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标题: USB接口谋杀音质 [打印本页]

作者: 王逸驰    时间: 2005-12-16 07:34
标题: USB接口谋杀音质
根据相关测试,USB总线在传输数据时会添加额外的jitter,如下的眼图:" f+ t/ @- M* A; [
  [attach]453602[/attach]
& F# n$ F  U1 n( W. g高传输率所引起的jitter成为了更大的障碍。从传输端到接受端,可以看到整个眼图变得模糊,并且“眼睛”开始闭合。
! u  _* y# w. m4 J5 ]1 f2 g& T
2 E6 I  v6 z$ t- D% B根据IBM Research的Jim Wright的研究结果,USB总线引入的jitter,至少是其他总线——串行、并行和PCI的两倍。(But the jitter in USB interfaces was also much higher than the older interfaces--about twice as high),由此可见USB总线对于音频实在是个糟糕的选择,或者是成本的妥协。(该文登载在鼎鼎大名的专业杂志MIX上,Insider Audio专栏,2001年1月)。, ?9 c" m1 `- r  k) {, i- m
同期,RME的工程师也指出USB是音频杀手,并且写了“Unrecognized diSturbing Bus——USB kills audio”一文告诫用户谨慎购买USB接口产品。, a, D1 @0 X  K2 G& S

9 |9 G( v2 `+ I& r6 P: x$ a同时,半导体厂家所做的测试也向反对USB音频的方向发展。在和IEEE 1394对比测试中,可以看出USB的弱点。测试只测量传输端到接收端,并未通过AD/DA,从而避免了受到不同AD/DA添加的jitter影响。$ R' g( s9 f% ~+ J& o% f3 x
这是基准测试图,,图中绿色线代表jitter:+ g% o+ p8 S+ n. n4 A
[attach]453603[/attach]" {3 \' u/ H' Q; p0 l  p: `  E

; k! x: A, o" F! V[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:38 编辑 ]
作者: 黑真PIG    时间: 2005-12-16 07:38
b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???& Z1 Z, t3 c3 P* u2 O7 ~8 q

/ s. |1 X9 t+ j[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:40 编辑 ]
作者: 王逸驰    时间: 2005-12-16 07:40
这是专业厂商MOTU的顶级火线声卡,虽然jitter也在100dB左右,但是出现了锯齿波,很明显这是由于设计失误所造成的。, y/ R. T& ^! U9 j( ^# M6 x1 o
[attach]453609[/attach] * p# n. _: A" M6 L2 B2 @. `
这是USB声卡的jitter,虽然也很平,但是只到60dB左右,实在是糟糕。如下图( U! P+ [8 y1 H0 g) S! N  e2 x% K
[attach]453610[/attach] . @' n1 o5 S8 _0 y
在实时音频流测试中,USB表现更加糟糕。测试采用1小时不间断回放FFT,如下图:
9 d4 v; j: o! s+ j6 ^" w% |4 x& e6 n# W: {0 {: s
7 F, r$ f+ @: ?+ w$ u) t
USB声卡出现了随机的误码( Random bit errors),而1394则完全没有。由此可见USB和1394差距仍然很大。2 E2 X; z: {# l  T
1 e8 D( A3 |4 h! k8 g6 [
[attach]453611[/attach]
: S$ z8 r7 t( w% [% L5 |
5 h/ G5 J) k4 y% ]' f( M" ^+ H同时在AES上,也存在相关的讨论:
6 k. V; [8 M  [6 j* u4 WSample Clock Jitter and Real-time Audio Over the IEEE1394 High Performance Serial Bus
3 L- a( q( @& V7 h/ hPreprint Number:   4920    Convention:   106 (April 1999)) b7 J! y" G8 G" z0 }* C" r
该文描述了1394引入的jitter问题,并且说明了1394为何强于其他外置总线,比如USB。
2 T4 K' J3 M4 S; ^IEEE 1394 and Sampling Jitter9 e6 P  p! r6 Q/ c6 h" D3 I- L+ N$ G
Paper Number:   MA-08    Conference:   AES UK Conference: Moving Audio - Pro-Audio Networking and Transfer (April 2000)
) k: O& a' q0 B1 ^: o3 j研究在1394与SRC的相关问题,对于USB也有参考价值。, w9 k8 e- H5 Y, _
( S) A! ], }: [! J& @  |
综合来看,USB对于音质实在是一个糟糕的方案。对于开发者和最终用户来说,多花一些钱转移的火线上,似乎是更好的选择。
) S! q3 R& b7 ?, M
" D- m: E! B8 c# `[ 本帖最后由 王逸驰 于 2005-12-16 07:46 编辑 ]
作者: zhx_gd    时间: 2005-12-16 07:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 王逸驰    时间: 2005-12-16 07:48
原帖由 黑真PIG 于 2005-12-16 07:38 发表
0 P  d$ j: t, }9 p  `8 l5 ]b4一尺大师, 你发这样的帖子, diyeden怎么卖那他超过8000块CD音质的产品???
2 H: _! I9 h: ?- F: w! |$ C
) ^. f* D8 \+ ?; _/ S) B; V* N
不是针对diyeden的,在耳机跟人吵架,需要拿出些东西来,嘿嘿
作者: 黑真PIG    时间: 2005-12-16 09:00
你去惹耳机上的JS... 比diyeden更强呐( O4 P  u0 k2 d: o0 _; m

5 j: D3 D: K& y; M那人不是要8000块打造 PCM2702 , 然后拉人入伙么?
& c& D: I3 l7 h& ^, _0 \( `6 Q* |9 K4 j6 e; S- k# |1 J4 U
你去破坏人家的骗钱技, 人家怎么不和你急?
  [) i3 \* \0 P" z  v( g2 ^( R' Z! ]6 B+ S8 o; r. R; ?# E9 d, B
"JITTER造成误码是不会影响音质的"7 n8 F: C0 b& k

' r! {+ y+ Y8 d* {9 X1 q, ?* v6 u! F这种话都说的出来了.... 高档CD还用个P啊, 正版光盘买个P啊& U! \6 o6 E3 E) A! A( c
+ j: W7 K2 l0 y8 M0 b

8 x! w. n) s% }- W9 [2 i: A' l$ }"USB,1394,PCMCIA...等等接口并没有数据质量上的区别,有的只是发送速度和带宽的区别。 所以USB接口音质就差,这个是让人笑的。"" J1 w) d; e* d6 f  Q4 ]
2 G6 N, k5 ^' Z5 K& ]. _6 @
看什么样的传输, 传输普通数据, 可以效验, 可以重新传的话, 这样是没错, 可是对于数据流来说, 带宽小, 速度慢, 宽容度高的接口, 误码率就是高. 对于音频流来说, 误码率高了, 怎么不会影响音质??? 对于音频流来说, 带宽是非常重要的指数, usb低于5m的带宽的时候(usb hub, 同用usb声卡+u盘, u盘copy数据), 你看看音质会恶劣到什么程度.
$ L! h2 {: F; B% E% r( h
4 i; q$ N. S1 R2 H& T  v4 H通用度, 宽容度越高的总线接口, 抖动自然越大.6 l. s% @' J- D  j' D% j" {
. l9 C, G' I9 c% o+ o
和谁斗别和JS斗... 人家有利益需要, 必要的时候不要脸也咬死你...6 J8 _) K4 K- M1 x+ k7 _
, K. G! S$ Z* h1 F- g/ E
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2005-12-16 09:05 编辑 ]
作者: 黑真PIG    时间: 2005-12-16 09:03
PCM2702 至多听感好一些, 怎么也谈不上hifi, 即便电源怎么个解决法.$ T# z5 ^# i6 H2 \  N
+ t$ t0 c9 t2 A/ D6 N2 l
几千块搞个PCM2702, 倒不如花几百块钱打磨个好PC电源 + 1723 + 几百块钱的DAC.
作者: 王逸驰    时间: 2005-12-16 09:23
USB的DAC确实不少……
作者: So_Snake    时间: 2005-12-16 15:59
有没有火线的类似评测?相比起传统PCI设备的音质,火线好像% C3 ]+ D5 }/ \- T+ Z
也没讨到什么好处。
作者: dream_roy    时间: 2005-12-16 16:31
看来音频不能用USB啊
作者: pentium    时间: 2005-12-17 03:18
http://www.erji.net/read.php?tid=184324&fpage=1
5 [& o: ^  N6 Y5 \; e: N
1 E" X7 l( A: j+ ]" \同一贴! O: D5 o7 r3 x% @* h
:lol:
作者: 酷风    时间: 2005-12-17 15:50
原帖由 So_Snake 于 2005-12-16 15:59 发表
  L8 P; u9 ]& T2 M. T有没有火线的类似评测?相比起传统PCI设备的音质,火线好像% c' G. Y, h/ |: o1 V, h5 @
也没讨到什么好处。
9 u4 F' }6 |2 n, F
至少是可以接受吧……




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