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标题: PS4的GPU其实是7870？ [打印本页]

作者: 刘丹 时间: 2013-11-16 12:29
标题: PS4的GPU其实是7870？
陆续对PS4的几个主要芯片进行X光、显微观察之后，ChipWorks重点研究了SoC处理器，也就是那颗AMD APU。

索尼使用的散热器相当庞大，但是处理器本身并没有加装金属顶盖，因此可以直接看到内核。经过精确测量，内核面积为19.0×18.3＝348平方毫米，在主机里算是一颗大芯片了，要知道PS3里边CPU+GPU加起来也不过228平方毫米，而且那时候是40/45nm工艺，现在是新的28nm。

这是金属层的显微照片，还看不出什么来。

这是晶体管级别的内核平面图，可以轻松找出CPU、GPU、内存控制器。八个美洲豹Jaguar CPU核心毫无意外，但是仔细数数可以发现，GPU里的计算单元竟然有20组，每组64个流处理器的话那就是1280个流处理器。
根据此前消息，PS4 GPU配备了18组计算单元、1152个流处理器，浮点性能1.84TFlops，介于Radeon HD 7850/7870之间。照这样看，它似乎还隐藏了十分之一的实力，但不清楚为什么——保证良品率？还是这两组单元有卡用途？
说不定哪天PS4就会开满1280个流处理器，Xbox One 768个就更加没法比了。
再来算算面积。根据AMD的说法再加上观测，Jaguar CPU核心每个面积约3.1平方毫米，加上对应的二级缓存就是6.5平方毫米，总的加起来就是52平方毫米，占总面积的约15％。
GPU核心里每个计算单元加上一级缓存、二级缓存面积约为5.6平方毫米，GPU总面积约112平方毫米，占整个内核的约32％，同时是CPU的两倍多。

从侧面可以看到11个铜金属层，此外顶部还有一个铝金属层(图中未显示)。

局部放大，可见是台积电28nm HKMG工艺，很像是Radeon GPU 28HP工艺的变种。

作者: NG6 时间: 2013-11-16 14:11
7850+的意思

作者: 刘丹 时间: 2013-11-16 14:57

NG6 发表于 2013-11-16 14:11
7850+的意思

估计保留了两组CU作为通用计算为物理引擎做加速

作者: AlcatrazX 时间: 2013-11-16 15:23
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作者: ximen15555 时间: 2013-11-16 17:05
游戏机市场开放了，sony要进军大陆市场了，以后可以玩大部分的中文PS4游戏了,如果中文游戏能卖100左右，那肯定卖疯

作者: burntank 时间: 2013-11-16 18:56
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作者: 7800gt 时间: 2013-11-16 18:59
本帖最后由 7800gt 于 2013-11-16 19:01 编辑

死亡红引信

作者: xiaxin222a 时间: 2013-11-16 19:18
A枪A黑 G点而已。黑科技？想多了。

作者: eDRAM 时间: 2013-11-16 21:19
但愿后期能20个CU全开

作者: westlee 时间: 2013-11-16 22:21
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作者: asdfjkl 时间: 2013-11-16 23:40
没有7879的256bit的高速GDDR5，还算7870吗？再看看核心频率的差距，也不是一点两点了。。。

作者: ph19881012 时间: 2013-11-17 01:09
看他那低频率，能有7850性能就不错了。。。

作者: 5毛党 时间: 2013-11-17 10:29
游戏机优化绝对不是PC能比的
X360的GPU是什么水平只是06年的桌面中低端GPU水准
但是游戏上的表现远远超过了桌面水准去看看X360上BF3和GTA5的画面就知道了

作者: eDRAM 时间: 2013-11-17 10:37

ph19881012 发表于 2013-11-17 01:09
看他那低频率，能有7850性能就不错了。。。

比7850强一些，不如桌面版的7870

作者: song000 时间: 2013-11-17 11:09
本帖最后由 song000 于 2013-11-17 11:23 编辑

ph19881012 发表于 2013-11-17 01:09
看他那低频率，能有7850性能就不错了。。。

7970恐怕都不能在1080p流畅运行这样的画面，这才仅仅是ps4首发的作品。

http://v.youku.com/v_show/id_XNjM1MDkxNjQ0.html

作者: song000 时间: 2013-11-17 11:11
本帖最后由 song000 于 2013-11-17 11:12 编辑

eDRAM 发表于 2013-11-17 10:37
比7850强一些，不如桌面版的7870

游戏机优化和pc不能比，ls的视频已证明

作者: xiaxin222a 时间: 2013-11-17 12:29

song000 发表于 2013-11-17 11:09
7970恐怕都不能在1080p流畅运行这样的画面，这才仅仅是ps4首发的作品。

看你的流畅定义是30帧还是60帧了。

作者: eDRAM 时间: 2013-11-17 12:29

song000 发表于 2013-11-17 11:09
7970恐怕都不能在1080p流畅运行这样的画面，这才仅仅是ps4首发的作品。

流畅运行起码要Maxwell

作者: song000 时间: 2013-11-17 12:47

xiaxin222a 发表于 2013-11-17 12:29
看你的流畅定义是30帧还是60帧了。

索尼第一方游戏的制作标准已经确定，单人游戏：最低40帧每秒维持分辨率为 1080P，多人游戏标准为60帧每秒依然为1080P。

作者: Wavestone5s 时间: 2013-11-17 14:10

song000 发表于 2013-11-17 12:47
索尼第一方游戏的制作标准已经确定，单人游戏：最低40帧每秒维持分辨率为 1080P，多人游戏标准为60帧每秒 ...

PS2时代就敢拿CG说是实时运算的索尼，亏你还信他的视频

作者: song000 时间: 2013-11-17 14:15

Wavestone5s 发表于 2013-11-17 14:10
PS2时代就敢拿CG说是实时运算的索尼，亏你还信他的视频

继续秀你的下限吧，这是玩家实时录的通关视频

作者: Wavestone5s 时间: 2013-11-17 14:30

song000 发表于 2013-11-17 14:15
继续秀你的下限吧，这是玩家实时录的通关视频

这代游戏机算上定制优化，也比不上同时代顶级PC的水平，甚至中高端都比不上了（高端都已是780Ti和290x）。就算fan索尼也要客观不是。

作者: ph19881012 时间: 2013-11-17 19:34

song000 发表于 2013-11-17 11:11
游戏机优化和pc不能比，ls的视频已证明

你和我开玩笑呢吧。。。。7870 跑比这画质高的孤岛危机3都没啥问题。。。。
这画面除了开始渲染比较好，还是宏观的画面，后来你看看具体人物细节，细节少就不说了，画面还有方块感
主机确实是优化好，但是巧妇难做无米之炊，他就是宏观画面好，操作的时候细节少，pc游戏就是不管啥时候，你只要开始设置选好了设置，以后不管是整体看画面的时候还是你操作的时候，画质都是一样的~~~
你最近肯定玩pc游戏比较少，最近的pc游戏堆画质都堆得没边了，尤其是操作的时候那个画质高，简直是影响操作。。。。。

作者: 结果 时间: 2013-11-17 20:04
本帖最后由结果于 2013-11-17 20:10 编辑

ph19881012 发表于 2013-11-17 19:34
你和我开玩笑呢吧。。。。7870 跑比这画质高的孤岛危机3都没啥问题。。。。
这画面除了开始渲染比较好， ...

孤岛3也不咋地，水彩动漫似的画面，没觉得好，要说方块感孤岛难道能说没有？一样的。我看了视频也没想玩的动力更别提为它换显卡了，但清楚记得当时看了COD4就想玩，那个被打动的时刻才是令人难忘的。别说我偏袒谁，优酷什么的视频网站都有这些游戏视频谁都能作比较。

作者: westlee 时间: 2013-11-17 20:49
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作者: song000 时间: 2013-11-17 21:05
本帖最后由 song000 于 2013-11-17 21:07 编辑

ph19881012 发表于 2013-11-17 19:34
你和我开玩笑呢吧。。。。7870 跑比这画质高的孤岛危机3都没啥问题。。。。
这画面除了开始渲染比较好， ...

没问题？特效全低？1024分辨率的画质？我用超了频的gtx780玩孤岛3全效也只有30多针，我pc+主机都有，你就别和我说这些了，画质细节好不好自己清楚。

作者: song000 时间: 2013-11-17 21:06

westlee 发表于 2013-11-17 20:49
一个没有fraps的平台，你怎么证明是跑40-60fps？

国外网站有专门的帧数评测，要看自己去找。

作者: westlee 时间: 2013-11-17 22:06
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作者: eDRAM 时间: 2013-11-18 00:10
原来7870都拿去做PS4的GPU了，怪不得7870下架了

作者: sim0831 时间: 2013-11-18 03:51
一堆主机党又在秀优化了

作者: hlkjgf 时间: 2013-11-18 16:59
PC和主机游戏优化的方向有所不同，没什么好比的（PC能插4张显卡主机能吗→_→）

作者: eDRAM 时间: 2013-11-19 15:05

AlcatrazX 发表于 2013-11-16 15:23
应该不存在这样的情况，通用计算的资源不需要专门预留的。现在都是unified shader，不太会专门去留计算单 ...

应该有这个可能性，专门保留2组用作物理加速

作者: celine2199 时间: 2013-11-19 15:43
7870的显卡勉强过得去,但那个平板U实在是让人不忍直视,这代主机就TM一坨屎...

作者: efficient3d 时间: 2013-11-20 08:33
应该就是冗余设计，PS3上的Cell也只开启了7个核心。7850还是算比较高端的显卡的，PS4用这个定位算比较准的了

作者: aivv 时间: 2013-11-20 09:29

isam 发表于 2013-11-20 08:38
看目前玩家到手的实际画面，2700买个ps4还是很不错滴。

的确是这样，主机生命力还是要强与PC电脑重要的是看后面的优化和喜欢玩的游戏，现在看来缺点之一是出货的主机质量问题就要看看sony后面如何处理了；要不是街机党出身手柄真心用不习惯，看着同学玩PS3和Xbox就想入手了，不过对Wii操作很有好感。。。

作者: coollab 时间: 2013-11-20 15:15

song000 发表于 2013-11-17 11:11
游戏机优化和pc不能比，ls的视频已证明

看了一段视频，没有特别觉得比目前PC游戏好多少

作者: crespo021 时间: 2013-11-24 17:58
[attach]2430568[/attach]黄老板吃醋了

作者: 结果 时间: 2013-11-24 20:21
从各大游戏开发商临时宣布升级分辨率来看有这个可能，因为没有技机能做基础分辨率不是说升级就能做到的，也许是索尼要求的AMD为自己留一手

现在的机能差距很直观了，是1080P对720P，所以说我当时认为蓝光的效益体现是有道理的

毕竟蓝光授权对索尼是不要钱，微软还得付钱给索尼，进出不小。游戏机不是微软的主业，即便是微软也不可能无限在机能上面砸钱

作者: 32nm 时间: 2013-11-25 00:16
只相当于低主频的7870，PS4的GPU主频只有800MHz

作者: 32nm 时间: 2013-11-26 10:12
桌面的7870不是7970M这种移动GPU可以相提并论的

作者: huohongniao 时间: 2013-11-26 11:33
你们到底有多缺这点钱？one和PS4加起来也没你们的显卡贵，为什么不搞至少一个回来玩玩？

作者: 梦游的猪 时间: 2013-11-28 09:02
很明显是冗余设计，游戏机的SoC又不能卖阉割产品，必须追求高良品率，冗余设计是必然的。

话说PS4这个GPU是改进型的GCN？

作者: 32nm 时间: 2013-12-2 01:44

梦游的猪发表于 2013-11-28 09:02
很明显是冗余设计，游戏机的SoC又不能卖阉割产品，必须追求高良品率，冗余设计是必然的。

话说PS4这个GP ...

没准冗余到了后期可以开核

作者: king198909 时间: 2013-12-2 08:01

32nm 发表于 2013-12-2 01:44
没准冗余到了后期可以开核

外国人或者中国人能做到这个，真是够逆天的，AMD或者索尼或者微软应该请他们去当高级工程师。

作者: yujiablood 时间: 2013-12-10 17:19
撸了几个小时的杀戮，乍一看的确不错，仔细一看细节不如crysis3
两个游戏都代表各自平台上的画面水平，应该说ps4机能不足但可以通过美工来打造不错的画面，期待更多的第一方游戏。
而PC只要有钱，可以看到令人惊叹的游戏技术发展，让画面越来越接近电影。

作者: 悟道 时间: 2013-12-14 01:38
估计以后方便移植到PC吧

作者: 深谷白云 时间: 2013-12-14 02:40

32nm 发表于 2013-12-2 01:44
没准冗余到了后期可以开核

你知道冗余是拿来干什么的？这些屏蔽掉的核可没有保证是好的，就你这个大牛敢开核

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