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标题: ［第一次遇到］大家进来看看，关于ＮＣＰ内存的交易纠纷-慎用顺丰 [打印本页]

作者: INFONLINE 时间: 2005-8-16 14:15
标题: ［第一次遇到］大家进来看看，关于ＮＣＰ内存的交易纠纷-慎用顺丰
我是真没办法了，发这个帖子，大家看看是什么原因？

请看图2

购买ＮＣＰ内存的用户也不少了，别的内存也是这样吧，内存上的条码肯定是向上的，现在一位用户收到内存后，给我返回来了，说是内存芯片断裂（图中可以看出，是条码的背面一排芯片的最头的那个芯片）

事情是这样的，据该用户说是要卖（他要向第三方出售）这２片内存，并且以后要长期经销．
我给的批发价，２片内存的序号都是ＨＯ５０８，为方便组双通，发货前，我经手的，一直到快递公司（顺丰）过来拿件，都是我经手．可以确认以下几点：

１，产品发出前是完好的，内存在内存本身包装内，条码向外
２，运输包装使用的是光驱包装，内塞微软硬件的彩页（铜版纸）

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用户收到内存后，说内存芯片断裂，并给我发回，今天收到了，我看了一下，
１，断裂的芯片是条码背面的那排芯片的最头２个（就是面向内存本身包装的防撞泡末的那排）
２，内存本身的包装上没有任何挤压的痕迹，内存本身包装也没有任何变形（也就是说排除了内存被强压的可能，如果说内存被挤压，内存包装肯定会留下挤压的痕迹，芯片如果断裂，受到的压力肯定不会很小，包装上肯定会留下痕迹的，我想大家应该可以想象得出吧）

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内存包装的图片是这样的：

参见第3个图片，内存放在这个包装里，我实在想不明白，怎么会面向防撞衬层的一面芯片会断裂呢？而面向外边的带条码的一侧没有任何问题？

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我们知道，内存晶圆（颗粒）是硅制品，硬度很高，如果内存是裸片，在挤压力度很大事，是有可能断裂，但是有防撞包装＋光驱外包装这样的情况下，并且内存没有掉出来，还在原内存包装里，我实在不知道怎么会断裂的．

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大家有什么意见？

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买家同意不纠缠此事，我也正在和厂家沟通，希望可以免费更换。但就我观察，该内存有几个原因损坏：

1、快递公司的责任，快递公司私自拆封导致内存损坏（虽然可能性不大，但有）
2、烧毁，可能是不当使用，导致高温烧裂芯片
3、拿出后，装机时被机箱压断
4、在拿出内存后，不慎，裸片掉落，摔裂

我正在和厂家沟通，希望可以免费更换。但是，如果厂家不同意免费更换（毕竟是人为损坏），只能失去质保，用户付费更换芯片了，而使用户有了损失。

我主动发这个帖子的意义是：希望大家在收货时，当快递公司的面，打开包装检查外观，外观的损伤是人为损坏的一个重要因素，如果质量问题，没说的，马上更换，就是硬损伤很很难处理的。大家千万要注意，如果当快递公司面验出问题了，就让快递公司出一个证明，在您与商家交涉时能有一个有利的证据！！

[ 本帖最后由 INFONLINE 于 2005-8-16 14:25 编辑 ]

作者: 农民伯伯 时间: 2005-8-16 15:40
照片看不出有什么问题啊:huh:
上精细大图……

作者: INFONLINE 时间: 2005-8-16 17:28
标题: 超大精细图来了
不到2MB的图,等图下完了,您看一下,下面的那片更明显,是完全断裂了的,上面的那片,表层碎掉,芯片也断了,都是明显折向PCB板

很有可能是在没有保护的情况下,压断的,但奇就奇在怎么2片都断了,而且断的位置一样?

我知道,有时候DDR2插到DDR1插槽内,或者加到超出额定电压1倍以上的高压时可能因芯片温度过热导致芯片断裂,可是断成这样并且2片内存都在同一个位置断裂可就神奇了.

如果说摔的?PCB板又没事,四周的电容比芯片高,电容怎么没摔掉呢?

在包装里是不可能被压成这样的,防撞包装是有弹性的,压成这样,内存包装和防撞衬层肯定会有痕迹的,可是又没有

怪不怪了

这个问题人为弄的是肯定了,但就是怎么都想不明白怎么玩出这个效果的

[ 本帖最后由 INFONLINE 于 2005-8-16 20:11 编辑 ]

作者: jillly 时间: 2005-8-16 19:22
LZ人挺好的

作者: 天地赤龙 时间: 2005-8-16 20:47
帮顶一下!

作者: diy-终结者 时间: 2005-8-16 21:13
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-16 21:24
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作者: zeromax 时间: 2005-8-16 21:54
买家说得有理有节，但卖家人还是不错的，希望能友好协商，妥善解决！！！

作者: ontherocks 时间: 2005-8-17 00:40
恩看看

作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 02:55

原帖由 diy-终结者 于 2005-8-16 21:13 发表
这个是我退回去的，内存收到后发现了这个问提，我就在第一时间联系楼主推了回去，说实话楼主怎么处

理不是关键，最重要的是我认为楼主的方式不对。就事论事就可以了不要说肯定是人为造成，不要夹杂任

何主观 ...

声明一下,这个内存已经可以肯定是人为因素造成的内存芯片断裂.你说不是人为的,那么你来解释一下,为什么面向防撞包装一面的内存芯片会断裂呢?

购买NCP内存的用户不在少数,我们出的英飞凌内存也不少了,相信这些用户都可以证明,我们出的所有内存无一例外,全部都是条码一面向外的!!而NCP的包装和英飞凌不同,NCP的包装正如主图发的样品一样,是2层粘和的,芯片不会受到直接的撞击,那么你来说说是怎么断裂的?

千万别说我给你发的就是坏的内存，在没有出现这个问题前，你说你是要销售的，并要长期合作，你要试一下，所以我给你的价格是省代的提货价格，大家也都明白，渠道对于我们这样以批发为主的代理机构来说是很重视的，你解释一下，我可能给你发2片坏的给你？

库管给你挂电话,你又是再牵强了，你了解是怎么回事吗？
我来告诉你，我们是赫克松中国大陆地区的渠道合作伙伴，业务范围覆盖全国，按道理是不零售的，按规定，我们出库时，库房要核对代理授权编号（这点，在GZ上有我们长期代理渠道是可以证明的），没有授权编号，我们只能调用下级代理商的授权编号，库房出库是按照授权代理订货，但产品直发用户的方式发货的，所以库房必须核对用户资料，所以GZ的用户购买时，只要是用户直接汇款的，我们在发货时候大多是由库房来核对用户资料，以确定用户地址有效性，在GZ上购买我们产品的用户大多在汇款后都接到过这样的电话，您可以在我们的交易确认贴里随便找几位用户问一下，问问他们接到过电话没有。所以根本就没有什么假冒库管的事。

关于包装
我们的包装，收到过我们产品的用户都知道包装怎样，这可不是你说不好就不好的，内存本身就是有防撞措施的，在内存包装外我们填充了微软硬件的产品彩页作为缓冲，在外面是大过内存数倍的光驱包装，光驱包装和内存包装之间没有任何坚硬的物品，就这样的包装我实在想象不出怎么会把内存芯片搞断？而且断的还不是面向外面的芯片，却断了面向内存本身防撞包装的一面的芯片？就这么说，即使没有微软彩页填充，光驱包装收到重压，内存芯片也不会向你的内存那样断的，内存包装本身就是平整的，防撞层是有弹性的，除非是重压的力度十分十分大，直接作用在内存芯片上内存芯片才会有痕迹，但你的内存这样断裂，你想可能吗？购买过DDR2内存的用户都知道内存芯片和PCB板之间的空隙是多么的微小，内存芯片竟然被向PCB板方向压弯，导致断裂，你说一下是怎么断的？何况在有产品彩页的填充下，缓冲大了很多倍，你告诉我有什么样的压力能导致这么具有艺术效果的芯片断裂？尤其是，断裂的竟然是面向防撞包装的一面！！

你说我要你承认你人为的我才给你更换？
要不要我把你的QQ交流信息打包传上来？我跟你说的时候一直强调，你的产品肯定是人为的，我要你说实话，谁的责任就是谁的责任，别跟编话，而且我答应你跟厂家沟通我就一定努力沟通，尽量把你的损失减小到最小，我也着重说了，纠纷是纠纷，我跟厂家沟通为你争取利益是我答应你的事，这之间是2回事，一是一，二是二，你不会没看到吧？我不知道你怎么会说出我利用职业上的便利的话呢？

本来我想你不会故意弄坏来找我换的，可能这话是与这件事没有完全直接的关系，
说实在的，就咱们QQ谈话保留的你给我出的几个转嫁责任给其他无辜的第三方的馊主意的资料和你在GZ上发的一篇关于把PCI显卡插到PCI-E插槽上用的帖子，我真是怀疑。就这些资料看，我真的不能保证你是不是实验内存时候给试出来的问题。

我一直在怀疑一件事，你说要同一批号的内存2片，我发出来的就是这样产品，产品出厂批号是看条码上的编号和内存芯片上的编号的，完全一致吧，而俗称的芯片生产日期，其实是整片晶圆的切割日期，内存上的晶圆切割日期不同并不代表产品芯片不是一批的，在CPU-Z里你可以看到，2片内存的生产编码甚至都是一样的，你是不是因为这件事呢？

我比较重视GZ上的用户，所以，GZ上大多数用户的内存从包装到快递公司取件都是我亲自经手的（在我们刚到GZ时候的那个业务，没做几天就因为他和主席开价格战，导致整个英飞凌价格体系产生混乱，我不希望与别人产生过度的冲突，他就被我派去管理北京、河南、河北的市场了，GZ上目前就是我直接管，我是SSIC的首席执行官，姓名叫“刘英哲”就是大家收到货单上的发件签字的人，签字也是我签的）。GZ的影响力十分大，我们一贯很重视GZ用户的感受，和我经常交流的人，都知道我的身份，这点您可以向其他用户或者ALEX及阿祥查证，问问我们可能不可能为600元的东西来损害自己的声誉，我之所以要得到你的实话，和我努力和厂商沟通没有任何关系，我要知道内存芯片是怎么断的。

责任不用说了，其实比较明显，不是我弄坏的就是快递公司或你弄坏的。我还可以告诉你，大家相信也可以通过侧面了解，和上面分析的，不会是我发给你就是坏的，除非我就是喜欢得罪潜在的代理商！！只有这种情况我才可能知道条子是坏的还发给你，即使是普通的用户我们都不可能这样对待，跟我们打交道的用户也不少了，您了解一下，我们是不是为了这点事来害用户的？

我之所以发帖子是想告诉大家应该怎样在收到货的时候保护自己，不受此类事情的干扰，并不是说你不承认我就不管了，纠纷虽然没有结束，我答应帮你沟通的就一定会帮你沟通的，虽然结果不可预知，也可能就此换了，也可能还要你付费维修。

另外，你发回的内存是到付运费，运费20元，您的内存不是质量问题，和上海的那位用户不同，上海的那位用户的内存经过快递公司的确认，是快递公司拆封检查，虽然不知道划痕的起因，但快递公司确认拆封就视为运输中的问题，我们付双程运费给上海的用户免费更换的，您的不同，这20元运费必须由您支付。

[ 本帖最后由 INFONLINE 于 2005-8-17 03:49 编辑 ]

作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 03:06
那么好，就算是谁跟NCP内存有仇，在没有打开外包装，不把内存从内存本身的内包装里拿出来，用什么坚硬的东西来砸（你已经确认了，光驱包装没有被打开过，内存也还在内存自己的包装内，并没有以裸片的方式收的货），把内存本身的防撞层砸到弹性极限，失去了保护作用，然后用一种比较怪异的力道，把内存面向防撞层的一面的芯片砸断裂，那么包装上应该有痕迹吧？即使包装不变形，在纸盒上也应该留下痕迹吧，可是你也确认了，内存包装没有任何痕迹，我收到的内存包装正如你说的，完好，没有任何痕迹，你来告诉我，是怎么用这个力道才能达到如此完美的境界？防撞层也没有出现任何损伤，不奇怪吗？

就算是压力达到可以损坏芯片的地步，防撞层把芯片压断，那防撞层应该是失去缓冲弹性了，应该有明显的内存芯片的痕迹，可是事实并没有，你告诉我，怎么样做才能达到这样的神奇效果呢？

作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 03:24
上面应斑竹的要求，我发了一张接近2MB的清晰图片，购买过NCP DDR2内存的用户都知道NCP的DDR2内存是FBGA封装（即使是别的品牌，也大多是这样封装的），芯片是很贴近PCB板的，之间的空隙十分微小，能把芯片向PCB板方向折断，这样的力道很是不一般，您可千万别说是微软硬件的产品彩页干的，我们用做填充的微软硬件彩页是横放的，光驱的包装没有足够的空间使微软硬件的彩页在光驱包装内改为立起状态的，如果说有外力击透这些彩页，可是我看到的微软彩页还是平整的，没有留下任何外力导致的硬痕迹（即使软痕迹都没有）

我今天试过，用微软彩页卷起来，呈锥体状（虽然真实的情况下完全没有任何可能出现彩页锥体，但锥体是彩页可以聚集最大的力道了，暂且如此测试好了），用比较容易发力的尖头部分直接扎内存的芯片（把内存从包装内取出来，平放在桌子上，彩页卷成的锥体竖直向下，与芯片成90度角直接扎芯片），结果彩页锥体的尖头扎钝了都没在芯片上留下任何痕迹，哪怕划痕都没留下来。

或者，这样试，我们也试过，有指甲来压内存芯片，指甲下面的皮层都没有血色而发白了，内存芯片都没有被压断，这个力气不小了吧？

再看一下您的内存断裂的样子，看看下面的第2片竟然完全是折断的，我实在是想不出有什么办法能把内存搞成这样。

您可能不知道，其实内存上的电容（就是芯片上方、下方及内存芯片之间的那些黄颜色的小电容）更容易掉的，那些电容是2点焊接，并且用锡不多，稍微用大一点力就能撬下来。如果说是像您说的那样，内存芯片是震碎的（内存芯片被震碎有点近乎无限小的可能性了），电容早就掉落了，内存交易的用户可能知道，裸片运输时，电容确实是可能被外力撬掉的，但是在有包装的内存上，即使电容脱落都很难见到。而您的内存，只有芯片断掉，更容易掉的电容却完好无缺，这不是您遭遇了野蛮运输。

所以我说您的内存肯定是人为损坏。

如果打开图片慢，可以直接在浏览器输入http://www.ebuybuy.cn/togz.jpg来打开或下载图片。

[ 本帖最后由 INFONLINE 于 2005-8-17 04:12 编辑 ]

作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 04:26

原帖由 diy-终结者 于 2005-8-16 21:24 发表
希望楼主能尽快的处理这个问题，不要谈与这件事无关的事情。人是需要相互尊重的，我信任你，所以赶快处理问题是关键，不要一再的说是人为弄得，如果说人为是指向的自己要清说清楚了，不要针对我，我只不过是一个客 ...

你要注意，这不是无聊，我和你一样，没时间这么无聊，我一直很尊重所有用户，只有在别人不尊重我们的时候并且很过分的时候，我们才不尊重对方，不是人为的你给我解释听一下？

指向自己的一些问题，上面讲的还算详细吧，处理问题的关键并不是如你简单的想责成我更换就是了，现在无论是不是人为的，我都在争取与厂家沟通，希望厂家能给予更换，但是我不担保厂家一定会给无偿更换，明显是人为的问题，你凭什么就一定要厂家给你免费更换呢？如果我能努力说服厂家是最好的了，如果厂家不肯更换，那么作为责任人是不是要承担责任呢？你不差600元，我也不是少了这600元就过不了，我觉得谁的责任就应该谁来承担，我做的努力是我额外的，希望能有机会让你免除责任，你可别理解错了。只是希望有机会，机会能不能有，这不是我说怎样就可以怎样的，是否人为在以后可能出现的一旦与厂家沟通不成，需要付费维修的时候就是第一重要的了。

要注意，我不是逃避责任，我想到的该解释的也解释差不多了，我之所以坚持要你说实话，是要你知道，你不可以逃避责任，游戏要有游戏规则的，谁有钱谁没钱不是重要的，谁都没开印钞厂，谁的钱都是通过努力获得的，无论是个人的还是集体的。

你明白吗？

作者: bighorse 时间: 2005-8-17 05:01
感觉不像运输的问题，除非是像XXX标志性的信封包装。

作者: ysbg788 时间: 2005-8-17 07:13
第一我相信楼主的人品，是不会以次充好的，对产生原因想说几点1、快递公司的的可能是有的，现在在GZ上都有申通的爆料，这个我也问过几个做快递的朋友，说是有这种可能，主要是物流与航空存在巨大的差额，私自拆客户件也业内也不是什么稀奇的事了。2、卖家在发货时贴一个声明，当着送货员的面收货，检查，有问题立即退回，收下了就代表内存完好（这个主要指外观物理损坏），这也希望买家配合。3、以后卖家发内存的时候一律用英飞凌的那种原装盒，由于内存的利润溥这个盒子的钱与买家协商。4、在GZ上卖东西一般都是算邮费什么的，但包装费从来都是不算的，像内存这东西一个条了出了也只有几元的利润，故应当适当加包装材料费。

作者: 农民伯伯 时间: 2005-8-17 11:24
看到了，图够大
这种颗粒的碎法是人为外力所致的
刚处理了一个纠纷，是主板崩角的问题
但是那个纠纷中在主板盒子的相应位置也确实出现了积压痕迹
我们只能判断是运输发生的问题。
至于本纠纷，外包装没问题，装内存的盒子、内衬均没问题
那么结果就很明显了，摔到坚硬的地板或其他平面上破裂的可能性比较大。

作者: ysbg788 时间: 2005-8-17 11:34
看来也只有这样处理了，也请INFONLINE兄做好售后服务。交易愉快。

作者: 笨笨猪520 时间: 2005-8-17 12:24
人为因素~~~

作者: checkman 时间: 2005-8-17 12:34
这个，运输损坏似乎不可能……

作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 14:11
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 14:24
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 14:39
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 15:08
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 15:13
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作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 15:49
标题: 既然这样说,好的,大家来评判吧
附件是我们的对话的QQ记录,没有任何添加,也没有任何删节,我想您的QQ上是有这些记录,对照一下,看看是不是属实?

如果有疑问,我可以把50多页的QQ记录拷屏发上来

附件下载后用WINRAR解压缩,上传的是DOC的文本,用WORD看.

大家可以看看,我是不是有无理的地方,同时看看你是不是像你说的这样是十分纯洁的,晚上我可以就你的帖子继续给你讲一讲.

作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 15:57
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 16:03
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作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 16:10

原帖由 diy-终结者 于 2005-8-17 16:03 发表
大家看看这个！
2005-08-16 13:00:18 笑谈股市
你挂吧，赫克松中国办的电话

2005-08-16 13:00:26 笑谈股市
去你妈的

2005-08-16 13:00:49 笑谈股市
没遇到你这样的SB

2005-08-16 13:01:11 DIY-终 ...

你这是删节版的,别急,明天我会把完整版的发上来,前面后面有很多话足够说明一些问题,我发这样的记录从来都是发完整版的,而不是删节版的,删节版的是在双方产生剧烈冲突后,不冷静的情况下发出的话,要传把全部的传上来,从我让你说实话开始,你不传没关系,别忘了,我也有记录的.

知道不知道你当时说要电话过来,我为什么没让吗?,我告诉你还是QQ说的好,大家都保留一个证据,

我就怕出现这样的断章取义的事,电话没有办法留下记录,QQ就不同了

咱们没通过电话,我还真做对了.

作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 16:16
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 16:19
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 16:24
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作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 16:42
大家慢慢看,你也继续发,继续删改,我已经把第一天的所有内容发上来了,你现在发的是第2天的删节(而且还是有了不少修改)版的!!

不急,我现在的机器有第一天咱们谈话的所有记录,不就50几页嘛,我传的是DOC文件,COPY的文件,为避免你说我修改了,我会把QQ带的聊天记录拷屏打包发上来.

咱们第2天的记录在我们IT部的机器里,明天我去IT部把所有的内容同样拷屏发上来,大家一起看看你的删节和修改版的关键之处

本来不发你的ID是给你留个面子的,我的主贴里没有你的ID吧?我没说你什么吧,你怎么理解和大家怎么理解一样吗?千万别心虚

[ 本帖最后由 INFONLINE 于 2005-8-17 16:46 编辑 ]

作者: ontherocks 时间: 2005-8-17 16:45
骂人不好好好商量谁骂人谁吃亏特别在网上切记切记

作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 16:50
标题: 请下载第一天的QQ记录
我马上拷屏并打包50几页的第一次QQ记录,大家先对付看DOC版的好了,看完后,我想大家对事情有个大概的了解了

请下载附件的RAR文件,使用WINRAR解压缩,看全了

作者: 盈盛办公 时间: 2005-8-17 16:51
这个大家不要争了，我相信卖家的人品，我提的货比你多几十倍，我想他不可能会发坏的给你，如把货当面（送货员）打开的话什么问题都没有了（如货运公司造成的就要求赔偿），清则自清，在投诉区主要是解决问题大家不要搞人身攻击，解决方法总是有的，大家各让一步，不就解决了吗？？

作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 16:52
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 17:01
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作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 17:01

原帖由 diy-终结者 于 2005-8-17 16:52 发表
我对我做过的事是负责任的！我们肯定的告诉大家！这个内存我没有损坏。斑竹说的是认为损坏，但是率在地上应该有明显痕迹的，我没率过，除非是带着包装摔坏的，按这个理论包装是应该有痕迹的，但是不排除第三方所致 ...

你觉不觉得你在第一次QQ聊天里出的主意就很是有点馊的心虚啊

作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 17:41
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作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 17:47

原帖由 diy-终结者 于 2005-8-17 17:41 发表
说我修改？那好，我都给大家看看！抓屏！

不全吧?前面的几页呢?怎么不贴啊?还有后面的几页呢?要贴就应该像我这样,贴个全的

作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 17:50
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作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 18:01
还是不全,前面和后面的几页麻烦您继续贴,要贴就全点

作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 18:06
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 18:13
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作者: diy-终结者 时间: 2005-8-17 18:15
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作者: INFONLINE 时间: 2005-8-17 19:36
千万别说的很无辜,你问一下,和我交易过的,和我聊过的,有没有能说我跟你想象的那样的RP?你再想想你自己的RP,这件事我会整理一整套详细的资料出来的,谁的问题自有大家的公断

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