定找该平台最优秀的.
JS这种虚无的分数,不是你T神 ...

同一台机（i7 4770）
IE11(32bit)：70ms
IE11(64bit)：70ms
IE11(Metro)：80ms
Chrome29：120ms

作者: frankincense 时间: 2013-9-18 12:35

largewc 发表于 2013-9-18 12:00
谁说ie10是作弊？ie10开始跟safiri一样基于webkit引擎，sun spider本身就是webkit的测试.

ie11性能更好 ...

IE用的是自家引擎，不是webkit，不过现在对W3C的兼容性改善了非常多

作者: slice 时间: 2013-9-18 12:35
本帖最后由 slice 于 2013-9-18 12:40 编辑

frankincense 发表于 2013-9-18 12:33
同一台机（i7 4770）
IE11(32bit)：70ms
IE11(64bit)：70ms

Win8下,我怎么无论启动Program Files下哪个IE,怎么任务管理器看都是32位的.
[attach]2371233[/attach]

作者: largewc 时间: 2013-9-18 12:36

frankincense 发表于 2013-9-18 12:35
IE用的是自家引擎，不是webkit，不过现在对W3C的兼容性改善了非常多

是自家的，不过“借鉴”了不少webkit的思路

，实际受webkit影响已经很大了。

作者: frankincense 时间: 2013-9-18 12:38

slice 发表于 2013-9-18 12:35
Win8下,我怎么无论启动Program Files下哪个IE,怎么任务管理器看都是32位的.

Win8开始其实都是默认启动32bit进程

作者: largewc 时间: 2013-9-18 12:40
wintel的模式总体还是成功的，cpu和系统和编译器最好是一体式发展，至于产品和独立软件可以独立发展。

苹果现在是完全一体化了，问题是照顾不了硬件的多样性，好处是这次解决了软件的问题。

arm 安卓这种完全自由的发展有一天就会像90年代的opengl一样，突然有一天，开发人员会厌恶这种复杂的支持，最终arm 安卓走向统一或者封闭，或者选择其他一种硬件和软件。

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 13:18
我实在没看到A7的吹点在哪里

好像也就是果子煎饼店一如既往地摊了一张煎饼果子

你谈处理器，人家谈平台，你谈平台，人家谈系统

作者: Prescott 时间: 2013-9-18 13:21

largewc 发表于 2013-9-18 12:08
不过也说明了一件事情，性能只有全封闭模式才能做到最佳，arm的开放模式是没前途的。过去x86的成功主要也是 ...

android迁移到64位可以完全无缝。应用程序完全不用重新编译。IOS也一样，无需两个版本

作者: ifu 时间: 2013-9-18 13:25

Prescott 发表于 2013-9-18 10:39

别这样，这明显是有bug.
anandtech自己也不是说了么
The physics test hits all four cores in a quad-core chip and explains the G2 pulling ahead in overall performance. Note that I saw no improvement in this largely CPU bound test, leading me to believe that we've hit some sort of a bug with 3DMark and the new Cyclone core.

作者: ifu 时间: 2013-9-18 13:27

darkangel308 发表于 2013-9-18 10:44
为什么苹果就是真实分数，IE10就是作弊？

移动设备要看CPU的原始性能目前还是geekbench比较靠谱，js受浏览器影响较大

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 13:30
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作者: ifu 时间: 2013-9-18 13:34

Prescott 发表于 2013-9-18 13:21
android迁移到64位可以完全无缝。应用程序完全不用重新编译。IOS也一样，无需两个版本

指令集都不一样一个ARMv8一个ARMv7，要获取最佳性能当然需要重新编译

作者: darkangel308 时间: 2013-9-18 13:36

ifu 发表于 2013-9-18 13:34
指令集都不一样一个ARMv8一个ARMv7，要获取最佳性能当然需要重新编译

安卓应用以java为主，java虚拟机会屏蔽硬件的差异

作者: potomac 时间: 2013-9-18 13:37
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作者: RArchitect 时间: 2013-9-18 13:57

asdf567 发表于 2013-9-18 13:18
我实在没看到A7的吹点在哪里

好像也就是果子煎饼店一如既往地摊了一张煎饼果子

A7的性能已经非常强大了。

这是一个非常值得尊敬的团队。我很同意AnandTech的评论，苹果一向很少自曝一些底层参数，比如晶体管数目，die area之类，这次在PPT上大书特书，明显是取得了空前成功，然后向硅谷其他公司示威。

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 14:00
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作者: slice 时间: 2013-9-18 14:03
本帖最后由 slice 于 2013-9-18 14:09 编辑

darkangel308 发表于 2013-9-18 13:36
安卓应用以java为主，java虚拟机会屏蔽硬件的差异

用Java的都是xx客户端之流，性能根本就不是问题。
其他视频解码，3D游戏，哪个不用NDK。

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 14:03

RArchitect 发表于 2013-9-18 13:57
A7的性能已经非常强大了。

这是一个非常值得尊敬的团队。我很同意AnandTech的评论，苹果一向很少自曝一 ...

这个吗

我觉得加上M7来打比较公平一点

当然，现在干货文章比较少，我也是乐观好文

作者: Cherbim 时间: 2013-9-18 14:04
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作者: asdf567 时间: 2013-9-18 14:07
本帖最后由 asdf567 于 2013-9-18 14:08 编辑

Cherbim 发表于 2013-9-18 14:04
全都是负载不足的浏览器测试，3D Mark还有BUG，Geekbench就不说了，iOS的跨平台测试基本就没啥能看的东西

窝知道你想测啥了

群公告的东西

丧心病狂

作者: Prescott 时间: 2013-9-18 14:09
本帖最后由 Prescott 于 2013-9-18 14:10 编辑

RArchitect 发表于 2013-9-18 13:57
A7的性能已经非常强大了。

这是一个非常值得尊敬的团队。我很同意AnandTech的评论，苹果一向很少自曝一 ...

在没有得到更多的数据之前，我不会结论。不过初步看起来，A7确实不错。
如果想要示威的话，直接拿出speccpu成绩吧。

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 14:11
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作者: boltblade 时间: 2013-9-18 14:12

Tempestglen 发表于 2013-9-18 14:00
DEC阴魂不散，StrongARM重出江湖，又要血雨腥风了！[biggrin>

我一直不看好ARM，不是因为架构，而是在英特尔面前，无论ARM公司本身，还是高通、三星、英伟达，真正的功底差英特尔太远。
但是我忘了苹果这个开外挂的货……

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 14:20

boltblade 发表于 2013-9-18 14:12
我一直不看好ARM，不是因为架构，而是在英特尔面前，无论ARM公司本身，还是高通、三星、英伟达，真正的功 ...

atom进入tick-tock了

也就是，有厂才是爷们的时代，可能要复辟了

作者: RArchitect 时间: 2013-9-18 14:23

Prescott 发表于 2013-9-18 14:09
在没有得到更多的数据之前，我不会结论。不过初步看起来，A7确实不错。
如果想要示威的话，直接拿出spec ...

如果要展现实力的话，SPEC也不行，上真实负载比较有说服力。

我们现在在改的微架构，老师就打算最后跑真实的workload，不然恐怕很难说服审稿人。

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 14:25
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作者: RArchitect 时间: 2013-9-18 14:36
本帖最后由 RArchitect 于 2013-9-18 14:40 编辑

Tempestglen 发表于 2013-9-18 14:25
可以去查查最近几年apple都收购了谁，貌似有人说apple收购了3家顶级cpu设计公司，包括设计了2代alpha的， ...

T神说对了一点。

Jim Keller这等大神级人物都去做A4/A5了，不难想象苹果在芯片设计这个圈子里面笼络了多少人。苹果出了名的富得流油，加上公司近年来头顶光环，招到牛团队不是难事。不过Jim现在回AMD救火去了。

但是也别太乐观了，Intel的功力真不是盖的，苹果现在进步飞快是因为起点比较低，性能容易往上加。Intel有自己的fab优势，苹果有自己的垂直整合，最终交付的用户体验到底谁好还很难说，毕竟不是光看性能功耗就完事。

然后八卦一下，Jim Keller看上去很胖很壮也挺高，我看了一下他跟按摩店的瓷器国研究院BOSS的合照照片，身高差距不小，后来跟这位BOSS见面，还一起吃了个饭，才确认他比我矮一些，囧，所以推算一下，我想Jim Keller应该不会高的很离谱。。。

这位BOSS也是非常牛逼的人物，矮穷龊逆袭的典范，当时饭桌上听到老师介绍他的出身，直接TM震惊了。。。以后有空再八卦一下。

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-9-18 14:38
本帖最后由 the_god_of_pig 于 2013-9-18 14:39 编辑

Tempestglen 发表于 2013-9-18 13:30
看你表演，然后被bug 修正打脸，不过你还有脸待在这论坛？

说到修bug轮不到A7，先去把A6分数是A5分数3.5倍的bug修了再说

作者: Prescott 时间: 2013-9-18 14:40
本帖最后由 Prescott 于 2013-9-18 14:42 编辑

RArchitect 发表于 2013-9-18 14:23
如果要展现实力的话，SPEC也不行，上真实负载比较有说服力。

我们现在在改的微架构，老师就打算最后跑 ...

spec就够了，如果再把PMU的数据拿出来，就八九不离十了。

单个真实负载其实也没什么说服力，我怎么知道是不是你专挑了个表现最好的负载给我看。或者你的改进都是为了某个特定负载？（你如果不是在做通用处理器就当我没说）

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 14:52
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作者: largewc 时间: 2013-9-18 14:58

Prescott 发表于 2013-9-18 13:21
android迁移到64位可以完全无缝。应用程序完全不用重新编译。IOS也一样，无需两个版本

不可能的，肯定要重编译的，否则新指令集的好处享受不了

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 15:04

Tempestglen 发表于 2013-9-18 14:52
读乔布斯的传纪，apple前几年招揽了一大批高手，包括cortex A15的负责人，一进门乔布斯就给下达了变态的研 ...

前两段没啥问题

这第三段啥情况，为啥会扯到X86

X86就不能垂直整合了？

作者: RArchitect 时间: 2013-9-18 15:04

Prescott 发表于 2013-9-18 14:40
spec就够了，如果再把PMU的数据拿出来，就八九不离十了。

单个真实负载其实也没什么说服力，我怎么知道 ...

SPEC还是不够的，benchmark终归是benchmark，不能比real workload。

我们是打算跑多个真实负载，控制一些影响的参数，然后对比性能。。。只能说到这里了，再往下说就露馅了。。。

作者: largewc 时间: 2013-9-18 15:05

Tempestglen 发表于 2013-9-18 14:52
读乔布斯的传纪，apple前几年招揽了一大批高手，包括cortex A15的负责人，一进门乔布斯就给下达了变态的研 ...

intel开发新指令集，没必要，现在更好的指令集也木有，arm差距还很大，本身x86硬件虚拟化支持的很好了，一些core的指令现在atom通过一些虚拟化技术支持了，未来通过真正硬指令的增加，性能提升空间很大。

arm现在遇到麻烦了，就是指令兼容性问题，只有封闭化才能解决，开放的arm和安卓很难解决这个问题。

这次只能说a7缩小了跟atom的差距，arm阵营整体跟intel差距还是比较大的。

作者: largewc 时间: 2013-9-18 15:06

asdf567 发表于 2013-9-18 15:04
前两段没啥问题

这第三段啥情况，为啥会扯到X86

x86已经整合的很好了，wintel毕竟不是白放的

论编译器，ide等等，xcode跟vs差距还是比较大的。

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 15:10

largewc 发表于 2013-9-18 15:06
x86已经整合的很好了，wintel毕竟不是白放的

论编译器，ide等等，xcode跟vs差距还是比较大的。

所以我是在质疑这T神是不是已经是恨x86恨到偏执的程度了

完全已经是无理取闹了

你说桌面市场因为AMD不给力然后Intel重心在图形提升上

但是移动市场这是看得见的提升

X86已经彰显他的生命力了

作者: Prescott 时间: 2013-9-18 15:12

largewc 发表于 2013-9-18 14:58
不可能的，肯定要重编译的，否则新指令集的好处享受不了

能不能享受新指令集的好处和迁移要不要重编这完全是两码事情。
64bit的ios7也没说不让32bit的老程序运行啊。

作者: Prescott 时间: 2013-9-18 15:13

RArchitect 发表于 2013-9-18 15:04
SPEC还是不够的，benchmark终归是benchmark，不能比real workload。

我们是打算跑多个真实负载，控制 ...

实际情况就是real workload比spec更好操纵，这你我都懂。

作者: silverleo 时间: 2013-9-18 15:15

Prescott 发表于 2013-9-18 15:12
能不能享受新指令集的好处和迁移要不要重编这完全是两码事情。
64bit的ios7也没说不让32bit的老程序运行 ...

可以运行但是就无法享受到新指令的优势了

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 15:25
开个玩笑，我现在觉得这CPU区可以细分了

讨论微架构的不要和讨论产品的混在一起

都特么田忌赛马

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 15:28
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作者: asdf567 时间: 2013-9-18 15:32

Tempestglen 发表于 2013-9-18 15:28
x86想玩垂直整合的前提就是MS变成intel的性奴，或者intel变成MS的性能。

都不现实。

越说越陡了

这么说MS要去专心开发处理器，Intel要去专心开发操作系统

诚然，要做也做得到

这步子也迈得过大了吧，妄想主义者

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 15:36
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作者: slice 时间: 2013-9-18 15:37
本帖最后由 slice 于 2013-9-18 15:38 编辑

asdf567 发表于 2013-9-18 15:32
越说越陡了

这么说MS要去专心开发处理器，Intel要去专心开发操作系统

苹果做到了呀。
但苹果，继续保持IP5S和5C的趋势的话，份额回到10%只是时间问题。
所以逼得苹果必须不断创新,和其他厂商拉开差距.

作者: silverleo 时间: 2013-9-18 15:38

Tempestglen 发表于 2013-9-18 15:36
软硬件之间必须极度优化,intel和ms必须如同一个人一样行动，绝不允许出现vista那种用户体验。他们能做到吗 ...

苹果已经被wintel的PC打败过一次了，怎么解释？

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 15:45

slice 发表于 2013-9-18 15:37
苹果做到了呀。
但苹果，继续保持IP5S和5C的趋势的话，份额回到10%只是时间问题。
所以逼得苹果必须不断 ...

所以，看似无比封闭的x86
反而现在的优势在于开放了？

肯定不是这个道理啊，潮流是循环的

果子的创新吗？对，他是建立在果子有钱的基础上的
创新，实话技术上我看不到太多，实际产品和市场运营倒是有几个例子

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 15:47
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作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 15:49
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作者: largewc 时间: 2013-9-18 15:49

Tempestglen 发表于 2013-9-18 15:28
x86想玩垂直整合的前提就是MS变成intel的性奴，或者intel变成MS的性奴，或者两者合并。

都不现实。

封闭未必就是一家公司，wintel不是一家公司也可以做得很好。

作者: RArchitect 时间: 2013-9-18 15:50

Prescott 发表于 2013-9-18 15:13
实际情况就是real workload比spec更好操纵，这你我都懂。

你说的操纵是指人为干扰，让它跑出我们想要的那种结果？

如果你说的是这种的话，那可以肯定不会。造假的的确是有，但是就我接触的这个圈子，都是靠真本事说话的，这种小花样没有人会玩，即便玩了，很可能也骗不过审稿人。

这个领域的顶级会议审稿都是双盲的，没有偏倚的情况下审稿人给的回馈可能会很负面。

到目前为止我所见过的一些“花样”，只是相互之间打听审稿的情况，比如说：

老师C跟老师D认识，而D正好在负责某个会议审稿，跟C说起他审的一篇稿子英语语法错误很多，但是idea很好，老师C回国后跟老师B谈起这件事，B说这篇稿子有可能是A投出去的，于是就签个线，C去跟D打听一下审稿的反应，然后告诉B，B告诉A。

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 15:52
本帖最后由 asdf567 于 2013-9-18 15:52 编辑

Tempestglen 发表于 2013-9-18 15:49
苹果说了啊，根本根本不在乎份额。

只要有10％的份额，同时有业界30%以上的利润，即可。apple不想普渡 ...

T神我忍不住想说你

之前以为MBP火牛内置的那位是谁？

四个字，我们果粉（手动斜眼

那你别在这儿来宣传普世价值了，你真是把我逗笑了

T神你这是有预谋的在黑果粉

作者: largewc 时间: 2013-9-18 15:52
本帖最后由 largewc 于 2013-9-18 16:34 编辑

Tempestglen 发表于 2013-9-18 15:49
苹果说了啊，根本根本不在乎份额。

只要有10％的份额，同时有业界30%以上的利润，即可。apple不想普渡 ...

苹果的弱点是过于封闭，历史证明，过于封闭和过于开放都不有利于长期发展，基本上一个行业有两个左右的公司在竞争是最好的。

我不看好arm的过于开放，也不看好纯苹果式的封闭统一。一家公司是有可能犯知名错的，而有另外一面镜子，修正的概率就高了。

作者: 碎梦刀 时间: 2013-9-18 15:58
不过是IOS7和A7高度优化后的结果接近BT而已，同样的INTEL如果在安卓上做到接近在Windows上的优化的话，那无论A7和A8都无足轻重。

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 15:58
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作者: largewc 时间: 2013-9-18 15:59

Tempestglen 发表于 2013-9-18 15:58
很好，坐等nokia的wp手机采用清一色的atom芯片。

wp手机？用atom的概率还是比较大的，估计需要8.1 - 9之间的版本了。

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 16:00

Tempestglen 发表于 2013-9-18 15:49
苹果说了啊，根本根本不在乎份额。

只要有10％的份额，同时有业界30%以上的利润，即可。apple不想普渡 ...

看起来你是乔布斯是粉丝吧
乔布斯不是想用Apple普度众生？
乔布斯从坟头里跳出来都要抽库克两耳巴子

你的野心很奇怪，有时很大，有时很小
论坛是表明观点的地方，你的观点时不时就是180度

难道T神是个组织不是一个个人
哇擦我摊上大事了

作者: slice 时间: 2013-9-18 16:00

asdf567 发表于 2013-9-18 15:45
所以，看似无比封闭的x86
反而现在的优势在于开放了？

果子是把开放的东西变成封闭的。
例如基于Unix的MAC。
继续下去，苹果的ARM还应不应该算作ARM都难说。
苹果不需要和别人兼容。

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 16:03

slice 发表于 2013-9-18 16:00
果子是把开放的东西变成封闭的。
例如基于Unix的MAC。
继续下去，苹果的ARM还应不应该算作ARM都难说。
...

对的嘛

那果子也不需要市场份额，T神也说的

这和T神之前的野心大相径庭啊

一句话：之前的T神一定不是果粉

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 16:04
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作者: largewc 时间: 2013-9-18 16:07
本帖最后由 largewc 于 2013-9-18 16:09 编辑

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:04
再来看看我称之为2B文章的《2013年手机处理器终极指南》，这位作者如果能活到ipad5发布那一天，会看到28nm ...

28nm hpm的 A7双核＝22nm bay trail 四核

这是哪里的yy，无论是单核还是多核性能，都只能是bt更好。

10寸以上的平板如果安卓和ios都无法继续扩张份额的话，实话说，高性能程序根本不可能出现在这两个平台。

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 16:09
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作者: asdf567 时间: 2013-9-18 16:13
我在这里不想搞什么人生攻击

T神压根不是啥果粉，只是果子的SoC半年经的时候正好到了而已
看了这么多贴，我看他是一位不知道什么理由恨X86恨之入骨的用户，因为都是半吊子我不想说玩家啥的
很奇怪，看到哪家好就往哪家抱

果粉你们都不站出来，我真是对苹果这品牌的忠诚度失望透顶

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 16:13
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作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 16:16
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作者: asdf567 时间: 2013-9-18 16:17

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:09
果子作为近卫军，是arm的最精锐部分，担任着人类最前沿的移动体验，作为先锋、精锐，果子自然无需承担普及 ...

又绕回来了

你给谈架构，他给谈产品，你给谈产品，他给谈市场，你给谈市场，他又去谈架构了

这GZ的分区，该改了

作者: largewc 时间: 2013-9-18 16:17

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:13
今天anandtech放出来的只是一款4寸小手机的A7，在10寸设备上double四寸机器的soc性能，很easy。但是一般 ...

肯定不是功耗，多数是价格。

即使是1.8g的bt，绝对性能超过a7也没什么问题

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 16:18

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:09
果子作为近卫军，是arm的最精锐部分，担任着人类最前沿的移动体验，作为先锋、精锐，果子自然无需承担普及 ...

反正都有人说了果子可能以后会不兼容ARM了

特么的反正就他一家用兼容个啥啊

所以，你这句话都不成立了

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-9-18 16:19

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:13
今天anandtech放出来的只是一款4寸小手机的A7，在10寸设备上double四寸机器的soc性能，很easy。但是一般 ...

我猜大概是Z3770的功耗对于10寸平板太高了

2.x瓦的z3770功耗太高，只有CPU全开5瓦+的一票A15烂货才能配得上你梦里的10寸平板

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 16:20

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:16
你大概不知道我从2010年开始就和这里的i粉结了梁子了吧。3年了，我无时不刻不想用ARM抽atom的大嘴巴，摧毁 ...

我选择尊重你的观点

我没必要反驳你的观点

越看越无意义

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-9-18 16:20

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:16
你大概不知道我从2010年开始就和这里的i粉结了梁子了吧。3年了，我无时不刻不想用ARM抽atom的大嘴巴，摧毁 ...

你的A15全面吃屎，S800被碾地渣滓也不剩，A7烂货与6589打得难分难解

最让人高兴的是，ARM越来越接近我的理想

哈哈哈哈

作者: Tempestglen 时间: 2013-9-18 16:21
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作者: the_god_of_pig 时间: 2013-9-18 16:22

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:04
再来看看我称之为2B文章的《2013年手机处理器终极指南》，这位作者如果能活到ipad5发布那一天，会看到28nm ...

先别YY bt，先打过6589再来吹

作者: largewc 时间: 2013-9-18 16:22

the_god_of_pig 发表于 2013-9-18 16:20
你的A15全面吃屎，S800被碾地渣滓也不剩，A7烂货与6589打得难分难解

我觉得a57的功耗只会更高，不然apple也不会着急塞个m7进去了。

作者: largewc 时间: 2013-9-18 16:23

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:21
arm＋安卓二狗子机，可以继续用公版cortex A57，上平板和笔记本啊，扩大战果啊。

以后跑分程序肯定要分32bit和64bit了，无论是32bit还是64bit，a57想超过同期的atom基本都没戏。

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-9-18 16:24

largewc 发表于 2013-9-18 16:22
我觉得a57的功耗只会更高，不然apple也不会着急塞个m7进去了。

性耗比肯定会进一步下降，性能PPT上好像提升个20%？

作者: asdf567 时间: 2013-9-18 16:26

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:21
arm＋安卓二狗子机，可以继续用公版cortex A57，上平板和笔记本啊，扩大战果啊。

你这话一点没错

但是怎么听起来怪怪的
只准ARM上板子，不准X86上板子？连争夺市场的资格都没有了？

就连管的最宽的欧盟也没这条吧

不用给我扯啥功耗。很简单，这是厂商的问题，实际产品要靠市场运作，规格问题那是制造阶段的问题。那个绕圈圈逻辑就别用了，这不是针对你，说的也是这个区吧。

作者: the_god_of_pig 时间: 2013-9-18 16:26

Tempestglen 发表于 2013-9-18 16:21
arm＋安卓二狗子机，可以继续用公版cortex A57，上平板和笔记本啊，扩大战果啊。

扩大个屁阿

你也就干嚎“我赢了”的能耐，你那一票arm烂货包括A7有哪个能拿得出手的，有一个算一个被silvermont从头日到尾

作者: largewc 时间: 2013-9-18 16:28

the_god_of_pig 发表于 2013-9-18 16:24
性耗比肯定会进一步下降，性能PPT上好像提升个20%？

我维持我原来的观点，arm的好时代要过去了。

a8 - a9时代我大概预估就是如此，arm衰落在64bit这一代，功耗提升，性能很难大幅度提升了。

而且64bit因为兼容性问题，新指令集普及存在很大的问题。如果为了兼容64bit重编译程序，还不如编译x86版本支持。

看看intel能不能抓好机会，明年开始是有可能翻盘的了。

作者: slice 时间: 2013-9-18 16:35
本帖最后由 slice 于 2013-9-18 16:37 编辑

largewc 发表于 2013-9-18 16:22
我觉得a57的功耗只会更高，不然apple也不会着急塞个m7进去了。

其实ARM处理器，一直都有针对专门运算的DSP之类的。
说白了是看需求，A处理器中需要什么硬解或加速电路。
MOTO哪个同理。如果一些东西成为典型需求，或许就会成为处理器的一部分。
玩协处理器概念，是不是说明集成度不行？

作者: largewc 时间: 2013-9-18 16:36

slice 发表于 2013-9-18 16:35
其实ARM处理器，一直都有针对专门运算的DSP之类的。
说白了是看需求，A处理器中需要什么硬解或加速电路。 ...

为性能的协处理器是两回事，m7显然不属于这个范畴，m7显然是为了省电而存在的，这个tegra3 tegra4或者华为海思的那种4+1的1很像，都是为了省电。

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