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标题: 正版dvd 对比盗版蓝光碟，谁的画质好？ [打印本页]

作者: wjyuan2 时间: 2014-2-25 13:22
标题: 正版dvd 对比盗版蓝光碟，谁的画质好？
碟片盗版肯定会有画质损耗，肯定不如正版的清晰。

如果正版的DVD对比盗版的蓝光碟片，到底那个画质好点呢？

又或者正版的vcd对比盗版的dvd那个画质会优胜一点呢？

作者: xaaaaaaaaaaaaaa 时间: 2014-2-25 13:40
估计蓝光的好一点吧

作者: cool_exorcist 时间: 2014-2-25 14:08

lzhpro2 发表于 2014-2-25 14:03
正常情况下蓝bd完爆dvd，dvd完爆vcd。dvd d9完爆d5，说的是同样电影下。盗版只要片源没问题，也是如此。毕竟 ...

实际上楼主想说枪版蓝光VS正版DVD

作者: kenkenkenken 时间: 2014-2-25 14:10
一看就是完全没研究的。在国内的话，盗版蓝光一般比正版蓝光的画质还要好，跟别说DVD了。

其实从DVD时代过来的老战士应该都知道，只要不是枪版，盗版一般是比国内正版要好的，因为盗版会把世界各地不同版本的精华组合在一起，最好的画质+最好的音轨。国内正版，那就是渣一样的存在。

作者: Elwin 时间: 2014-2-25 14:34
画质跟盗不盗有什么关系？

作者: wjyuan2 时间: 2014-2-25 16:45

Elwin 发表于 2014-2-25 14:34
画质跟盗不盗有什么关系？

碟片经过多次翻录，肯定会损失画质的啊，就好像录音带和cd一样，原版的肯定比翻录的清晰

作者: hactor 时间: 2014-2-25 16:58
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作者: zucker 时间: 2014-2-25 16:58

wjyuan2 发表于 2014-2-25 16:45
碟片经过多次翻录，肯定会损失画质的啊，就好像录音带和cd一样，原版的肯定比翻录的清晰

这个有点扯了。都是数字的。。。还录音带。。。

作者: 百变狸猫 时间: 2014-2-25 19:31
外行讲外行话，一笑而过。
经历过全美，星际，星光，碟宝，碟皇，金峰，飞马，丽晶d，飞龙，时代，缘版，金球，美林，红龙，mk，dna，千鸟，创佳，金鼎……的dvd全盛时代吗？认识北京的白眉鹰王，武汉的曾飞吗？分得清什么是decss，什么有損压缩吗？知道复合直灌吗？123456区知道吗？三区字幕很重要知道吗？现在的蓝光还是那一套把戏，万变不离其中。蓝光这是为了大屏液晶高分辨率的标准，有些老片，g或新片蓝光还不如某些d9片源，其实高素质，画质好的d9片源更适合crt，特别是16:9的crt。至于音轨，差不多，还是杜比，dts。

烧劲已过，一切都淡了，都是来骗大家口袋里的钞票的。

作者: 7800gt 时间: 2014-2-25 22:43

百变狸猫发表于 2014-2-25 19:31
外行讲外行话，一笑而过。
经历过全美，星际，星光，碟宝，碟皇，金峰，飞马，丽晶d，飞龙，时代，缘版，金 ...

蓝光的杜比 HD和dts HD根本不是DVD年代的东西好不好用光纤同轴线接连解码都不会正常没配合次世代功放你当然只能听到几百M的MP3一样的音效

作者: 百变狸猫 时间: 2014-2-25 23:11

7800gt 发表于 2014-2-25 22:43
蓝光的杜比 HD和dts HD根本不是DVD年代的东西好不好用光纤同轴线接连解码都不会正常没配合次世代功放你 ...

但它仍然叫杜比与DTS，这就可以了，未必加个HD它就不叫杜比，不叫DTS了？仅仅是动动手脚，用另一种解码方式进行输出罢了，我的意思就是如此，你说是两种东西，那它就应该换个名，呵呵。

本来两者也不是同年代的东西，我也根本就没这么说啊，只不过本质是一样，万变不离其中，我上面已经讲了。

迎合市场骗口袋里的钱然后再继续发展再去进步是永恒不变的道理。

所以我早两天清一大堆多年前买的花花绿绿DVD碟片，感触颇多，现在嘛，直接在音像店朋友那里借BD25来看，要么下载BD转的RMVB，即时行乐，活在当下，享受在当下，没有永恒......

作者: eternal0 时间: 2014-2-25 23:27

百变狸猫发表于 2014-2-25 23:11
但它仍然叫杜比与DTS，这就可以了，未必加个HD它就不叫杜比，不叫DTS了？仅仅是动动手脚，用另一种解码方 ...

本质完全不一样的好么？
AC3、DTS都是有损压缩，而且性能相当差，同码率时被AAC完爆。
TrueHD是无损压缩，DTS-HDMA是Hybrid，虽说压缩率不及FLAC，不过总算是官方支持无损压缩了，在制作RIP时就没必要直灌音频流，转成FLAC能省掉不少空间。

要是连这两者区别都分辨不出来也别烧了，浪费钱。

作者: 百变狸猫 时间: 2014-2-25 23:56
本帖最后由百变狸猫于 2014-2-26 00:52 编辑

eternal0 发表于 2014-2-25 23:27
本质完全不一样的好么？
AC3、DTS都是有损压缩，而且性能相当差，同码率时被AAC完爆。
TrueHD是无损压缩 ...

本质是什么你搞清楚了？你确定你所看到的BD片源都是真正没有压缩的？呵呵。

什么时候不叫杜比，不叫DTS了，那就叫做本质变了，压缩饼干和饼干都是饼干，OK？

本来就从泥潭中出来了，退烧与持续高烧是人自身的问题，这也没什么好说的啊~~

其实，包括BD，它只是一个载体，同样是被压缩进碟片的，从本质上来说，仍旧是压缩过的，你想要真正没有压缩过的，去电影院看吧，呵呵，点到为止哦~~

以前的D9片源，是胶片转，再进行一次压缩进碟片，D5大部分是在D9的片源上进行二次压缩进碟片，少数D5由于片源的原因，可以做到一次压缩进碟片。所谓的压缩，还要美其名曰再前面加个“无损”来掩耳盗铃做什么？既然无损了，又何必压缩？这让原始片源往哪放？拜托，自打有了数码以后，花样繁多，什么噱头喊法都来了，压缩就是压缩，有本事就别压也别缩，呵呵。缩了还能无损，呵呵，估计这个无损得有个前提，基准对象要看是什么。

现在一张BD25，呵呵，你认为它本来的片源可以不做到一次压缩装进去？那是不可能的，从音画，全部都是进行过压缩的，只不过容量比原来的DVD大，可以压缩得少些罢了，本质还是个压缩！

很典型的~~不过就是1920X1080的高清电影大片嘛~~那么都做成像鸭子那样的，你准备用几张BD碟来拆分来装啊？做成和原来一样的不带花絮的纯2D9，4D9正片吗？在我看来，本质就是把DVD的分辨率提高变成了高分辨的片源用BD来装，把原来768K的DTS码率翻一倍变成HD DTS，这就叫本质变了？它未必不叫DTS了！？那以后继续发展了再翻一倍的DTS，杜比的音轨码率咧？然后原来码率低的又叫做有损的啦！？我记得DVD时代杜比5.1就有384K和448K两种，DTS也有两种，一种是1536K的，好像是2.0的，再就是768K的5.1和DTS-ES的6.1了，难道仅仅从码率的高低就可以说明本质不一样了？从换一种解码方式就说明本质不一样了？除非哪天它换个名称不叫杜比，不叫DTS了，可能本质会变，不过估计也可能是换个马甲哈！呵呵。估计目前十年内还得这么叫，这么都叫了好几十年了吧，呵呵。

现在看来，这样把一张BD容量塞得满满的看起来好爽，你看，我这电影25个G哦~~其实咧，还不是个P，还是个被压缩过的货，哈哈。有人又要说了，我有BD50，还可以做成双面BD50（BD100），嗯，这和原来并未最终普及的双面单层D10，双面双层D18有什么区别，曲高寡合，成本高，良品率低，不好保存，你理论上能装100G又怎么样？能普及不？现在即便是有影片因为片源的原因BD25装不下，也不会做成BD50，会做成双BD25，因为成本太高了。

本质都搞不清，还继续烧？不过没关系，继续烧下去，等老了的时候，还会有比BD更屌的载体出现，然后又可以把所有的IMDB的各类经典片子再洗一次了，呵呵呵呵。

支持发烧友一直洗牌下去！洗得彻彻底底，干干净净，痛痛快快！

作者: angelahj 时间: 2014-2-26 00:15
很多年前有一次新华书店买正版cd，
妈呀，连96kpbs mp3的效果都没，还破音爆音。
这是最后一次买正版碟了。

作者: 7800gt 时间: 2014-2-26 01:16
本帖最后由 7800gt 于 2014-2-26 01:18 编辑

百变狸猫发表于 2014-2-25 23:56
本质是什么你搞清楚了？你确定你所看到的BD片源都是真正没有压缩的？呵呵。

什么时候不叫杜比，不叫 ...

LPCM向你招手十多倍CD的数据量 HD DTS HD杜比也可以是个LPCM的壳

作者: 7800gt 时间: 2014-2-26 01:17

作者: 百变狸猫 时间: 2014-2-26 01:43

7800gt 发表于 2014-2-26 01:16
LPCM向你招手十多倍CD的数据量 HD DTS HD杜比也可以是个LPCM的壳

是啊，在数码时代，它不就是换着法逗你玩，骗你口袋里的米米嘛。本来不想说的，这玩意dvd里常做成ost音轨给你听音乐。还有什么5.1 6.1 7.1 11.1……只要他愿意，他想，就是做成20.1 30.1也行，一堆音箱给你围个圈，真正声音环绕着你哦，哈哈哈。您看现在的多屏，还有21:9是吧，不是没可能哦，哈哈

作者: ttinfo 时间: 2014-2-26 21:54
呵呵，国产片港片就去电影院嘛，好莱坞要么自己下，要么买盗版碟呗，有那么复杂？
一般的家用设备D9格式的足可以了！
所谓的正版都剪的不成样了，而且正版市场萎缩，很多所谓的正版都是粗制滥造！
盗版也分369等，高等级的盗版也不便宜！
带宽升级了很多，下片的多了，买碟卖碟的都少了！

作者: xreal 时间: 2014-2-26 22:05

dvd淘汰了吧，不过国产老片很多也就dvd效果，蓝光版也提高不了多少。

作者: 桂林高清巨乐部 时间: 2014-2-27 20:26
本帖最后由桂林高清巨乐部于 2014-2-27 20:31 编辑

这个问题是个伪命题。
谈这个前请先搞清楚正版，盗版，和枪版的区别。
正版就不用解释了，就是授权出版的正式版本，原汁原味。
盗版要看是基于原版的盗版还是影院偷拍出的那种枪版货，如果是基于原版翻刻的，和原版是毫无区别的，光盘不是磁带这种东西，翻刻多少遍都不会有任何的数据损失。
搞清楚上面的概念就应该很明白了。
DVD是720*480的分辨率，基于老编码格式，采用4G左右的光盘刻录，蓝光是1920*1080的分辨率，基于新的编码格式，一般25-50G的蓝光光盘刻录。
蓝光和DVD不是一个层次的东西。
就算盗版的是原版压制的版本，只要压制的人不是白痴，哪怕压制成一张DVD光盘都能放下的720P版本也比DVD好N倍。720P的分辨率标准是1280*720

作者: supperliu 时间: 2014-2-27 21:59
本帖最后由 supperliu 于 2014-2-27 22:15 编辑

百变狸猫发表于 2014-2-25 23:56
本质是什么你搞清楚了？你确定你所看到的BD片源都是真正没有压缩的？呵呵。

什么时候不叫杜比，不叫 ...

大轮廓是正确的，但还是有几点错误：
BD蓝光并不是把DVD的分辨率提高变成的，而是直接从胶片转换成1920x1080的数字信号，然后再经过压缩灌进BD碟。这里边跟灌DVD工序是一样的，但差别有两个：
1，胶片转DVD时分辨率是720x480，这就从根本上决定了DVD的清晰度比BD差太多，像素的清晰度只有BD的1/6（这个你可以自己算算，我也是刚算的）；
2，同样是压缩灌装，但从数字信号灌装DVD时用的是老旧的mpeg2编码方式，而灌装BD时用的是最新的mpeg4编码方式，这个差距有多大，你这老烧应该也知道吧，同码率下比比老旧的mpeg2和X264的清晰度就知道了。

再说音轨：
DVD时代就有全码DTS音轨，也就是1536kbps的DTS，但这个东西不叫DTS-HDMA，关于DTS-HDMA的具体解释，您可以百度百科。这里先给你说说电影音频存储的发展过程吧。
在最早拍电影时，音频信号时直接存储在胶片上的（貌似是直接在胶片空间处打孔存储音频），但这样做受到诸多限制，音频和视频信号都受影响，而且还不利于保存，在最初单声道甚至部分立体声时代还可以，到后来多声道时代，就没办法这么干了，所以后来拍电影都是在拍的同时，也同时单独录制一份音频，因为音频信号不需要容量太大，所以这个基本上就没有存储限制，所以后来5.1、7.1、11.1……的就出来了。

说到这里，你说的问题就出来了：首先，后期音轨转录时，声道数并非你说的想做几声道就做几声道，早起老电影拍摄时只有立体声而没有环绕声，所以后期制作最多也就是制作成立体声，无法弄成多声道，弄成多声道也没意义。所以你现在从网上下载到的30年前的老电影，多半都还是立体声，因为那时候还没有多声道。就是10几年前冯小刚的《不见不散》都还是立体声的，也没见他出蓝光把原来的立体声弄成5.1，对吧！后期有环绕声的电影，原则上是想制作几声道就制作几声道，但前面说了，在电影上映时，这份音轨也是随影片的数字拷贝是一起的，所以音轨是几声道基本上也是确定的，现在蓝光碟中带的DTS-HDMA基本上就是在这份数字拷贝的音轨上做的无损压缩，所以就可以看做是“无损”吧！

现在就说说这个DTS-HDMA，这个跟DTS还真的有区别的。拍电影时录的音轨，转成最原始的数字信号应该是LPCM，如果把原始LPCM看成无损的话，那么DTS就是在此基础上的有损编码压缩，而DTS-HDMA却是无损压缩。类似于玩无损音乐时碰到的立体声全码wav文件，一个是有损压缩成320K的mp3，一个却是无损压缩成flac，dts跟dts-hdma的区别就是mp3和flac的区别。

因为蓝光存储容量大，所以现在很多蓝光碟带的音轨直接就是DTS-HDMA，所以，这个还真的就叫“无损音轨”，跟DTS区别还是挺大的，虽然我们在家里播放是听不出来。

作者: supperliu 时间: 2014-2-27 22:32
本帖最后由 supperliu 于 2014-2-27 22:48 编辑

简单的说：

DVD时代跟电影院的差距是：
DVD的画面，是电影画面经过高压缩rip制作的，而且这个rip的压缩编码方式还很低级，压缩的很过分，差距还是相当大；DVD的音频也是把电影院的音轨经过有损压缩编码制作的，虽然这个的差距没有画质差距那么明显。

而BD时代呢？
BD的画面虽然也是电影画面经过压缩rip出来的，但这个rip编码方式很高级，而且他的分辨率也已经达到了1920x1080，而目前国内大多数电影院的数字放映厅(这里不讨论胶片放映和imax大厅)也不过是2K的分辨率（2048x1080），所以蓝光影片在画面上基本上接近于数字影厅的画质；而音轨上，前面说了，数字影厅放的是N声道的LPCM，而蓝光碟里放的是将这个N声道LPCM无损编码成的DTS-HDMA，所以，音轨上，BD时代我们跟影院的的体验是一样的（当然这个最主要的还是取决于音频回放设备，一般的家庭设备肯定无法跟数字影厅相比）。

作者: 百变狸猫 时间: 2014-2-27 23:08

supperliu 发表于 2014-2-27 21:59
大轮廓是正确的，但还是有几点错误：
BD蓝光并不是把DVD的分辨率提高变成的，而是直接从胶片转换成1920x ...

嗨~~没想到还钓出一条大大鱼，真的高兴罗，呵呵。

其实有太多里面的东西我都不再想去细说，细分当年一张碟片的制作，或者因为我的确是从烧DVD一路走来，而现在早就已经完全退烧了。BD转的RMVB是我的最爱，阅后即删。我坚信，若干年后，必定还有洗牌，科技不会停滞，会永远进步，愿踏上洗无止境不归路的烧友坚定不移地走下去，我在边上友情支持！

有那么一点点怀念99年开始收碟片，写碟报，钻制作技术，看经典电影阅片的时光了，这是否也是我的“时间都去哪儿了”的一部分？呵。

作者: 7800gt 时间: 2014-3-1 14:59
原来是rmvb 难怪听不出次hd音频的分别了

作者: 7800gt 时间: 2014-3-1 15:12

supperliu 发表于 2014-2-27 22:32
简单的说：

DVD时代跟电影院的差距是：

音质方面一般的家庭的音响肯定次于影院的音响功率还有环境但环绕效果不一定比影院差 (一堆小白吃喝解说是最难忍的)

画质方面电影画面和家庭影院都是差不多的2k 电影院的视频码率更不是蓝光能比的但影院的投影机 (幕越大越模糊) 再神器也不及点对点的电视清晰

作者: 我说的是事实 时间: 2014-3-1 23:13
补充一点，除了IMAX，SONY 4k厅也有不少，只是屏幕不如imax的大。

作者: supperliu 时间: 2014-3-2 09:59

我说的是事实发表于 2014-3-1 23:13
补充一点，除了IMAX，SONY 4k厅也有不少，只是屏幕不如imax的大。

目前国内最多的应该还是2K，一些3线城市，估计1.3K的都还不少。

作者: kingyangjun 时间: 2014-3-2 19:21

百变狸猫发表于 2014-2-25 19:31
外行讲外行话，一笑而过。
经历过全美，星际，星光，碟宝，碟皇，金峰，飞马，丽晶d，飞龙，时代，缘版，金 ...

...居然还有人知道这么多碟商。。。虽然好多都死很多年了。。。

作者: kingyangjun 时间: 2014-3-2 19:25

supperliu 发表于 2014-2-27 21:59
大轮廓是正确的，但还是有几点错误：
BD蓝光并不是把DVD的分辨率提高变成的，而是直接从胶片转换成1920x ...

而灌装BD时用的是最新的mpeg4编码方式这个应该不完全对吧。。

BD一般应该是用的MPEG2[这个好像只有早期的垃圾版本BD使用这个，记得好像终结者2的第一版BD就是用的MPEG2] VC-1和H.264吧，国内一般转制BDRIP一般用的H.264的变形版X.264.

作者: spring62 时间: 2014-3-2 23:17

lzhpro2 发表于 2014-3-2 21:18
VC-1是WMV吧，是MS的专利格式，BD不用这个吧。H264\AVC应该都是一样的标准，封装上有区别。X264是根据H26 ...

VC1的BD有的，不多而已，比如planet earth最早的BD(后来日版好像是H264)

作者: celine2199 时间: 2014-3-4 10:16
这问题问得够SB的...

作者: benqlc 时间: 2014-3-4 18:17
楼主你现在才开始看dvd，你家里人都知道吗！

作者: efficient3d 时间: 2014-3-5 08:46
画质和正版盗版没区别吧，关键看码率与信源。如果盗版蓝光是用比DVD还低分辨率的信源转过来的呢？

作者: giles1983 时间: 2014-3-6 08:16
dvd分辨率720x576
蓝光分辨率 1920x1080

lz自己看吧~~

作者: cetusli 时间: 2014-3-6 14:01
本帖最后由 cetusli 于 2014-3-6 14:05 编辑

kingyangjun 发表于 2014-3-2 19:25
而灌装BD时用的是最新的mpeg4编码方式这个应该不完全对吧。。

BD一般应该是用的MPEG2[这个好像只有早期 ...

Blu-ray碟片支持三种视频编码，mpeg-2，AVC（h.264）和VC-1
mpeg-2是Blu-ray早期碟片偶尔使用，类似个过渡的性质，最近几年在新出的碟片中几乎绝迹
AVC是Blu-ray碟片视频编码的主流，VC-1相对用的较少至于xvid，一般是网络视频或者rip压缩才用，Blu-ray碟片不用这个

从编码标准的角度，AVC（h.264）本身就是mpeg-4标准的一种，xvid也是
VC-1是微软开发的，也是基于mpeg-4
所以除了老旧的mpeg-2，其他基本都属于mpeg-4的范畴

作者: 渔灞灞 时间: 2014-3-6 15:15
都是数字信号，都一样德行！！！

作者: huohongniao 时间: 2014-3-6 15:41
我反复确认了很多次，至今无法相信这是2014年的帖子

作者: jie_chen 时间: 2014-3-6 15:49
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