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标题: 从AMD的官方新闻看，美洲虎架构有多烂 [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2014-1-29 14:36
标题: 从AMD的官方新闻看，美洲虎架构有多烂

现在谈论性能和功耗还为时过早，不过AMD倒是公布了一些理论指标：SPECint_rate整数性能大约80，每核心10，热设计功耗25W。

相比之下，基于美洲虎架构的AMD Opteron X2150 1.9GHz SPECint_rate整数性能为28.1，每核心7，热设计功耗22W。

也就是说，AMD只用略高的功耗，就取得了将近三倍的性能，每核心性能也增加了超过40％。

美洲虎架构的CPU的性能是够烂的了，仔细看看每W的性能那就是更烂了。
论性能，美洲虎每核心是7，A57是10. A57比美洲虎强40%；
论每瓦性能，美洲虎是7/(22/4) = 1.27; A57是3.2。是美洲虎的251%。

PS4和Xbox One的主机芯片，选择八核的美洲虎，从性能和功耗的角度都不是最优选择；
如果真的等到A57面市，AMD也未必能拿下主机芯片对的订单了。。。

作者: boltblade 时间: 2014-1-29 15:23
Atom C2750 8核心，SPECint_rate 106分，TDP 20w

作者: wzglwoc 时间: 2014-1-29 15:27
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作者: 飞行线条 时间: 2014-1-29 16:02
游戏主机选择AMD的定制芯片根本原因之一是背后IBM使劲把项目过渡到了AMD头上，好让IBM自己顺利撤退，否则订单很可能到了INTEL手中就是落到NVIDIA公司手中！
AMD背靠IBM大树也成长不起来，这就是IBM的悲哀啊

作者: FENG950 时间: 2014-1-29 16:57
差不多，频率低性能低些，功耗嘛，美洲虎包了GPU，其实也差不多

作者: FENG950 时间: 2014-1-29 16:59
差不多，频率低性能低些，功耗嘛，美洲虎包了GPU，其实也差不多

作者: 僵贺恭一郎 时间: 2014-1-29 17:39
两点
1.AMD Opteron X2150是gf32nm前栅极工艺，gf的32nm漏电率比intel/台积电后栅极要高，而ps4是gf28nm后栅极
2 gddr5是一种高延迟的内存规格，内存延迟对于cpu至关重要，ps4的规格决定了他是侧重于显卡应用，而不是cpu。

改用后栅极的gf已经可以重新回到和台积电一样的水平，所以从性能功耗是最优选择

作者: lzjery 时间: 2014-1-29 17:58
没有GPU的话
Opteron X1150”，也是四核心，主频1.0-2.0GHz，但是没有图形核心，热设计功耗范围9-17W。它的默认设置是最高值CPU 2.0GHz、TDP 17W。
而且Opteron X1150只卖64美元

性能方面，AMD给了SPECint_rate_base2006的两个成绩，2GHz下多线程吞吐能力28.9、单线程性能10.0。

作者: eraser666 时间: 2014-1-29 20:25
Jaguar真不差

但是呢，相同功耗跑的频率Jaguar就差多了

作者: 飞行线条 时间: 2014-1-30 08:12
本帖最后由飞行线条于 2014-1-30 08:13 编辑

僵贺恭一郎发表于 2014-1-29 17:39
两点
1.AMD Opteron X2150是gf32nm前栅极工艺，gf的32nm漏电率比intel/台积电后栅极要高，而ps4是gf28nm后 ...

但是也有几点是对于AMD不利的：

第一失去IBM cell平台后采用X86平台，这样山寨品种直接就分走游戏主机的用户，现在已经发生
第二台积电今年提升芯片工艺，过渡到20纳米，GF厂子目前没有这个能力，所以制成品上面GF和AMD还是照样落后，不过就是落后少一点点罢了
第三游戏主机的三大厂商，任天堂亏损失败，索尼严重亏损处于泥沼中间，微软目前还是找不到有效面对安卓的好办法处于僵持的萎靡状态中间系统销售不畅，总之状态都不好，对于游戏主机推广是严重的不利因素

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2014-1-30 10:51
本帖最后由 kakaku.bj.cn 于 2014-1-30 10:51 编辑

赶紧给索尼和微软的ceo写信，让他们把游戏机硬件部门的负责人立刻炒了，聘用你就对了，那些战5渣根本不能和你比，只有你能做出更正确的选择！！

作者: sjwrichter 时间: 2014-1-30 11:04
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作者: 飞行线条 时间: 2014-1-30 11:39

kakaku.bj.cn 发表于 2014-1-30 10:51
赶紧给索尼和微软的ceo写信，让他们把游戏机硬件部门的负责人立刻炒了，聘用你就对了，那些战5渣根本不能和 ...

叫唤要是有用，AMD何至于出这样两头不靠的产品呢？
前几年AMD最少还是INTEL 的I5 CPU就几乎灭了AMD全家产品了，
现在INTEL的I3 CPU就几乎横扫AMD全家的APU了，除了用集成显卡忽悠第一次购买的没钱的用户考虑AMD的低端CPU，AMD现在还剩什么了，哈哈哈哈哈

作者: potomac 时间: 2014-1-30 11:39
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作者: 飞行线条 时间: 2014-1-30 12:00

potomac 发表于 2014-1-30 11:39
美洲虎那是真实性能。
A1100，被ARM吹了XX%？再给AMD的PPT吹上XX%。
性能翻翻是很容易的。

美洲虎的产品设计期间属于AMD出现重大亏损和严重裁员期间，明显就是一个应急设计产品，产品落后是非常正常的事情，AMD自从转型后彻底丧失了在架构上面赶超INTEL的物质条件和人力条件，继续落后是AMD的必然结果，除非IBM提供扭转局面的最新碳管技术

作者: xf-108 时间: 2014-1-30 14:03
本帖最后由 xf-108 于 2014-1-30 14:05 编辑

boltblade 发表于 2014-1-29 15:23
Atom C2750 8核心，SPECint_rate 106分，TDP 20w

假定C2750的跑分频率为2.6G，最终算下来同频性能ATOM比吹的牛响的A57还要略高一点。
将ATOM降级到跟A57性能相当，8核C2730的标称TDP只有12W，不到A57的一半。

考虑到一贯的AMD在TDP上的猫腻，intel的虚报。
果然ARM又省电又高效。

作者: cngzhr 时间: 2014-1-31 08:20
Intel怎么不请楼上诸公当公关呢？竟然能把索尼和微软的大单给apu给搞掉了，真是失策。

作者: 飞行线条 时间: 2014-1-31 08:32

cngzhr 发表于 2014-1-31 08:20
Intel怎么不请楼上诸公当公关呢？竟然能把索尼和微软的大单给apu给搞掉了，真是失策。

很简单，当时INTEL没有转过弯，按照当时预测索尼微软的年销量游戏主机总数量也就是区区三千万套，而且肯定是两个规格（原先IBM的人写过的CELL的开发历史书籍中就有过记述），按照INTEL当时的习惯，一年区区每个规格不到两千万的订购量（每个月也就是一百多万颗定制CPU），根本不够塞牙缝的，我猜INTEL肯定不愿降低价格做这样费事的订单，不降价也就意味着主动放弃这个游戏机订单。

从去年年底INTEL开始转型，承接代工业务，专注所谓移动CPU市场，估计现在INTEL是转过弯来了，可以做这样的小订单了（移动CPU的订单就是这种风格，数量小批次多，时间紧）。

作者: 僵贺恭一郎 时间: 2014-2-1 03:11

飞行线条发表于 2014-1-30 08:12
但是也有几点是对于AMD不利的：

第一失去IBM cell平台后采用X86平台，这样山寨品种直接就分走游戏主 ...

两点
1.cell对于ps3来说是一个灾难，ibm本身也放弃了cell，对于sony来说ibm这个盖世巨坑能甩掉是万幸的，这本身对于amd不是不利而是利好。其次你说的山寨x86，难道是指的Steam Machine？这东西定位和pc完全重叠，而且没有规格控制，不太可能有什么前景，和NVIDIA Shield一样，尝试让已有设备的人多买一套专用游戏，细分一个市场，最终只能是话题罢了，不可能是利润增长点。
2.工艺？对于游戏机来说，谁会考虑几十瓦的功耗问题？一个55寸led电视抵得上一个高端pc+显示器全部功耗了。

至于你说的三大厂商推广问题，对于amd来说就是一个年2000w芯片销量的市场，至于这三家公司需要怎么推广，相信按照他们的规模和实力不太需要你来担心。

软硬层面的统一寻址是大方向，尤其对于游戏这种需要反复大内存拷贝的设计来说简直是神一样的恩赐，他解决了游戏程序中最大延迟的来源，这种设计会让apu比同样性能的cpu+显卡的组合延迟低，帧数高，变相降低了游戏厂商达到同样效果时候的花费。所以即使i+n可以在同性能组合价格上做到和apu价格一样，apu也是游戏厂家的最优选择。

作者: 飞行线条 时间: 2014-2-1 08:27

僵贺恭一郎发表于 2014-2-1 03:11
两点
1.cell对于ps3来说是一个灾难，ibm本身也放弃了cell，对于sony来说ibm这个盖世巨坑能甩掉是万幸的， ...

哈哈，又是老调子，AMD就是这么自以为是的输了这么多年份的CPU竞争：

第一：IBM放弃游戏主机业务而且同时在硬件业务上面也输了，对于你这种不了解IBM的人来说或许没有感觉，但是对于AMD来说这意味着IBM事实上已经完全放弃了X86业务，那么AMD的外来资助就少了一大块，原先IBM可以借着X86业务还在用AMD还可以牵制INTEL的理由名正言顺的给AMD输血打气派人，现在就完全没有这个念想了。
给AMD辩护的一群人总是自以为IBM和AMD没有啥关系，这是很可笑的，IBM一直就是因为X86业务对AMD进行各种明的暗地的支援，现在IBM硬件业务自身难保，对AMD来说就是一种灾难了，现在你该知道AMD为啥要转型了吧，IBM没粮了，AMD就只能转型了。

第二索尼微软表面上是采用X86定制芯片，貌似还和INTEL主场隔着一层纱布，但是对于INTEL和NVIDIA公司来说，这层纱布捅破就是很短时间的事情，在X86主场可以说INTEL目前无敌手，就连业内最大的IBM照样都灰头土脸的失败了，AMD这点资源最多就是开了一个头，后面的就和AMD没有多少事情了，走向和利益都要听从这个圈子中间最有实力的厂商说了算了，而且任天堂索尼都是亏损厂商了，按照谈判资本来说，已经没有多少谈判的本钱了，这个市场如果做不大，INTEL和NVIDIA肯定就是派出轻骑兵搅局，让索尼微软主动放弃AMD方案，这个市场如果做大了，INTEL和NVIDIA公司肯定重兵投入，AMD年度那点收入还不够打广告宣传的，更不用说AMD的技术研发投入了。

第三推广问题，这正是任天堂和索尼还有微软的软肋，十多年累计用户三个亿，到了去年换代时刻，在微软索尼吆喝一年多，在全球全年销售最高峰的年底两个月，销量综合才有区区七百万套，这样的推广能力成绩是很可笑的，我确实不用担心因为这么糟糕的成绩只能说明一点，这个所谓游戏主机换代某种程度上已经失败了，原有用户没有多少转换过来，新的用户也不感兴趣，同一年全球智能手机平板销售超过10个亿这个数量，而且价格相差的也不是特别多，最廉价的新款知名手机也要150美元到200美元，主流手机价格基本在300美元以上。

最后说一点，给AMD吹嘘的时候最好不要再弄神马融合的陈词滥调了，因为AMD根本就没有融合的实力和能力，另外实际应用中间主流也未必支持AMD的这么小市场份额的非主流非优势产品，就INTEL设计的步伐来说目前都比AMD的创新和研发技术投入都要大，AMD最大的漏洞就是承诺和产品实际货不对板，总是用未来忽悠初级用户，老用户不会上AMD这个当了！

作者: NG6 时间: 2014-2-1 14:18

飞行线条发表于 2014-2-1 08:27
哈哈，又是老调子，AMD就是这么自以为是的输了这么多年份的CPU竞争：

过年3倍工资？？？？？？

作者: 飞行线条 时间: 2014-2-1 17:48

NG6 发表于 2014-2-1 14:18
过年3倍工资？？？？？？

这也是AMD架构烂的必然原因吗？
求技术指点，谢谢

作者: nqhjl 时间: 2014-2-2 15:39
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作者: 飞行线条 时间: 2014-2-5 10:27

nqhjl 发表于 2014-2-2 15:39
55寸 LED 背光带自动环境测光的电视，晚上 45W 白天65W， SONY 55EX750 实测

索尼电视规格不错啊

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2014-2-7 09:06

飞行线条发表于 2014-1-30 11:39
叫唤要是有用，AMD何至于出这样两头不靠的产品呢？
前几年AMD最少还是INTEL 的I5 CPU就几乎灭了AMD全家产 ...

哈哈哈 CTO您别虚阿，我提到amd了么？解释那么多干吗，赶紧的，mail发起来。

作者: 飞行线条 时间: 2014-2-7 11:43

kakaku.bj.cn 发表于 2014-2-7 09:06
哈哈哈 CTO您别虚阿，我提到amd了么？解释那么多干吗，赶紧的，mail发起来。

AMD翻盘了吗？？？？？
显然您这几年都没有看到AMD在X86市场上面任何一点翻盘的迹象吧，建议你赶紧多购买AMD的高价CPU囤积起来，这样支持AMD的复兴大业啊，不要光找AMD廉价产品，这样AMD不赚钱啊

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2014-2-7 12:03

飞行线条发表于 2014-2-7 11:43
AMD翻盘了吗？？？？？
显然您这几年都没有看到AMD在X86市场上面任何一点翻盘的迹象吧，建议你赶紧多购买 ...

都说了我根本没提到amd阿

您不用跟我解释的，看到您的大id，不用看文字，所有文章的主题和内容都一模一样的，您完全不需要进一步阐述。

作者: 飞行线条 时间: 2014-2-7 14:31

kakaku.bj.cn 发表于 2014-2-7 12:03
都说了我根本没提到amd阿[sweatingbullets>
您不用跟我解释的，看到您的大id，不用看文字，所有文章的主 ...

多谢阅读，不过我没有专门给你写，你不用这么表白，谢谢

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