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标题: 【FIFI中介038号】【盈通g5800显卡】 [打印本页]

作者: fifi 时间: 2005-3-8 13:44
买方论坛ID:popguy
卖方论坛ID:别里科夫
物品名称：盈通g5800显卡
交易备注：保证盈通正品行货FX5800，不花屏，硬件没分解改装过（背面散热片曾装过显卡风扇不算），包装附件齐全，保到05年3月17日。有问题，卖方负责一半返回费用。

作者: fifi 时间: 2005-3-8 13:47
款已经到帐

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-8 13:56
收到～
最迟明天（05年3月9日）中午用申通或EMS发出

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-8 17:39
东西在今天下午5点50分已用申通发出～单号为268076322213

作者: popguy 时间: 2005-3-12 13:43
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-12 13:46
显卡买家收到，说玩帝国时代时有水波纹，但玩CS时没有，2D桌面下也没有
买家要求要退货
我来确认
我要收到显卡测试是否有损伤，和是否确实有水波纹后才决定

作者: popguy 时间: 2005-3-14 17:45
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-14 17:50
今天买家联系了我，说水波纹问题解决，卡是好的
但嫌卡的噪音大，并说卡风扇有高频声，要退款

我作为卖家，这么认为：fx5800这个卡的噪音问题（包括高频噪音），网上讨论过很多的，买家买我的卡之前应该也是了解了的，买家买我卡之前和我的商谈中，问过我这卡的噪音问题，我只说了这卡的噪音确实比其它卡大（他没问过我事后他说的这卡有高频噪音的问题，所以我也就没有提起）
现在买家以此为理由，要求退款，我觉得不成立，就算是新卡，你觉得它噪音大，商家也不可能给你退，况且这个卡的噪音确实就是这样的！它有买家描述的那种声音我承认，确实，但5800和5800ultra卡就是这个样子的啊
我作为卖家，做到了这次交易协议里的内容，理所当然索要货款，买家以一个本来就有的、交易协议之外的现象作为退款理由，我不能接受

特请版主裁决：）～遵从版主的判决，呵呵

作者: fifi 时间: 2005-3-14 17:57
个人用过的5800在3D模式普遍都是有高频噪音，不算是卡的问题。买方可以咨询下其他5800用户。然后你们再商量。

作者: popguy 时间: 2005-3-14 18:03
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作者: fifi 时间: 2005-3-14 18:12
<div class='quotetop'>QUOTE(popguy 2005-03-14, 18:26)</div><div class='quotemain'>fifi，这个在2d下有高频噪音，不是在3d下，3d高频噪音下是风扇高速运转后得声音和这个不一样得
[right][snapback]6118630[/snapback][/right]
[/QUOTE]
弄点机油进去不行么？

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-14 18:17
在2D桌面下确实也有这种高频声的～

我觉得噪音这个问题，每个人可能有不同的看法，有的人对噪音较敏感，所以噪音有异可能就会无法适应，而有的人可能觉得没什么，所以以此作为“问题”我认为不成立
顺便再重申一遍：这卡确实有这种声音，我承认，但这卡本来就是这样的，这就是它的“特点”，也不是我弄出来的，而且卡也是好的

作者: popguy 时间: 2005-3-14 18:54
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作者: popguy 时间: 2005-3-14 18:57
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-14 19:06
<div class='quotetop'>QUOTE(popguy 2005-03-14, 19:20)</div><div class='quotemain'>这个卡第一你没说过有这个声音，第二个我刚问了盈通售后，他们也认为是问题，说如果修得话要等台北掉货
[right][snapback]6119431[/snapback][/right]
[/QUOTE]

你也没问过这个事情
作为卖家，我该介绍的卡的特性我也介绍了

就算盈通售后电话里说有问题，OK，那行，你把卡寄回来，我拿去经销商返还给盈通测试，看看是不是真有问题

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-14 19:14
事到这个地步，我觉得把卡寄回给我，经我通过经销商返还给盈通测试是否真的有问题，是解决这个事情的最好方法了

我和买家争论的焦点在于这个卡的高频噪音是不是卡的问题
买家联系过盈通客户服务电话，电话里说有问题（仅凭买家口述断定），以此断定有问题显然欠妥当
所以我提出寄回盈通让技术人员测试是否真的有问题，虽然麻烦，但有效可靠

如果最后盈通技术人员判定有问题，卡我回收，如果没问题，卡还归买家

作为卖家，我也要维护我卖家的利益

作者: fifi 时间: 2005-3-14 19:34
看看买家什么想法

作者: popguy 时间: 2005-3-14 19:46
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-14 20:17
<div class='quotetop'>QUOTE(popguy 2005-03-14, 20:09)</div><div class='quotemain'>寄回去不是你口头说么？再说要盈通得售后认为没问题太简单了吧，他们还省事。。
只是从逻辑上说这个事情。。
[right][snapback]6120020[/snapback][/right]
[/QUOTE]

这样的方法你也不认可，你还要怎么！？

我是说要经销商寄回盈通测，不是叫经销商测！
叫盈通开具证明，说卡是好的，不是叫经销商开！

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-14 22:46
今天晚上晚些时候和买家再次进行了商谈
买家提出支付给我一定的费用，然后把卡退还给我

首先，我想说明的是，我按照交易协议完成了我作为卖家该做的，卡到了买家手里也是好的，买家现在以一个仅凭他单方面口述的、交易协议之外的理由，要求我退款，所以，买家提出支付给我的这一点点费用应该算作违约金！

买家说我没给他讲他发现的这个噪音问题，第一，交易前他也没有问，第二，这个问题在交易协议之外，第三，这种声音本来就是5800和5800ultra系列显卡所具有的

本来这事有一个可以让我们双发都心服口服的解决方法的，就是卡交由盈通技术部门检测，看是不是真有问题，但买家却又不赞成这个方法，为什么？说是我希望卡是好的（我当然希望卡是好的），所以盈通的人会附和我。买家这么刁难，既不相信我也不相信盈通的检测，意欲何为？

所以我想看看版主或者大家的看法，我是直接收取买家支付的那一点违约金然后退款，还是怎么个处理

作者: popguy 时间: 2005-3-15 08:22
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 11:57
<div class='quotetop'>QUOTE(popguy 2005-03-15, 08:45)</div><div class='quotemain'>我提出支付你錢怎麼說是違約金,我只是想把事情簡單化解決,我出點錢而已.
這種聲音在一般的顯卡上面是沒有的,一般的風扇噪音我是可以接受的.
交易之前有沒有問的問題,我想在交易中,買家作為交易資訊不對等的弱勢一方,賣家是不是應該讓其充分了解物品狀況呢?特別是在網絡交易中.
關於檢測的事情,我想大家售后問題碰到多了,售后的人有問題還可以諸多搪塞,售后要說沒問題是不是很簡單呢?
[right][snapback]6125144[/snapback][/right]
[/QUOTE]

交易前我已经给你说过噪音问题，而且再三的问过你是否对这个卡的噪音状况了解，你回复是了解的
这个卡的这个声音确实一般显卡是没有的，但这就是5800和5800ultra卡所特有的

你既不相信我，也不相信盈通技术人员的检测，你这不算恶意刁难算什么？

中介交易以中介交易贴里写明的为准，你没照协议完成交易，不算违约算什么？

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 12:50
经买家最后协商，达成一致：买家支付10％商品价值的违约金（买家认为这笔钱不应该算作违约金，说他没有“违约”，没有按照中介贴里的协议完成交易不算违约算什么，当然买家有自己的想法是正常的，我也不强求买家接受这笔钱是违约金的观点）60块，我收到违约金和返还回来的显卡后，在确认返还回来的显卡依旧是好的情况下，就通知中介方fifi版主降这卡的钱打回给买家

作者: popguy 时间: 2005-3-15 13:10
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 16:56
<div class='quotetop'>QUOTE(popguy 2005-03-15, 13:33)</div><div class='quotemain'>你說話不要以偏概全,你只是說噪音大,我說我了解那裡有提到高頻噪音的問題.
我並沒有違約,我憑什麼支付這筆錢,我不會支付.除非你改正你的說法.我已經本這減少爭端的做法,你還要咄咄逼人.
[right][snapback]6128976[/snapback][/right]
[/QUOTE]

我不强求你接受我的观点，你还要怎么！？是谁在咄咄逼人！！！
我提出一个可以让双方都心服口服的解决方法，你为什么恶意刁难！！！

中介交易一切以中介之前的协议为准，协议里哪儿说了因为高频噪音问题，我要给你退款了！！！这是中介交易，要按照这里的中介交易原则来处理，我只认中介交易协议！！！

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 17:04
如果之前的协议里写了因为高频噪音，我得退款，我自然不会费这么多周折和你商谈，也不会收你的违约金（你可以认为它不是违约金，每个人有不同的看法），现在你以协议之外的理由要求我退货，是谁违了约！！！

你倒反说我惹事，那好，我违反了交易协议里的哪条，你找出来，协议就在这个帖子的顶楼明明白白摆在那里！！！

我再三声明，这个卡的噪音就是那种状况的
你也不要以偏概全！！！高频噪音不算是噪音大么？

作者: popguy 时间: 2005-3-15 19:04
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 19:09
<div class='quotetop'>QUOTE(popguy 2005-03-15, 19:27)</div><div class='quotemain'>问题是你什么时候再三声明的？你说说看啊
[right][snapback]6134395[/snapback][/right]
[/QUOTE]

QQ里啊，QQ里我不止一次给你说过这个卡的噪音状况就是这个样子的
你偏认为这种噪音是问题（我叫拿回盈通检测你又不肯，还恶意猜测我跟盈通会串通来骗你）

作者: fifi 时间: 2005-3-15 20:02
个人意见双方闹成现在这样都很不愉快，不如取消交易了，来回的运费以及打款的手续费算在一起，双方一人承受一半，你们看如何？

作者: popguy 时间: 2005-3-15 20:20
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作者: proll 时间: 2005-3-15 20:21
5800U在开机的时候风扇的确有高频噪音，这个是完全正常的，所有的5800U都是这样的。
不过卖家卖的时候应该说的更清楚一点。

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 21:22
<div class='quotetop'>QUOTE(proll 2005-03-15, 20:44)</div><div class='quotemain'>5800U在开机的时候风扇的确有高频噪音，这个是完全正常的，所有的5800U都是这样的。
不过卖家卖的时候应该说的更清楚一点。
[right][snapback]6135676[/snapback][/right]
[/QUOTE]

我事前问过买家对这卡的噪音是否了解，买家说了解，然后我也就没说了

如果这些东西可以作为条款事后补进交易协议的话，那这个帖子顶楼里的协议算什么，定来有何用

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 21:25
可以接受退款～

但买家必须对他无故不要卡付出代价！
10％商品价值的金额作为代价，我收到这笔钱和返还回来的卡，然后验证卡还是好的，就会通知版主放款退回给买家

作者: popguy 时间: 2005-3-15 21:35
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 21:40
1、你退款的理由在交易协议之外，属无故退款
2、恶意刁难
3、事后商谈时多次出尔反尔

所以我要求你支付代价

你这般恶意要退掉卡，给我造成的交易损失我要补回来，所以不同意直接放款退卡

作者: popguy 时间: 2005-3-15 21:42
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 21:43
交易协议在顶楼明明白白写着，哪些该哪些不该很清楚
如果fifi说那个可以不作数，中介交易协议事后可以撤销，那我就认了

作者: buycard 时间: 2005-3-15 22:15
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作者: fifi 时间: 2005-3-15 22:27
交易备注：保证盈通正品行货FX5800，不花屏，硬件没分解改装过（背面散热片曾装过显卡风扇不算），包装附件齐全，保到05年3月17日。有问题，卖方负责一半返回费用。

首先：我说的只是个人建议，纯属建议没有任何强制的意思。

现在的主要问题就是买方提出的这个风扇声音的问题算不算有问题，你们双方怎么觉得？

作者: fifi 时间: 2005-3-15 22:36
另外一开始买家就连中介说明不仔细看，还要跨行转帐，而且手续费也没算里面，中介你们这个交易麻烦死了，比你们后交易好多天的都完结了，你们这个弄到现在。我就是一个"服"字,当初要是谈的不爽，压根就不要交易好了。

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 22:42
<div class='quotetop'>QUOTE(fifi 2005-03-15, 22:50)</div><div class='quotemain'>交易备注：保证盈通正品行货FX5800，不花屏，硬件没分解改装过（背面散热片曾装过显卡风扇不算），包装附件齐全，保到05年3月17日。有问题，卖方负责一半返回费用。

首先：我说的只是个人建议，纯属建议没有任何强制的意思。

现在的主要问题就是买方提出的这个风扇声音的问题算不算有问题，你们双方怎么觉得？
[right][snapback]6137558[/snapback][/right]
[/QUOTE]

嗯，返还邮费付一半这个写明了的东西自然可以
但买家这番恶意无故退卡，我要求作出补偿代价！
否则也就给你的中介开了先例了，收到货不爽也可以推翻事先交易协议，且不做任何补偿的强行退掉

我和买家争论的那个噪音是不是卡的问题，有个很好的解决方法，就是交由盈通测试，但偏偏买家在这个重要环节上不肯，还恶意猜测我和盈通串通

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 22:44
”有问题，买家负责一半返还费用“这没错～但前提是卡有问题，但问题是现在卡没问题

什么方法可以验证卡到底有没有问题，就又是重提了

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-15 22:57
我无意为难任何一方
只是作为卖家，买家以交易协议之外的理由要求退款，我索取10％商品价值（60块）的金额作为补偿，以此为退款前提

作者: popguy 时间: 2005-3-16 08:06
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作者: fifi 时间: 2005-3-16 09:43
这样吧，你们找个GZ的老鸟，正在用5800的，把卡邮寄给他，让他裁决好了

作者: popguy 时间: 2005-3-16 10:43
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-16 11:35
<div class='quotetop'>QUOTE(popguy 2005-03-16, 08:29)</div><div class='quotemain'>既然原來賣家知道這個卡有高頻和一般顯卡不一樣的噪音,交易前不說,算不算惡意隱瞞呢?
還要惡意混淆視聽,說再三說過,那都是交易後說的.有什麼用呢.回答問題不要避重就輕,說什麼qq上說過.
[right][snapback]6140323[/snapback][/right]
[/QUOTE]

我问过你对这卡噪音是否了解，你说了解，我就没说了，是你自己确认的了解，我没那么对嘴还要说
这卡的声音如果和其它5800卡不一样，检测出问题我自然会爽快的退

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-16 11:40
<div class='quotetop'>QUOTE(fifi 2005-03-16, 10:06)</div><div class='quotemain'>这样吧，你们找个GZ的老鸟，正在用5800的，把卡邮寄给他，让他裁决好了
[right][snapback]6141152[/snapback][/right]
[/QUOTE]

我也是这么想的，因为争论的焦点在于那个高频噪音是不是卡的问题
只是怕到时候买家又恶意猜测不认了

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-16 11:46
现在我接受两种方案：
第一种：买家支付10％商品价值作为补偿（60块），我收到卡验证是好的，然后通知中介方fifi版主放款回去给买家
第二种：请一个用过5800卡的老鸟裁决或交盈通检测

作者: popguy 时间: 2005-3-16 12:28
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作者: popguy 时间: 2005-3-16 12:29
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作者: popguy 时间: 2005-3-16 12:34
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作者: popguy 时间: 2005-3-16 13:00
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-16 13:35
<div class='quotetop'>QUOTE(popguy 2005-03-16, 12:51)</div><div class='quotemain'>你既然視而不見我的解決辦法,納我告訴你,我的問題在與你沒有充分告知商品狀況.找人鑑定也沒用
[right][snapback]6143204[/snapback][/right]
[/QUOTE]

我问你是否了解噪音状况，你自己亲自回复答曰：了解！那我还要告知你什么

交易协议在顶贴里写得明明白白，是谁违反了交易协议给版主添麻烦，你一个字一个字的对照

作者: popguy 时间: 2005-3-16 13:43
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-16 17:16
也不想和你完全不讲协议的人罗唆

来确认了
达成以下三个条件，我就通知版主放款回去：
1、我收到那笔补偿
2、收到返还回来的卡
3、确认返还回来的卡依旧是好的

作者: popguy 时间: 2005-3-16 17:59
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作者: 别里科夫 时间: 2005-3-16 20:30
<div class='quotetop'>QUOTE(popguy 2005-03-16, 18:22)</div><div class='quotemain'>你不会看看前面我写的东西啊，拜托～
[right][snapback]6147313[/snapback][/right]
[/QUOTE]

我写的那三个条件也符合你前面写的啊
如果哪里你觉得不符合，也请提出来，以免万一因为我的误解再次造成我们的争论

作者: popguy 时间: 2005-3-17 09:50
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作者: fifi 时间: 2005-3-17 11:21
终于完结了，恭喜下
已经转帐

作者: 别里科夫 时间: 2005-3-17 11:36
。。。。。。
峰回路转、跌宕碰撞总算有个了结了
这次真是多谢fifi了

作者: popguy 时间: 2005-3-17 13:31
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作者: proll 时间: 2005-3-17 17:53
。。。。。。。。。。。。。晕死啊

吐血。。。。。。。这个帖子真经典：）

作者: fifi 时间: 2005-3-17 18:23
中介粗略统计下，有1成鸽子，1成纠纷

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