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标题: 高通到底有什么技术，怎么手机市场上的芯片都是他的，NV都没啥动静？ [打印本页]

作者: suzaku 时间: 2014-3-2 23:10
标题: 高通到底有什么技术，怎么手机市场上的芯片都是他的，NV都没啥动静？
按常理NV早就应该统治整个手机芯片市场了，怎么在台上蹦达的还高通一家，高通在CPU和显卡上没啥积累啊?怎么制霸整个芯片市场，不是手机厂商畏惧高通专利战术？不用他的芯片就收专利费？

作者: spring62 时间: 2014-3-2 23:15
高通卖基带送SOC

作者: suzaku 时间: 2014-3-2 23:46
本帖最后由 suzaku 于 2014-3-2 23:56 编辑

lzhpro2 发表于 2014-3-2 23:38
用不用都差不多要给他专利费，用了还能打折，cpu折算下就是半卖半送，性能又不错，当然都用了。gpu部分是收 ...

问题是很多大牌平板都用高通的，这个不涉及基带吧，例如亚马逊、LG，英特尔就更别说了，他们的芯片功耗大，性能低，混PC还行，手机和平板就不是他们领域了，你没看用英特尔的芯片的基本上都是蓝魔、台电那些寨厂，好点的也就联想，但是联想的手机和平板领域在中国是不入流的。

作者: eternal0 时间: 2014-3-3 09:14

suzaku 发表于 2014-3-2 23:46
问题是很多大牌平板都用高通的，这个不涉及基带吧，例如亚马逊、LG，英特尔就更别说了，他们的芯片功耗大 ...

Bay Trail-T之前的英特尔芯片确实不行，但这一代Atom CPU性能与功耗已经追上现在的旗舰ARM处理器了（准确点说是这一代的旗舰ARM功耗爆炸造成的）。

论办公能力
Intel芯片Win8平板 >> 安卓平板（装Ubuntu） >> iPad

况且Intel芯片Win8平板可是Galgame神机。

作者: Xenomorph 时间: 2014-3-3 09:56
得该是多能幻想的人才能说出“按常理NV早就应该统治整个手机芯片市场了”？你以为对手都是***？得基带者得天下，SBNV什么都没有，关键是前几代Tegra的口碑完全被自己的烂产品搞臭了。现在只能拼GPU性能了，但在极端电力效率先决的场合又不是SBNV擅长的。接下来就看Tegra什么时候从这个市场被挤出去。

作者: spring62 时间: 2014-3-3 11:14

lzhpro2 发表于 2014-3-2 23:38
用不用都差不多要给他专利费，用了还能打折，cpu折算下就是半卖半送，性能又不错，当然都用了。gpu部分是收 ...

1. NV有基带，不过一直跳票
2. Intel有基带的，而且也不算差，android市场表现不行主要还是兼容问题

作者: 66666 时间: 2014-3-3 12:20

Xenomorph 发表于 2014-3-3 09:56
得该是多能幻想的人才能说出“按常理NV早就应该统治整个手机芯片市场了”？你以为对手都是***？得基带者得天 ...

屁，什么极端电力效率？高通那些GPU和CPU就不是电老虎了？

高通对使用非自家基带手机收取高3倍的专利费才是其真正在这市场上挤掉德仪、NV等厂商的最主要原因，现在连三棒都撑不住了。要不然发改委凭什么要对高通罚款十几亿美元？

作者: 66666 时间: 2014-3-3 12:21
另外MTK能在低端活下来很重要的原因是其本身价格就很低（200美元以内），高通能收到的专利费有限罢了。

作者: Xenomorph 时间: 2014-3-3 13:36

66666 发表于 2014-3-3 12:20
屁，什么极端电力效率？高通那些GPU和CPU就不是电老虎了？

高通对使用非自家基带手机收取高3倍的专利费 ...

6神好久不见。现在Tegra主要是先期印象不好，后期要扭转普遍比较困难。消费者并不都是什么都懂的，Qualcomm没有搞主动散热的SoC设备，你SBNV就搞个Project Shield，结果人们心理的感觉永远会是“T4是所有SoC里最高耗高热的”。再结合以前T2、T3同时代垫底的性能，就成了“Tegra永远是性能最差且最高耗高热的”。

作者: 樟树 时间: 2014-3-3 14:46
T2 T3 要说的话都不算是同时代垫底...因为NV一直都是提前半代。
无NEON上双核，40nm出四核保证第一个出，立个标杆，标杆就是要被踩的。
就像是零战，Me109刚诞生的时候好像外星科技，到1944就被狂踩了。

作者: 66666 时间: 2014-3-3 17:09

Xenomorph 发表于 2014-3-3 13:36
6神好久不见。现在Tegra主要是先期印象不好，后期要扭转普遍比较困难。消费者并不都是什么都懂的，Qualco ...

6589性能就比tegra3强多少？如果老黄用28nm来做tegra3功耗又会如何？

我一直都在说手机市场是一个完全消费电子市场，三星、苹果2年前的IP4S和GS3现在仍然卖2000多一样大卖，手机本身性能根本就不是一个关键因素。这跟PC市场完全就是两码事，所以NV和intel在手机市场到现在依然没什么突破。

手机厂商需要的SOC第一基带兼容性要好，第二整合方案要成熟，最好直接拿来就用，第三是价格因素，最后才是所谓性能功耗这些东西。高通8225Q这种垃圾到极点的SOC依然在中国卖了几千万片而且价格比6589还贵，为什么？就是因为8225Q是支持CDMA制式最便宜的高通系芯片，如果你要用威盛基带就得多掏3倍专利费。

作者: 66666 时间: 2014-3-3 17:16
本帖最后由 66666 于 2014-3-3 17:17 编辑

另外你们可以观察下就能发现中国TD手机普遍都要比WCDMA和EVDO手机要便宜15%-20%乃至更多，为什么？原因很简单，因为高通收不到TD制式手机专利费。

所以你们就从中也能看的出来高通所收专利费有多高，在高通这种流氓方式的歧视性专利费体系下，除非跟MTK一样只干200美元以内机型（高通收费按出厂价比例算，低价手机专利费影响相对较小），中高端手机其他手机SOC成本根本没法和高通竞争。

作者: eternal0 时间: 2014-3-3 19:00

66666 发表于 2014-3-3 17:16
另外你们可以观察下就能发现中国TD手机普遍都要比WCDMA和EVDO手机要便宜15%-20%乃至更多，为什么？原因很简 ...

你所说的无非还是一个软实力问题嘛，其他厂商怎么就没有拿得出手的专利呢？

况且只要性能优势够大，自然有厂家愿意不计成本的放到旗舰机型上作为噱头。

现在的问题是A7根本不对外销售，其它旗舰ARM SoC基本都是一个水平上，厂家为什么不选性价比更高的Snapdragon 800呢？

作者: Xenomorph 时间: 2014-3-3 20:36

66666 发表于 2014-3-3 17:09
6589性能就比tegra3强多少？如果老黄用28nm来做tegra3功耗又会如何？

我一直都在说手机市场是一个完全 ...

历史没有如果……要不然我们不会看到当年那样的NV30，对不对？是呐，下面你分析得很对，但正因为“手机本身性能根本就不是一个关键因素，这跟PC市场完全就是两码事。”，所以Tegra的路线很可能是在向这个危险的方向发展。你强调的那几点SBNV做不来，只好堆砌硬件强调技术特性来赚眼球。

作者: Xenomorph 时间: 2014-3-3 20:51

樟树发表于 2014-3-3 14:46
T2 T3 要说的话都不算是同时代垫底...因为NV一直都是提前半代。
无NEON上双核，40nm出四核保证第一个出，立 ...

什么时候同时代能做个别人不敢拿来作PPT单位基准性能参考的SoC，那么性能上你们就成功了。当然这只是性能上，都搞成T4那样Tegra还是没有未来。

作者: we1111 时间: 2014-3-3 21:04
专利流氓和微软一样不做安卓都能收安卓的专利费·

作者: spring62 时间: 2014-3-4 14:14

lzhpro2 发表于 2014-3-3 16:29
nv本身收购的就是个基带小厂，软基带概念倒是有些噱头，距离成熟还有段时间。。。intel的基带也是收购的英 ...

安卓没信仰，Intel在手机上当年也是双核战四核，但是同样双核战四核，苹果粉丝一群，Intel差太多

作者: lik 时间: 2014-3-5 05:14
NV没有集成基带的好产品，收购icera的软基带技术功耗偏高，T4i好不容易才通过at&t认证，只能在南美和欧洲少量出货。原定2015年出的T4i的后继产品已经被砍掉，NV在2016年之前基本已经放弃手机市场，准备专供平板。

作者: efficient3d 时间: 2014-3-5 08:42
如果你注意每次的IT企业排名的话就知道了，高通一直在Intel前面，况且还是无晶圆厂家，这个是很恐怖的。

作者: eternal0 时间: 2014-3-5 09:15
很好奇楼主所说的“常理”究竟是怎么来的？

作者: px002 时间: 2014-3-5 11:10
NV也就骗骗那些脑残粉，做移动业务，本来就是半个门外汉。

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