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标题: 三块专业音频卡的对比 [打印本页]
作者: Freshfish    时间: 2005-10-8 06:45
标题: 三块专业音频卡的对比
几块卡到手有日子了。。。本想听一阵子就上听感，没想到一听就不想动了一拖到现在:sweatingbullets:. }1 D- ]. c9 p& B2 k% r
废话不说进正题，看下主要系统：
$ e. g" {6 u" H, X) l
/ R* g$ \% n4 o+ \6 O7 w& Y& NCPU：ATHLON XP 1700+OC 2.2G. a3 v# b) Q7 ?( x, O# U& o& @
主板：NF7
, Q; c! o2 g$ q# m  d电源：MPT-400
% l* W! b$ Z! @2 @# E+ f( Q! X! [* w; T7 M6 Z: m
音箱：M200改造版5 Q+ z% B# b0 B. K) H* Q& H5 P
耳机：AKG K501、AKG K271S
9 h5 b6 U; q( A  A1 C5 {8 o耳放：SXT-1SE 运放2604、胆是俄版6922" T, i8 C% J& W1 a4 `. r
7 e9 I+ L8 q' I% t) V% D
6 k, V/ {9 u; D: h. ]* W
6 t& A* u! g8 B" `! `9 ?  d
) ~, c9 x3 d1 ~* Y  h, P/ P( f

0 B" C$ F. m2 @) n9 w! g+ h( z7 l+ ]& H+ [- f

: v% v$ s, o% d/ N& M# ~# H; U7 ]4 \5 R4 L& Q7 v, o% f

( ^1 E( ^( x! J+ o声卡：Terratec PHASE 22、M-AUDIO AUDIOPHILE 192、M-AUDIO DELTA 1010LT$ E) W: O  I' E; }+ m9 p4 y, d
# u1 E' B5 n1 J2 r
这三块也算是有一定代表性的面向个人制作室的低、中端专业声卡! S5 \. ?6 ]3 _2 Z3 G4 \
官方定价上直接区分了3块卡，规格上也可以看得出来。本来把DELTA1010LT放在一起比较意义不大，因为它是10进10出的多通道卡，本身侧重点和另2块不同，这次权把它当作DELTA系列的代表比较吧。) J+ J& B9 |! F
介绍下主要规格：8 J2 c+ R' y3 i9 r8 C. B+ g: w
4 ?1 j3 {0 C, q3 x+ `
PHASE22：( G3 _. [* E* t' P
● 2个平衡式设计的模拟输入接口 # E( s5 U# L) M: n4 K/ Q) ~
● 模拟输入信噪比102dB
2 N! [  n( q0 f$ l0 n+ c● 2个平衡式设计的模拟输出接口+ a* d% x( k9 M
● 模拟输出信噪比110dB   }+ A1 F/ D; y% n, P% i
● 模拟通道采样为24 bits/96 KHz 8 R: Y; @) `. A+ A
● 1对立体声数字输入接口（同轴）
) W3 W7 P" \! ^& r! _● 1对立体声数字输出接口（同轴）% H9 l0 W* ~# ^. d. o; f
● 数字通道采样为24 bits/192 KHz 2 L' K! X( e! i# |- y' k
● 1对MIDI输入/输出接口 4 b' B  [; v* |) X5 K, e7 u
● 驱动程序支持：Windows 98SE/ME/2000/XP，ASIO 2.0、GSIF，MAC
# S) t4 p4 C0 c7 x: G: e参考价：12XX+ q( K' @6 q+ x! a( \3 Z* m9 C) o
, e% m! i/ `) P) U2 e
( D6 L4 w. [/ r6 Y' m$ F

: N" r# m, T+ g2 x" w# W% z( |  E/ E( z- E! X
M-AUDIO AUDIOPHILE 192：& s& _/ N4 u6 d  [/ \

3 |2 J. a2 M- L! J0 h- 全面支持24-bit/192kHz高采样率" y$ Q9 \- O5 I% Q
- 2路平衡模拟输入（1/4"TRS）, ~7 n: s* _2 P; T
- 2路平衡模拟输出（1/4"TRS）) ]5 v  \# R, _. @& Y. Q0 w; h
- S/PDIF数字I/O(同轴RCA接口)，支持2通道PCM
4 V) n7 c  h0 K% i- SCMS版权保护功能6 V  d5 v) |4 o  t3 R
- 数字I/O支持AC-3、DTS环绕声编码传输
! v  \" B0 |7 ]0 K- 直接硬件监听，带1/4"TRS监听输出口1 A  f. ]" \' u
- 灵活的输入、输出软件路由设置
' k, }* o. A$ F3 F- 数字I/O可用于效果器输入输出+ C) o+ y6 l% Z( t
- 16通道MIDI I/O
/ e1 `# p4 X( D- \! g2 W- 完美支持ASIO、WDM、GSIF 2和Core Audio* G5 R# m8 G5 J4 n6 `* ]( a8 E; o) ^
- 对Windows系统支持64-bit
5 n0 _- T3 ]% w$ D, |- 支持PCI 2.20 {0 i+ f8 F3 x% G; k- M8 u, I6 Y
- 可与其他delta系列音频卡*协同工作*) @, }' t' _2 d+ T6 y2 |/ ^
参考价：15XX* n' }* C# ]/ o# u
" ]5 Y, U/ Q- n
1 a+ c: }  f1 \$ J- y3 J: K  c

- L! Z& e% f. j( O  X$ y3 cM-AUDIO DELTA 1010LT：
% T$ {+ o" d0 C% r) h  {  b( p: j0 E- ^# m5 I5 J
- 8个模拟输入口,头2个为带话放的卡侬口，可设定为接受话筒电平或是线路电平。后6个为莲花口，音量可调。+ n# |  ^( b* B8 V# U
- 8个模拟的莲花型输出口，音量可调。
* P& W; G8 P+ l! G/ n- 1个同轴的S/P DIF数字输入口。
5 k1 @' B& R' Y! |3 M7 B- 1个同轴的S/P DIF数字输出口，支持多种数字信号方式包括AC3和DTS环绕声，可设置复制保护。
' G% @. _5 {5 ?' K2 y8 |) G- 1个MIDI输入口。
% d! D4 w' [; H- 1个MIDI输出口。
: z& Z. r3 q) d2 E; h! p- 1个BNC型的字时钟输入口，可接受高精度的采样点同步信号。
$ _/ D5 V# A3 Y- 1个BNC型的字时钟输出口，可发送高精度的采样点同步信号。( m  e2 _2 n# _0 Z& \4 x
- 共10个输入声道和10个输出声道。
- I* J8 m# r6 {# f5 ]6 b; k: J: N- 所有信号声道均支持24-bit/96KHz音频格式。
! z0 S: I  g1 J- 零延迟的直接监听方式，特别适合于进行多轨录音。
4 P) D2 R% Z  w1 ^- 强大的数字混音、跳线和监听能力。2 x8 K. O7 D) j5 F! i4 N( y+ S# d
- 驱动程序支持ASIO/ASIO2、EASI、GSIF、DirectX。& S1 Q: ^  F8 K/ N9 |' {: e
  E/ d( B2 P" R! V
音质参数（厂家数据）
8 T% i  G! f8 s( Y9 ?
5 f( D9 i7 h2 ]- 动态范围（D/A）：101.5 dB。
$ h$ `% D* g2 U, C; C- 动态范围（A/D）：99.6 dB。
. }9 v( A6 `# Y+ |& b- 总谐波失真（D/A）：< 0.002%。
' l6 ]  E" X, Y# E1 m- 总谐波失真（A/D）：< 0.002%。
! c3 D' Q+ V5 N# w0 X7 d2 `, C& A. k- 频响范围：48kHz采样时22-22kHz，96kHz采样时22-40kHz。% _7 E  b6 W7 V+ N( Z4 F
参考价：30XX! a% b1 t& x( l0 t4 w0 Z* [% u% e
- U8 u4 o8 F8 x
作者: Freshfish    时间: 2005-10-8 06:47
硬件规格可以看得出，3块卡都是基于VIA的ENVY24系列，除了PHASE22使用相对便宜的ENVY24HT-S外，其他两块都是HT的，不过这对音质没有影响。4 D3 J6 j* U& |9 t7 a5 t! {

9 Q7 d% g  \  b看看影响音质最主要的部分8 u7 j  t( f& x
DAC部分：2 T9 z8 a$ u8 K( x8 D: g. H
                                 S/(N+D)        DR,S/N2 ]2 l0 ]6 j) I: j" U+ s
PHASE22：    1颗AK4524VF      94dB          110dB
/ g, u& @: e9 ?' L# J! Y" ]* o  {AP192：       1颗AK4358VQ      94dB         113dB: a. \+ O5 M  ^3 d6 f) C
DELTA 1010LT：4颗AK4524VF      94dB         110dB
" Q; ~) T# E  b) w1 Q/ Y$ R# u" n, v: z$ ~7 G1 H
看得出在硬件指标上AP192比其他2块卡更好一点，所用的AK4358VQ是一颗8ch支持24/192规格的DAC。其他两块用的都是著名的codec，AK4524VF。6 a% Q* c2 j, T3 G
PHASE22系列运放使用JRC4580，M-AUDIO系列还是使用JRC5532。9 j  W! e& R) c" w7 z2 H
! ^" f0 u& }# }/ k
既然是专业卡，就得关注一下录音部分了
% U$ u, @- j+ P, H, r( t5 J- q- HADC部分：
/ A. j- g7 O# Z: d" G& P# |                                  S/(N+D)        DR,S/N
2 E& R- R) `- S+ U2 _PHASE22：      AK4524VF         90dB          100dB/ ?6 V" M$ ^# W- f* k" }
AP192：         AK5385AVF        103dB         114dB
7 \1 `+ s7 X7 e- [2 i& S1 X+ p. C& uDELTA1010LT：   AK4524VF        90dB           100dB
# A( l8 ]0 x  G; b  f- j8 d) s: {; R; Y8 U& C- k0 Z- H* W1 [1 w
AP192在录音部分更是遥遥领先，所用的AK5385AVF规格相当不错。不过这回只比较下模拟输出的音质，没机会领教这颗ADC的实力了。。。
- Q- v7 E5 y1 Z; @( p, Z- s1 z7 o: V% v- `

0 Q( Q# k, v6 c+ T1 j主观听感：
* s: M$ `- f. E* e- l% h8 x7 |9 e, P2 |
因为这3张卡的模拟输出都有一定素质，M200已经不足够作为参考了，试听主要以耳机作为回放设备。用以下几张大家都比较熟悉的碟来大致说明一下。
) T9 |! s! @$ {' Y1 [8 g! f《HIVI试音碟1》、黄红英《九月的故事》、《黄金四季》、《TAS2003》、《民歌蔡琴》& b( c- l7 x# P0 @0 V
  u: }' w( f0 s
PHASE22：
) A" C4 g9 Q% i6 \- S大部分曲子中，表现出一种很强的能量感，弦乐类的曲子表现得比较明显，特别是表现小提琴类的弦乐的时候，在《黄金四季》中，那把1731年制造的Stadivarius琴被PHASE22演绎得相当有味道，在本身能量感的影响下，给人感觉这把琴的弦比较硬，偏粗糙但弦的质感很好。让你感觉到木头的那种干燥的味道。
: P7 X+ v# A3 ~多听了几次就有听HD600的感觉，厚实。表现交响乐时有气势，特别是和501配合的时候，声场营造得很好，收放自如，加上本身声音的密度，给人以足够的压迫感。和271S配合的时候声音偏厚，让人感觉比较干燥。4 r8 e3 M, g3 T9 m; O2 ~; M
解析力十分出色，音乐中各种乐器都表现得很好，声音准确到位，细节非常丰富，一些喜欢听细节朋友肯定会喜欢它。
% t4 P! `7 f; q" `* N卡的高频延伸很好，低频延伸同样出色，这点从RMAA的测试线上也可以看出来。$ V; _" j" E" l1 w
听多几次，回头一想，PHASE22的感觉，就是理性、直白、厚实。音乐中的各个方面都照顾得很全面。: `& {, y( Y2 M# u& y. b

8 ^; o  o# v. M2 f& }, a3 }: @" e. n& ]4 B3 Q+ }

% o1 H) f- l' l' AAP192：
- W/ r7 J: [# B' |( d初听一两首曲子的时候感觉和PHASE22差别不是很大，但多听1次就感觉出差别了。192的声音比PHASE22更有音乐味，这个音乐味不知道大家是如何定义的，就我所知各人的偏向不同，有的认为乐器泛音够是音乐味、有的认为细节多是音乐味、有的认为是声音迷人是音乐味。而192的音乐味是比较容易让人接受的那种。如果一段时间不听其他卡，认真感受192，很明显会感觉到它的华丽和气势。
( }* S0 A1 a; _  p- _仔细比较的话，192的高频延伸比PHASE22稍逊，从RMAA曲线看得出高频有一点衰减且有一定修饰的感觉。表现小提琴的时候，琴声圆润顺滑，容易入耳，弦的感觉比PHASE22细腻但不失质感，让人感觉十分舒服，渐渐忘记什么名琴、名演奏家而融入音乐中去，听到一些高潮的部分，不禁让人拍手叫好。
, p  Z8 n# u* y$ Y% M- J4 K- P, a听人声的时候很舒服，特别是女声，黄红英的声音在192下是舒服的有磁性的，温暖、舒适、有点阳光照耀的感觉，补充一段，我刚在短歌行上找到AP2496评测的时候，他们也用了一个类似的比喻来比喻AP2496，深有同感。看来其他方面可以参考短歌行的评价了6 d, @) x8 H/ g* S  ^: ^
这里要说一下192的动态，AP2496我没听过，素闻AP2496动态强横，听192也可以感受得出来，192和K501的组合可以说是很有趣，在表现交响的时候，气势很强，明显感觉耳朵在振动，但听音乐的当下却不在意这个，听多几次到不在乎音乐本身的时候才感觉到了这个。同PHASE22的瞬间压迫感不同，192还给人种在瞬间压迫之后振人心魄的余振。用M200+192，在房间的另一头就感觉到我房间木地板的余振了。。。1 K" n; g- c8 t3 C+ M0 w: @) z
有人说AP2496的速度偏慢，这点在192身上可以感觉到，192的温暖舒适和气势震撼我想相当一部分来自这个原因，/ y* O2 e5 v+ ~, b
解析力上192十分出色，丝毫不逊色于PHASE22，乐器泛音等都很丰富，该有的都有，但主观得说，乐器的声音在温暖的风格下让人感觉不如PHASE22明显，很容易让人在音乐中忘记。
. w5 d2 u" A* t/ ~总体来说，192高频华丽、中频温暖、低频有气势，声音比较现代。解析出色音乐味好。
作者: Freshfish    时间: 2005-10-8 06:49
DELTA 1010LT：
1 E/ D& P& R8 w) h" T7 m& @" }: Z听过192，再听1010LT，有段时间不容易听出差别来，一个风格太像，一个是否自己审美疲劳？。。。客观说短期听，基本是分不出差别来的，前后我听了2周，听出一些差别，比如192声音更清澈、更有活力，音乐味更多，但这些回头一想，自己又开始怀疑自己是不是心理因素占多了。不同于PHASE22和192，它们的差别明显，且经过多位朋友试听，结论基本相同。; x+ J' k& }1 Z3 I' c+ y
唯一可以肯定的，AP192的动态是比1010LT更强点，1010LT更平静，192更放得开点。不过我认为这个差别得有相当素质的设备才反映得出来。SXT-1SE+501也仅是刚够而已，且得一段时间耐心的听。" d4 b, G$ v* A3 t
特别提下1010LT的功能，比起前2位，实在强大太多，10进10出中提供了8个模拟输出，每个声道独立电平调节，声道切换十分方便。最喜欢它的虚拟7.1声道技术，播放电影用POWERDVD便可实现这个功能，以它4颗AK4524的实力，完全可以以它作为高品质PC影院的基础。
) K# Z8 ]% U9 T9 i9 S% B/ W% i' P5 H) {8 R! N/ W
+ l/ ]0 P( ~, p0 Q
# E% Y% s9 N# {

/ D' w$ M7 d4 h6 h" \; D5 d& E    说了这么多，可能有人看得找不到北了哈。作个结论，我认为，PHASE22、AP192、DELTA1010LT三者的音质在一个水平，都有优点和缺点，不存在谁把谁打得满地找牙的地步，PHASE22和M-AUDIO系的卡的差别仅在风格上，以看待HIFI设备的角度他们都是一个声音档次的产品，如何出好声在于和回放设备的搭配。. |2 g0 C. s7 [! H, g7 L
    PHASE22是Terratec推出的新卡，规格设计都比较专业，音质延承坦克的一贯风格，具有相当性价比，价格再低一些就更好了。适合音乐味稍好的设备，可以弥补它的音乐味不足，它的直白准确也可以给回放设备提供一个良好的展示平台。我听过用这卡配百灵达2031P的声音，太直白无味道，动人的音乐成了电台DJ的新闻节目。
2 |: m# Q; J% N/ Y    AP192作为04年推出的新卡，具有相当的性能，规格高，模拟回放音乐味不错、动态强横活力四射，录音质量好，整体性价比出色，作为AP2496的接班人十分合适。容易搭配一些音乐味淡解析较高的设备，音乐味浓的设备如果风格合适也可以搭配，; y( \6 X8 t2 w# Q' k' b' R

: _. j( k0 v" Y1 b8 o/ e3 z* |以上都是些个人的看法，音响是耳朵收货，大家有什么不同的意见一起来讨论，欢迎拍砖~~~8 D8 ]4 ^$ }9 p+ }3 T3 R
% b+ b; M5 _- m. t# [
提下，M-AUDIO系列卡的驱动做得不错，AUDIOOHILE和DELTA系列的卡都通用，兼容好，属实体现了专业风范，Terratec的PHASE系列也是用一个驱动。) s4 v6 i7 `. b7 [
' N# L' ]" L4 E7 n/ [0 l0 o

. b( P: a6 D$ j1 w' R7 ?( K. l# D5 G/ p
上个AP192内录的RMAA，音频线用得太次，声道老调不统一，成绩有所影响。
( X- d1 G7 T4 L$ k4 T) V, J
! X) d$ x$ a$ `
4 `6 j/ D1 D" c" M( D
: q2 N& \& G! f* D0 W2 H1 A& [: W( E& W/ C( D; k$ O+ U
+ s9 w! h: V# @4 j. t* H

. W$ T) T: ?* o8 Y0 H3 M9 I* {) _7 f9 S
& g  n" P3 X( s8 \( }* l
8 w4 x# n9 W/ i1 P1 @  `& j; {; o; ]9 T! w

& n* u% j. T/ n. y0 C. }
' @5 q; h8 ^$ _3 ~2 @4 l6 g& j[ 本帖最后由 Freshfish 于 2005-10-8 06:59 编辑 ]
作者: tangzd    时间: 2005-10-8 09:44
从硬件指标上看，M-AUDIO AUDIOPHILE 192做的比较专业一些。
作者: H3O    时间: 2005-10-8 10:36
都是看好192的回放~4 ]* @% x( Q9 x% ~

& `  Y4 z4 x# O- e有机会试试～
作者: 1on1X22    时间: 2005-10-8 11:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Timme    时间: 2005-10-8 12:44
:shifty:借宝地炫耀一下
/ I9 i5 p% z9 s  l
% V* W" v) M1 b" \8 j[ 本帖最后由 Timme 于 2005-10-8 12:48 编辑 ]
作者: 裤袋无米    时间: 2005-10-8 13:16
不错....~:thumbsup:
作者: 酷风    时间: 2005-10-8 14:24
看过之后，我的理解是：1010和AP192音质音色相当接近；AP192比P22速度更慢更厚实；P22相对另两张卡来说要干一些。
作者: adfi    时间: 2005-10-8 15:22
好不好听和RMAA关系不是特别大的说。板载DAC输出的质量不能决定一张高档声卡输出的好坏，用外置DAC才是正道啊。8 \# |$ S: V8 F: ^0 Y! D5 R: I

4 X( o; Z' T$ W$ R& H论板带模拟输出，我觉得自己打磨运放、电容等电路都可以赶上这个效果拉。  B5 S/ h6 l' |+ n

. Y3 S0 \9 r$ i“用M200+192，在房间的另一头就感觉到我房间木地板的余振了。。。”M200能否达到那样的低频？是不是房间的装修没搞好啊？:shifty:
作者: sx832    时间: 2005-10-21 20:44
LZ真有米我人都昏了.我败不起这类东西.....
作者: 鱼我所欲    时间: 2005-10-28 13:53
192别人的评论和LZ基本一致啊！
1 A: U! J5 I0 D, g' U6 s" U3 U/ C. I一款和笔者使用了近4个月时间的专业音频卡,极度宽广的动态范围,惊人,爆发般的瞬态,以及宽厚的声音让笔者为之震惊。有人把千元级别的声卡和万元阶层的CD机相比,虽然言过其实,但这款声卡的声音确是脱离了一般"声卡"的范畴。如果您只是用来欣赏音乐而不是音乐制作,那么购买它显然是不明智的(排除米人),优秀的数字输出以及多样的平衡的接口,使它成为了新一带的专业音频卡的典范。
作者: zl841226    时间: 2005-11-1 16:18
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作者: tangzd    时间: 2005-11-2 10:18
原帖由 adfi 于 2005-10-8 15:22 发表! `8 p( w# Z' v! A4 p( ]# t/ |
好不好听和RMAA关系不是特别大的说。板载DAC输出的质量不能决定一张高档声卡输出的好坏，用外置DAC才是正道啊。
4 h- ]5 k+ D1 J) S" j& Y: I1 G. P, \
论板带模拟输出，我觉得自己打磨运放、电容等电路都可以赶上这个效果拉。( O1 j% E( H  D! V
) ~$ H2 I" G" ^, k8 G
“用M200+192，在房 ...
  c& G2 O3 W4 w' H+ l
房间没装好，但是M200也没这个量感啊！
作者: huhuhu    时间: 2005-11-2 11:39
想知道2496和192音质有无区别。
作者: Freshfish    时间: 2005-11-11 17:26
AP2496我没听过，估计AP192比AP2496在解析和动态上都有一定提升。
/ E1 e" I1 G2 o& H! `" ^, o1 K8 N
" x# i9 K: [+ }* w9 A# x6 i我听过一些其他的M-AUDIO的卡，DELTA系列和AP系列的都有，产品定位不同，他们的声音也有差别，DELTA系列比AP系列声音更少修饰，说不上哪个更好听，看搭配和具体型号
作者: 华尔街商人    时间: 2005-11-15 15:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: djxu    时间: 2005-11-17 22:41
标题: 回复 #17 Freshfish 的帖子
AP192也是DELTA系列的，你可以上官方网站查。
: }, a# w2 W9 J0 O7 Y* }偶的192卖了，偶不认为它比集成声卡好在哪儿
作者: 酷风    时间: 2005-11-18 20:30
原帖由 djxu 于 2005-11-17 22:41 发表- e! }7 {" l6 B9 C7 P0 |9 s1 [5 I
AP192也是DELTA系列的，你可以上官方网站查。0 B5 O, y; o) X* X) c
偶的192卖了，偶不认为它比集成声卡好在哪儿
5 s, x4 o& j' j$ \2 L$ f( f
对于你的音箱来说的确太浪费了
作者: 乔治亚斯    时间: 2005-11-21 10:20
原帖由 djxu 于 2005-11-17 22:41 发表
4 x3 D9 T! Q% t5 f; q7 {7 |AP192也是DELTA系列的，你可以上官方网站查。
1 `6 s  D9 s& V偶的192卖了，偶不认为它比集成声卡好在哪儿

! H3 z. s# o. e$ u6 ?. o; G; q
) t5 K* f( ], \7 {3 x: }, g  D7 k; h$ T成天听些128bit的mp3怎么能听出分别？用WAV试试:rolleyes:
作者: LeonL    时间: 2005-11-30 02:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: djxu    时间: 2005-12-6 22:24
原帖由 乔治亚斯 于 2005-11-21 10:20 发表0 s2 j. M( c" N$ o- F, d
. d" @3 C( m# r$ f4 Y6 m( _
! j$ I# H2 n0 T: G# A
成天听些128bit的mp3怎么能听出分别？用WAV试试:rolleyes:
" x9 X9 [  e0 j9 H+ n+ M4 H
我现在用FW SOLO，仔细又仔细的对比了一遍和集成声卡的区别，发现集成的高频段比M-AUDIO的卡要毛刺；低频段，可能是我用2.1的箱子听不出来区别。不过感觉SOLO的可玩性比192好
作者: 华尔街商人    时间: 2006-12-10 21:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 魔羯    时间: 2007-4-11 14:29
很有帮助的样子...



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