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标题: 看了最近几天的华为SoC新闻，感觉国内科盲多，国内的小白容易被忽悠。。。 [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2014-6-11 22:45
标题: 看了最近几天的华为SoC新闻，感觉国内科盲多，国内的小白容易被忽悠。。。
华为搞出了Kirin 930, 是个好事情，难得有国产厂商做出来，但外行看热闹，内行看门道。瞎显摆出来吹牛，就不合适了。
在PPT里面，忽悠人的地方太多了：
1）把所谓ARM的Litter + Big，说成自己又多少多少创新。这种根据不同的使用场景，来关闭，打开不同的核心，这基本从Tegra 3就有的技术。还把三星的第一代4+4拿出来鞭尸，也不看看人家现在都第二代，第三代了。
2）整合了300M的CAT 6 300MHz的LTE的确不错，从技术上的确牛掰。但问题在于没有市场，国内运营商的Server端，都不支持300MHz的LTE，你手机端有300M有啥用？能到明年300MHz在运营商的一端支持了，这个A15 + A7老早就过时了。
3）强调啥华为对A15做了啥改动，然后A15的perf/w就立马不一样了，翻天了，扯淡！！！首先华为没有改动A15的代码，这个和苹果的A7，A8，高通的Krait完全不同。无非是物理实现上用自己的标准单元库和RAM自己做了。这种物理上重做，对于稍微大点的公司而言，都这么干，人家做了只字不提，华为却在这里大吹特吹。。。

最离谱的是今天看到的这个：

曾经数次曝光华为新品相关信息的微博网友@建华Wei业给出了不同的看法。他表示，华为下一代处理器Kirin 930是基于16nm工艺制造的，和苹果A9处理器的制程保持一致，但工艺略有区别。

海思Kirin 930采用的是16nm HiFET工艺，而苹果A9则是16nm FinFET，前者是华为和台积电联合研发的制造工艺，看来是专门为Kirin 930而生的。

台积电会为了华为专门造一个新工艺，太能扯了。 NV，AMD每年向TSMC代工50-60亿的芯片，依然使用的是台积电现有的工艺，华为海思每年10多亿的营业额，其中SoC估计1-2亿，居然能让台积电和他合作，研发出一个新的工艺。

看了这样的消息，一方面是觉得气愤，本来技术就不咋地，事实其实，脚踏实地的做点事这么难？一定要吹，一定要捧吗？

还有一点就是感概于国内IT新闻报道者的素质，扑面而来的吹嘘报道也看不个真假，只知道接着吹，接着捧，一旦破灭，浑然忘了自己推波助澜做了啥？完全和国外的报道者不再一个技术水准，人家不少的技术出身，看到消息，自己大脑还能过滤过滤，知道自己是不是要做扛枪送炮的角色。

作者: 飞行线条 时间: 2014-6-11 23:48
在某系统网站，长期硬件板块被几个AMD吹鼓手占据，我去说还是用INTEL产品更好一些，最起码INTEL在软件优化这块做的要好，结果某AMD吹鼓手装大拿说都是X86编程软件二进制代码，哪有什么优化INTEL能跑多少AMD照样能，AMD的CPU就是好，结果改天在另外一个帖子这个所谓AMD的吹鼓手又痛斥INTEL给AMD下绊子，在特定软件测试中间INTEL的CPU跑分高就是INTEL再作弊，AMD的CPU成绩差是INTEL打压的结果，当时我就直接点了这个AMD吹鼓手，您一边说没有优化一边又说INTEL在测试软件作弊，究竟这些AMD吹鼓手那套说法正确，哈哈

最起码INTEL针对软件开发有自己的一大堆配套工程，而AMD倒是光秃秃啥都要靠INTEL给授权

作者: cenxuebin 时间: 2014-6-12 02:38

飞行线条发表于 2014-6-11 23:48
在某系统网站，长期硬件板块被几个AMD吹鼓手占据，我去说还是用INTEL产品更好一些，最起码INTEL在软件优化这 ...

我就不说现在intel的64bit处理器都是amd授权的了（那个快死的安腾除外）

amd是要intel授权，没错
不过你以为intel不要amd授权？

作者: 路西法大大 时间: 2014-6-12 02:50
本帖最后由路西法大大于 2014-6-12 02:51 编辑

华为在手机这板块做得再差也比你老板那nvdia成功多了，光一个集成的基带就爆你nv几条街。做枪手还是低调点的好，特别是连个集成基带的a9项目都做失败的前提下。

作者: asdfjkl 时间: 2014-6-12 10:04

路西法大大发表于 2014-6-12 02:50
华为在手机这板块做得再差也比你老板那nvdia成功多了，光一个集成的基带就爆你nv几条街。做枪手还是低调点的 ...

首先，nv的ap业务怎么发展/发展的好坏，和国内这种科技报道瞎吹牛，乱放卫星是两把事。
第二，芯片领域，做出来了和产品有优势，能赚钱，又是两回事。华为的芯片基本是靠自己的手机出点货，市场上无人问津。还美其名曰:不卖给你。

现在能冷静分析的人，越来越少。倒是胡搅蛮缠，大脑空空的确实越来越多。

作者: fengpc 时间: 2014-6-12 10:18

lzhpro2 发表于 2014-6-12 09:56
华为改动的不是A15核心，是类似苹果进行了优化布线，降低了功耗。300Mhz LTE国内用不上也可以去国外用嘛，菊 ...

华为是自家的芯片用在自家的终端产品上，上市速度肯定快很多，新一代芯片没流片，原型机就可以用老一代的芯片验证了。
苹果是改了内核，而且主频很低，功耗当然低了去

作者: SpitDragon 时间: 2014-6-12 10:55
你粉nv没意见，但是贬华为就有点不厚道了

作者: xiaxin222a 时间: 2014-6-12 14:20
本帖最后由 xiaxin222a 于 2014-6-12 14:26 编辑

华为年销售额是你大NV的9倍，专利申请量是你大NV的4倍多，不是跟巨人战斗就能迅速变壮的，得选个歌利亚那样的傻子对手。

作者: Xenomorph 时间: 2014-6-12 14:42
看了（摇尾猫）这样的消息，一方面是觉得气愤，本来（Tegra）技术就不咋地，事实其实，脚踏实地的做点事这么难？（平时）一定要吹（自己显卡），一定要捧（自己公司）吗？

还是最近你搞完那啥比较有空~

作者: fengpc 时间: 2014-6-12 18:36

lzhpro2 发表于 2014-6-12 10:44
苹果当时有个新闻，“纯手工”优化布线，这样降低功耗，减少不必要冗余。菊花在不自研结构的情况下大幅改 ...

看泄漏的荣耀6截图，华为那个A15主频也只有1.3G，功耗当然高不了。你看高通和NV用了28HPM工艺之后主频就拉到2G以上去，峰值功耗肯定大了啊。iphone5s上面的的A7也是1.3G的。

华为的优势是基带，通讯技术～～另外摄像头的ISP也经常被忽视～～现在手机平板的计算性能都过剩了，基带和外设，还有整体系统优化才是真正影响用户体验的。

作者: fengpc 时间: 2014-6-12 19:48

lzhpro2 发表于 2014-6-12 19:23
居然只有1.3G啊，不过菊花一直也不怎么注重顶级性能，A15 1.3倒是也不错了，毕竟k3v2的性能也足够用的了。 ...

没哪家大厂的SOC是不集成ISP的，否则现在的摄像头像素那么高，基本的图像调节和格式转换算法已经可以让CPU吃不消了。

作者: asdfjkl 时间: 2014-6-12 21:16

Xenomorph 发表于 2014-6-12 14:42
看了（摇尾猫）这样的消息，一方面是觉得气愤，本来（Tegra）技术就不咋地，事实其实，脚踏实地的做点事这么 ...

哪家真正脚踏实地的做事，下半年见分晓！！！

最近刚歇息了几天，接下来找帕斯卡聊天去了。。。

作者: Xenomorph 时间: 2014-6-12 22:35

asdfjkl 发表于 2014-6-12 21:16
哪家真正脚踏实地的做事，下半年见分晓！！！

最近刚歇息了几天，接下来找帕斯卡聊天去了。。。

所以我不反感其她低调务实的Engineers，只是反感你而已。你让很多人对某个群体定性了，知道不。当然我更清楚你永远也改不了，喷你喷得我都累了。

GP200的片上显存听起来像是解决带宽问题的新手段，好好干。

别学Mr Huang那样瞎吹一气，看这次GTX Titan Z成了个什么样子。

作者: asdfjkl 时间: 2014-6-13 00:24

Xenomorph 发表于 2014-6-12 22:35
所以我不反感其她低调务实的Engineers，只是反感你而已。你让很多人对某个群体定性了，知道不。当然我更清 ...

等你长大了，有几年工作经验了，知道业界哪些是真有本事干事的，哪些是混日子，也就判断我那些话到底是对还是错，才能明白我话的内容。

我和你之间的信息量是不对称的，多说无益。。。

作者: 三刀流 时间: 2014-6-13 17:38
除了NV，全球所有企业都是没本事，混日子的。
NV拥有者全球最领先的技术，最丰厚的待遇，最雄厚的资本，最漂亮的女员工，最好吃的工作餐。还有对奋战在公关一线的圣战士格外的尊敬加$。这样的企业，称霸全球难道不是指日可待？

作者: Xenomorph 时间: 2014-6-13 22:22

asdfjkl 发表于 2014-6-13 00:24
等你长大了，有几年工作经验了，知道业界哪些是真有本事干事的，哪些是混日子，也就判断我那些话到底是对 ...

你没说错什么，我只是吐槽如果你自己做不到的话，会导致主贴的内容从你口里出来没啥说服力。

当然不对称，但我也不会恶意揣测吧，除非无聊得想钓鱼。历史记录是，对于最终产品，你的视角往往过分乐观了。

作者: 飞行线条 时间: 2014-6-14 11:56

cenxuebin 发表于 2014-6-12 02:38
我就不说现在intel的64bit处理器都是amd授权的了（那个快死的安腾除外）

amd是要intel授权，没错

发现你还活在十多年前啊，现在这几年最新的X86指令集哪个不是INTEL主导引领的，intel要是一对一较真互相要授权费用，AMD早破产好几轮了，最近的指令集不都是INTEL弄出来成主流的，AMD没钱没人搞什么都不行啊

作者: 飞行线条 时间: 2014-6-14 11:58

Xenomorph 发表于 2014-6-13 22:22
你没说错什么，我只是吐槽如果你自己做不到的话，会导致主贴的内容从你口里出来没啥说服力。

当然不对 ...

乐观不乐观的，反正AMD的处境是不咋样，市场份额也无法扩大，用户认可也不多，还走挖矿的邪路，这样的厂商也就是一个跟班的市场地位低下的弱势厂家，技术也未见得多创新

作者: 路西法大大 时间: 2014-6-14 12:17
本帖最后由路西法大大于 2014-6-14 12:19 编辑

飞行线条发表于 2014-6-14 11:58
乐观不乐观的，反正AMD的处境是不咋样，市场份额也无法扩大，用户认可也不多，还走挖矿的邪路，这样的厂商 ...

你这句话套在NV的手机业务也是一样的,呵呵
基带无法集成,Tegra芯片一代不如一代采用的厂商一代比一代少到了现在只能紧抱小米这跟"大腿"...

作者: 飞行线条 时间: 2014-6-14 12:29

路西法大大发表于 2014-6-14 12:17
你这句话套在NV的手机业务也是一样的,呵呵
基带无法集成,Tegra芯片一代不如一代采用的厂商一代比一代少到 ...

你觉得NV公司比AMD能一样吗，Tegra K1处理器不是NV公司核心业务，AMD的APU和显卡都附着在INTEL的X86市场中间，还是AMD公司收入80%以上的主力业务，所以AMD现在股价是纳斯达科的垃圾股价格，下次回帖时候请您先了解一些公司常识再回帖比较恰当一些

作者: 路西法大大 时间: 2014-6-14 12:44
本帖最后由路西法大大于 2014-6-14 12:49 编辑

飞行线条发表于 2014-6-14 12:29
你觉得NV公司比AMD能一样吗，Tegra K1处理器不是NV公司核心业务，AMD的APU和显卡都附着在INTEL的X86市场中 ...

你先看好这帖子的标题再来说别人blablabla,OK?就NV在手机上面的凄凉处境还敢出来喷华为?纯找死
本来这两家公司就是个可以合作的对象,非得要喷来喷去有毛意思?想象一下丹佛的CPU+GPU再由华为进行后期集成+手机端上量这是多么叼的事

作者: Xenomorph 时间: 2014-6-14 13:49

飞行线条发表于 2014-6-14 11:58
乐观不乐观的，反正AMD的处境是不咋样，市场份额也无法扩大，用户认可也不多，还走挖矿的邪路，这样的厂商 ...

我和摇尾猫聊的东西跟***有啥关系？

你别回我了。再见。

作者: 飞行线条 时间: 2014-6-14 16:04

Xenomorph 发表于 2014-6-14 13:49
我和摇尾猫聊的东西跟***有啥关系？

你别回我了。再见。

发现给AMD做辩解的都是这种状况，公司市场上输光了吧，连带辩论都这么没有章法，搞笑啊
实力不济的市场地位低下的公司培养一个合格的粉丝难度很大啊

作者: 飞行线条 时间: 2014-6-14 16:06

路西法大大发表于 2014-6-14 12:44
你先看好这帖子的标题再来说别人blablabla,OK?就NV在手机上面的凄凉处境还敢出来喷华为?纯找死
本来这两 ...

AMD公司主力产品都做的不咋样，也就不用跟NV公司人家一个非主力产品较真了，AMD的眼光可是搞笑的很，比如卖给高通的部门现在成了高通产品卖点之一了，而AMD连进入的胆子都没有了，多可惜的一个部门哦，AMD真是丢盔卸甲样子很好看哦

作者: 飞行线条 时间: 2014-6-14 16:08

lzhpro2 发表于 2014-6-14 13:08
话说NV不是开放了开普勒IP授权，华为要是搞一个这货，再加上自己的基带，那就碉堡了

NV的思路和现在特斯拉的爱隆马斯克一样，都是着眼于开放平台上运作要标准赚钱，比起AMD这种还停留在台式机圈子的市场地位低下的公司强多了

作者: 蒙大拿 时间: 2014-6-14 18:57

要爱国，要支持龙芯，要用狗剩。

作者: titowang 时间: 2014-6-14 22:28

飞行线条发表于 2014-6-14 16:06
AMD公司主力产品都做的不咋样，也就不用跟NV公司人家一个非主力产品较真了，AMD的眼光可是搞笑的很，比如 ...

不知道这个贴和AMD有屁关系，NV只要不如人的地方就要拿AMD来垫背吗？大气点行吗？

作者: asdfjkl 时间: 2014-6-14 23:02

路西法大大发表于 2014-6-14 12:44
你先看好这帖子的标题再来说别人blablabla,OK?就NV在手机上面的凄凉处境还敢出来喷华为?纯找死
本来这两 ...

首先，从销量上看华为在手机芯片谈不上成功，从第一代K3V，到现在的第三代总体销量并不大，几年累计下来的营销额不过2-3亿美金（按两千万的销量看）
除了华为自己以外其他的厂商也没啥意愿用华为手机芯片。当然华为有个天然的优势就是自己还做手机，所以可以给自己的SoC输血。不想NV或者博通，一看不怎么赚钱就面临华尔街的压力，转型，放弃或者转卖等等。

上面这一条不是我这一贴的重点，我想说的是当前的一种趋势或者科技新闻的一种氛围：做不出来的时候，把你贬低得连狗 shi 不如; 一旦你做出来了一些成绩，又无限的夸大，说成世界领先，左打高通，右踹apple的。
罗马不是一天建成的，这种忽左忽右的极端宣传，完完全全是一种不成熟的观念。在这种观念下，想一步一步的出成绩，出成果，没可能。

作者: 飞行线条 时间: 2014-6-15 01:53

titowang 发表于 2014-6-14 22:28
不知道这个贴和AMD有屁关系，NV只要不如人的地方就要拿AMD来垫背吗？大气点行吗？

当然有关系了，AMD也是IT圈子里面比较擅长表演，但是到报数讲市场数字时候就不灵的一个弱势厂商，比较起来叫大家印象深刻嘛，再说了一个公司连主力产品每个都被对手压着没有市场优势，这样的例子举出来正好说明一些问题啊，你有啥不懂的就好好看帖，好么

作者: Episar 时间: 2014-6-15 09:19
这要是你家NV的SOC，不就被你吹到天上去了？

作者: Episar 时间: 2014-6-15 09:21

飞行线条发表于 2014-6-15 01:53
当然有关系了，AMD也是IT圈子里面比较擅长表演，但是到报数讲市场数字时候就不灵的一个弱势厂商，比较起来 ...

你也挺擅长表演的，哪个帖子都尽力的让大家明白AMD有多差，你有多差

作者: 飞行线条 时间: 2014-6-15 12:04

Episar 发表于 2014-6-15 09:21
你也挺擅长表演的，哪个帖子都尽力的让大家明白AMD有多差，你有多差

我说的是事实哦，AMD自己宣传APU都是拿GPU说事，全国那么多评测每次都说AMD的CPU性能不灵，原先是INTEL I5横扫AMD全家，现在出现的说法是INTEL I3横扫AMD全家（几乎是全部APU吧），下次是不是估计要出现INTEL的赛扬横扫AMD的接近80%-90%的APU产品的现象吗，AMD就是给大家做性能差距的表演吗？
现在给AMD辩护的几个ID都改走人参攻击的老套路了，这也是很搞笑的，说明你这样的也找不到给AMD洗涤的好办法哦，哈哈哈哈哈哈哈

作者: 蒙大拿 时间: 2014-6-15 18:32
为什么厂商不把过时积压的各种库存ＣＰＵ做成路由器呢？比如铜矿３７０、７５４速龙等等，这些Ｕ的功能远胜于现在路由器所用的主控核心。

作者: a9988a 时间: 2014-6-15 19:35

蒙大拿发表于 2014-6-15 18:32
为什么厂商不把过时积压的各种库存ＣＰＵ做成路由器呢？比如铜矿３７０、７５４速龙等等，这些Ｕ的功能远胜 ...

你这么会有这种想法......

作者: asdfjkl 时间: 2014-6-16 12:01

蒙大拿发表于 2014-6-15 18:32
为什么厂商不把过时积压的各种库存ＣＰＵ做成路由器呢？比如铜矿３７０、７５４速龙等等，这些Ｕ的功能远胜 ...

老早就清光了吧，而且除了价格功耗也没有优势。

作者: pikaqiuuuu 时间: 2014-6-16 15:41
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作者: 飞行线条 时间: 2014-7-4 13:07

pikaqiuuuu 发表于 2014-6-16 15:41
突然又扯进amd..按摩店真是..肿么样都会被说啊

差的就是差，怎么都是差，AMD本来就是一个弱货，再编纂也吹不出业内先进的市场份额啊

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