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标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾... [打印本页]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-2 22:10
标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...
1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了..." c) y8 f# w  S; D. H, ~5 J

# v5 h& ?# Y) z* v为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 24969 ^' f, Z# S& B0 h( Z

. \' Z* d' V# l/ Ia2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽子扣上? 然后大言不惭说a2zs垃圾src问题... 可是即便44khz下, 探索还是被a2zs打败阿...1 v' A; w) n0 M. x( c( \0 g

* E, ~& U: Z3 f  K4 Z原因: audigy游戏娱乐功能过于强大, 一些枪手(刚开始是帝盟党,甚至一些帝盟得二手JS)从音质下手打压audigy, 时间长了, 就成为真理了... mx300, mx400, 甚至s70音质都超a2zs太多.... -_-!
* q9 \, l' t4 }$ K甚至有人说过他得8738比a2zs音质好...
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:13
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-2 22:10 发表
9 O' I9 I1 r% \4 z. I+ W$ `) f  q1 D1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...' W8 e- F; N( ~4 S# j5 d

' C6 U* |2 G5 |7 t/ b( M3 u为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 2496
4 e% B$ f( m. ^! Y2 F+ {: `) t( r' i- }' J
a2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽 ...
( I# a0 p' H# Q! k$ n9 F
" H+ m. m' g! I1 [0 U2 ^
有人这么说吗..??:shifty:4 g1 S* M* A% |* P' k& k& M) S

. u; H1 [3 e" \0 {. `我一向认为创新的卡音色不讨人喜欢...
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:16
:whistling:9 Z* H( @/ H9 |% K" p" x
& w; z! E: h+ |
还用8738，随便一个板载声卡，都能拿下ZS
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:23
同意楼主说的，似乎那些说zs差的人只有44k的音源一样，就听个破128k的mp3也配说zs不好？* W' h6 g/ v% S9 A& n- k1 p
0 q9 z0 t/ T9 K& m4 ]2 ]6 {
比一下DAC，zs的用的DAC不知道能甩1732之类的多少条街了" e. f  k1 Y/ u5 l
0 D% h6 W3 M: m" W% V/ ~
还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～/ q* k; r" [6 R" U+ n/ H

/ E  `% z7 c  K& ~3 T& D3 t( P! Czs还真是怨啊～～～
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:24
就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。; }: b' u2 l9 @/ U8 K9 K
以上的卡我都有，很认真的对比过。
: B: \3 C4 l. T* B但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:23 发表" O5 j7 v3 F0 S2 q) [0 p$ o
还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～

1 F1 h+ ~5 g! c& f: |1 T
' C/ I7 Y. k) _3 t老的，停产的，，都值钱
* S5 |; C6 C, ^4 O6 `! S9 I( a, k' R6 J  P# e$ M- x( ]
大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。
! y% D7 `5 l( j: Y4 Y" r" {3 A估计留言，就是那个时候开始的把- Z! J: e2 t; E* t# P& ]" L( B

9 `2 h: P$ W: y7 ^最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动; v9 f- V4 {* n' r  y4 s! N  M8 Y5 N
现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我有没有呢，，后悔啊，，后悔啊
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:24 发表& D7 d( Z9 m* K) z% G
就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。
# \1 B: d' V2 }4 l/ T以上的卡我都有，很认真的对比过。! \) ]7 V2 K6 A. ~
但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。

* I# W- ]9 [8 C7 I
2 B, A. v' ^/ s4 I8 s! \" G9 i- v1 K( c. o* ~0 o
何谓音乐？
4 V( S9 i/ e  a' G3 t2 c$ q8 `! c1 b6 \" m6 u6 r% d
只有16bit 44khz的才能叫音乐？
) M, q/ w/ o4 o% E
. x, N5 v, f, k. Q3 h/ B! Jdvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:29
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:27 发表
' l/ D4 ~; O$ C7 w/ A
4 y' y; H7 s' U. k$ U& M( k+ p/ \1 M1 z- e: P2 l8 Y
老的，停产的，，都值钱$ _$ A; j4 p% N2 Z

) F- X, D5 V3 B0 c% t- F大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。
; a/ r3 ?" y* n* E9 \% G估计留言，就是那个时候开始的把4 f, ~. k! d2 M+ \

- }" B, L6 w  g0 F! S: ?最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动" f( t: [1 G0 q
现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我 ...
) s; I$ p! [2 J* s$ u+ n

! c' k+ F: n4 L% n$ G' \5 E
; p$ u* _& w$ k( `1024？05年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已
8 v( o) {4 h: Q4 ]/ `( R7 O( U# E- t( m
3 a+ z% X* Z) m, \8 |4 C[ 本帖最后由 fish2fish 于 2006-1-2 22:39 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:31
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:29 发表
( F: B/ ^* n/ y9 e6 P7 ^1 H  }% ~" y6 I4 K7 z/ T$ V+ G

, c/ M$ K. G  }" c5 t+ u4 v4 S7 W( W: r6 r! E1 f3 v' ^3 n1 x
1024？今年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已
0 J- Q! y/ H6 o& T
:shifty:二手卖199元，，绝对是实事
/ ~8 Y) G% J. o也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说9 w. @$ T5 U- n) u* \2 |( s
1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:27 发表
* l( m* j$ c3 v1 ~$ a* X( i: b& s" Z- L) z7 c/ b7 a+ `! P0 H

3 e+ J6 Q" w& T0 f& I
# e  c- M. g+ S7 w何谓音乐？
$ w, e5 F* V+ Y! ]: W4 B0 G  E
3 A) _4 Q2 }. C. A只有16bit 44khz的才能叫音乐？
  M6 u. A- H2 q4 {2 l- R" p/ L3 B* H# J  y
dvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？
4 [' x. s' m  ~+ M( w

: k' [0 T- D, V& h. N特别是人声，A2 ZS 表现一般。
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:31 发表6 I1 g( N$ j; i; J0 H# l$ b; t

# U- E$ M9 B* B* C+ V' b:shifty:二手卖199元，，绝对是实事
& O6 l7 N$ ~# d4 V也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说$ R+ s, @! U$ _% M7 ~+ F
1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
# ^4 G! {1 B# J2 w
5 l' P( H8 `" R/ f! {

2 v( [  ?$ s9 l6 q我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽
作者: asuma2005    时间: 2006-1-2 22:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: pigs168    时间: 2006-1-2 22:47
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:34 发表' _' j7 N- z5 \5 A. d4 e4 z
' U5 i0 `) }5 }4 J5 r" t$ o& J6 b2 M
( ^# g+ f+ r+ |8 w6 D+ I5 h+ r
# J6 ^$ u  z+ ]
我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽

) c3 ]5 i5 \) t* m9 n2 |6 O3 M1024卖多少钱啊??A2ZS卖多少钱啊?1 d3 i4 Z( I: U
行货的对比 别拿所谓工包的A2ZS甚至DELL版等来比' R3 g+ Y0 r5 Y9 `+ m/ p
A2ZS的性价比确实不好
0 V8 U. {, C0 T7 U0 h
7 c4 [- H4 v# Z2 `, h7 c& m4 P  c4 ^: Q2 M/ [, f
如果工包同价位  我宁愿用同样的钱买两张卡来用
作者: dream_roy    时间: 2006-1-2 22:50
晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？
" B9 x) Q" O3 K+ n7 q7 I1 E1 }6 m+ g一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
; X, [& d8 C; |9 p/ v7 A( H: b" O1723是数字输出强！！
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表" R( d! _7 Z+ l/ V

6 L2 {; v, N8 i% ^放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
% w: |# X, A2 T+ T# Y8 v- s

# l# c* V* ?$ l* C2 c/ M3 ISD是做A2ZS的...~:devil:
作者: sh_en    时间: 2006-1-2 23:14
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:34 发表
/ b- C+ l# ~/ [# Y特别是人声，A2 ZS 表现一般。
% D9 T4 @" u1 X( R( h
1 {9 M3 p. M( C5 C7 Z
单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。
0 x* z) h* @. W7 [3 v! z( v! _. [7 H* U9 N
PS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。
作者: cgbox    时间: 2006-1-2 23:21
ap2496 , c2 , am3, zs都听了，其实zs也不是那么差的
作者: calldboy    时间: 2006-1-2 23:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表4 p: _- F" [% R
4 \7 z2 e1 k( {7 \! }7 C+ [' A
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

* R8 U% U* {8 X; i/ m0 `不欢迎你这样口出脏话的人。。。
作者: yml1024    时间: 2006-1-3 00:19
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:
& N2 K3 p8 i" y
- F5 q- }1 h9 }: _[ 本帖最后由 yml1024 于 2006-1-3 00:22 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:24
原帖由 yml1024 于 2006-1-3 00:19 发表! J$ t6 O1 Y, ~& ], e7 e
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:
3 k9 U/ o) X( @* g* q2 m
，，这样的，，耳机那边居然都有兴趣讨论，，
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 00:26
耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:28
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 00:26 发表: m. }# A; Q) `# G! Z0 B& E1 Z
耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。

6 e- u: r0 w( G" |不是说这个，，) z& P0 @+ w7 P7 S# _
只是那个测评的楼主的图片，错误太明显了，，
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:37
原帖由 dream_roy 于 2006-1-2 22:50 发表
* `, o+ u" `* E/ B# L. t% U晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？
) V+ W0 ^7 I' p9 N/ V8 V一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！( m3 V) D$ \$ A  K
1723是数字输出强！！

/ Q8 ~3 I9 V' d9 ^. p5 y- B黑金CANNON的模拟比A2ZS好！  Q* F3 G. Z3 x1 G& Y# j& }
:a) 就杂质来说, 黑金2C的杂质是A2ZS的十倍左右...
作者: alecddr    时间: 2006-1-3 00:41
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
1 w5 I( p. y$ @  J, s, K
, Y4 G- Y' v6 u; G0 e放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
/ y" n3 J1 ]* l3 A) s* g
钱老师 SD是卖A2ZS的JS**
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:42
原帖由 sh_en 于 2006-1-2 23:14 发表" `2 E1 b* |) w7 o4 X6 v8 G* t8 |
4 G2 F  |& Y" c( r9 O/ m" }9 |

+ k* W% \3 \/ M) o单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。
2 u+ U+ V0 |1 C* |$ d
+ ^( D1 [  B6 Q( vPS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。
0 y& g1 n& P; Y, A- Z6 h
这里讨论的是音质... 暂且不提音色...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 00:43
音色和音质是两回事~
- K4 `: ?* D- `) q- b& I9 x1 K2 Z
+ p2 E: W6 Q" k3 C9 _! R音色比A好的卡很多~
  F6 x) q+ e( H4 V6 ?, _+ x2 Z" A  R' K' B& r3 p3 @, A0 R7 ]! W/ z
但音质比A好的卡，就很少了~~
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:44
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表, Z% E+ d8 f% k& T! u
音色和音质是两回事~1 f  ?9 x. v0 |

9 Q# H0 m* L8 A; y音色比A好的卡很多~" }+ I* _' m+ f. a: E
6 ^  R; s, F$ o' f1 m
但音质比A好的卡，就很少了~~
, v8 I" l4 s6 ^9 O  E% E* Q7 _
音色是感性的... 音质是理性的...
9 _5 w6 A; ]" e- O% U! W1 v) I" V8 O2 u7 I2 |, T
盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:46
答案肯定因人而异* K! a7 y! Y7 [+ X. \( x2 {
) x4 b. l1 }+ I6 F* B/ A
所以请各位高烧友理智一点, 传输理智的知识给新烧友...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 01:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 00:44 发表* M' P1 M$ K8 c

- j3 O  x' C( v1 L  S$ d  o音色是感性的... 音质是理性的...
4 W* Z' c! p3 X) i! I
+ [% \( \+ [4 X& e8 \7 {; L盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
) w  G; G$ W6 u0 D9 f0 V) Y
  q7 a' O+ L: F7 s/ J6 a3 P" u! d
看情况吧，自己需要什么就喝什么，自己喜欢什么就喝什么~# Y1 R, d- [( c: b
, r2 F7 z0 |2 T' h6 M9 Q9 F' s4 R
一般情况下，盐汽水加橙汁的口感是不容易接受的~
; N+ i4 b& _0 [1 E, l! Y; f( L- g6 @4 T# ~% r" D
但，如果你的经济允许的话，那就选择“葡萄适”咯~
作者: chairmanai    时间: 2006-1-3 01:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 10:22 PM 发表3 d1 o# _- g6 M) y( Q

& y; M* S) \/ M' X# ?放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
" v. H) g7 U  k2 Q, v$ ~
/ l/ u3 G' r; L# ~, y3 \7 V
. s! g1 Z& E" T+ Y9 c; C4 q
$ Y/ Z) X* A4 b$ v* F  ~8 S
:sweatingbullets:7 Y0 p+ Q1 I9 @: r) g

! J1 E) i$ F2 y' u, W( q我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~
作者: jaguard    时间: 2006-1-3 02:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
1 `& @( ^! j$ y1 Q$ l" l( v5 n. R
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

& x9 q4 A# l4 P:sweatingbullets:你太狂了
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:27
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表
, o' f6 P: A5 l) b- w; j, k音色和音质是两回事~% r- E6 B, I, j+ C% r
3 E% @7 N9 `% ~! h; z
音色比A好的卡很多~
4 S5 l1 ^9 H) I$ \! x3 u3 E: ]  X" {# Y' f2 Q
但音质比A好的卡，就很少了~~
7 y4 N9 D+ L6 T9 m8 P7 m
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:37
的确玩听音乐来说，还是用耳朵收货的，太多的感性因素了。4 W5 P, |5 I7 k. ?2 F% r5 l0 _
测那些曲线没多大意义吧。测试结果都是一个参考。对声卡没什么了解的时候，狂买了很多卡! a6 D/ c& S! Q) b
好像4630，4760，mx300，a2zs等，每张卡都有人说好，但给我感觉是mx300最好，a2zs最失望。这个不能说我空口说白话吧，我的确是用过
8 p7 b  ?8 T9 `( \0 h所以意见可以听听，有空最好是每张都买回来玩玩，反正不会亏:lol:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:40
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表/ ]% B6 [% b9 w9 V% T
2 F- {( {8 f! q2 ~
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

9 a" r9 h7 F0 F% D0 n老潜水员可能刚从火星返回:lol:
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 03:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 03:35
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表, g; a* G& J3 t4 e  V: a  \
  o9 ]  M4 Z* ?7 G! q
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:

  a% I: z6 ~* T, {3 @音色的喜好是因人而异的.2 Y5 h0 Q7 G) \6 i2 G! ]* t. Q
  U0 _' |) W# q* E5 [  b* H+ G7 y
不能一棒子打死.& W& ?4 ~- d/ V& a" a( r( a# ]1 }

1 ]8 y/ z6 r6 b: \音色好比苹果和梨子, 各有各的味道9 M) y) Z4 Q0 O" s0 n
那么音质则是苹果和梨子的新鲜程度...肯定越新鲜的越好, 没谁喜欢吃腐败的梨子或苹果吧?(当然, 没新鲜的时候.....)
6 o3 B. s  f' H) z0 X$ n3 A) k' ^  O
- o; v4 O5 U+ I1 U5 r还有一点就是人云亦云带来的心理影响, 好比刚开始一俩个"大师"说, mx300好听, 然后一群这个大师的崇拜者就说, mx300音质超过sb live! 然后越演越烈... a2zs发布了, mx300音质都超过了a2zs... 然后如此恶性循环, 连三岁孩子都知道了, mx300音质完胜a2zs...1 w3 D6 J8 t3 ~
; P, \2 z8 p' r- G
殊不知自己连音色和音质都没有搞清楚....( A) Z! p3 F" a" Q3 ]. r

' G+ c2 a5 s0 o5 [音色是可以改变的, 比如通过前级阿什么的, 甚至换运放, 电容等等, 都可以有效改善音色.  j+ W0 r4 V/ W: L/ F6 b* N* E
而音质则很难提升.$ E$ Q5 I$ u  k0 A2 ^4 C+ T! J8 V+ t
所以音质还是比音色重要的.
9 f  L8 H3 \3 s) x: s) J& q9 E1 K" }
也就是苹果可以加佐料, 做出梨子的味道. 反之亦然, 但是腐烂的苹果, 却没办法变成新鲜的苹果...
作者: zhx_gd    时间: 2006-1-3 07:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 09:12
我是进来看CYMY001有没有回帖的.
, j  w6 s2 C! d7 c+ ]顺便灌一下,音色取向上不喜欢创新的人比较多,可能是如今用的人太多.所以有那么多人骂还是要恭喜创新市场的胜利的.
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:54
原帖由 chairmanai 于 2006-1-3 01:56 发表
" ?* G/ I% S/ B( ~3 }
7 a3 N, \% N0 ^  I:sweatingbullets:
5 w: k# S! e6 J% m
6 A+ @  {9 `9 y我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~

, f6 b* D  y) @' M- F0 X) ]5 k

2 i9 y; {! _3 i6 ~8 |1 |* o5 C; r# o
原帖由 jaguard 于 2006-1-3 02:26 发表+ k( M4 i- d& c$ J4 ?1 v0 {

1 H6 G- |4 ~4 X, h! F+ k:sweatingbullets:你太狂了
0 M+ |8 f  t; b4 S. p! C' m' |

: V; }2 U  B9 m4 @' K7 m" e( p. ?4 g3 U( ~$ A% O: {! @
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:40 发表
! ?% p: Y5 Q/ S# j
! u# ~1 W% F8 T3 B4 S0 c老潜水员可能刚从火星返回:lol:
2 g  `( C& Z* \3 l

  h% F' M$ Z' Q" I) J* \3 u! h咔咔，，他是看不懂我的话的含义而已
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:59
，，，当然是音色比较重要。/ P) L3 }; v3 E5 o, c! ?5 E+ B% A
人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。/ d. s; s$ n9 e: \9 n
ZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。# D3 `6 {' w# f8 B& n; L
耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。5 @5 I6 F- b& R4 ~6 R
4 [; \. A2 U: f5 e. ]; i: w
例如有一个为随身听买耳机，下面有大侠说K66比K501好
( {  K1 ^! q; \; V4 z然后就有人断章取义的说K66比K501差，，，流言，，玩玩就是这样出来的。
作者: wht_5cn    时间: 2006-1-3 10:24
原帖由 sd-iori 于 2006-1-3 09:59 发表: L; R! P7 j8 h6 }+ L
，，，当然是音色比较重要。% _  E, l& R. K# c- W
人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。0 m. k& D, F5 N! a2 z- V. }! U
ZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。" \. I; ?# V, o1 D: O
耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。& @8 ~' @" Y( E2 p& h
9 N% B; g2 O' v
例如有一个为随身听 ...
0 I5 ~$ s# a3 j" X+ Y: X
说的一定的道理，吼吼！！
作者: 菜虾    时间: 2006-1-3 10:24
过来顶一下，这种贴可以学到不少东东，呵呵中。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 15:58
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作者: zl841226    时间: 2006-1-3 16:01
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作者: 酷风    时间: 2006-1-3 17:09
a2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维' K, P" |9 @$ m, W7 Q
至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。
+ M9 T* V0 E; X& D音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:25
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作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:26
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作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 17:51
原帖由 酷风 于 2006-1-3 17:09 发表3 X" Z# T" U0 @7 K+ [: o
a2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维1 w, r' q- N* q* t2 X& v
至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。
; u. ?, v3 i3 q- t; ~0 Q音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
9 Z9 ?2 n. u7 w0 M2 J4 ^+ ?
播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
  f, J. p! l: _2 |+ c' C9 Q  u& ^8 o; z0 ]
请提出数据和对比...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 18:18
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 17:51 发表" \. U! D9 E; d) ^/ v' y
9 x3 o4 N5 P) U9 k% Y7 P; `6 D# y
播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维5 e  A" \3 D5 d' n) d! R

1 q- K; e- I: p& E请提出数据和对比...

4 s" H7 D( q) M- g7 k5 b播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客观检测指标，相信音响史上一定有你的名字。! k' f! \  v0 v2 _% O
至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 18:39
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作者: foxee    时间: 2006-1-3 18:46
看了以上的帖子我的出了一个结论* D& G, s& g+ g
1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)# |. N6 ^7 M9 C; m
2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡
  {% \! \; b0 n4 Y' ]3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理, C0 k$ n* U( g8 a) h
4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是
6 E- U$ U' t0 K5 F6 c   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章 7 D' }( R# q2 Y  [
   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章6 V( Y4 T' T/ D/ }
   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹1 B/ e- S+ y% |$ K  U7 f: d5 S3 m
5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论/ ^; [( w/ B- z8 D
6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论
  _3 C. _' Y+ H7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的
8 g1 k- Z" Q& B. J7 m" e8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的( T- \1 V/ q$ o/ B  b. Z0 L: u
9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的9 q6 x) U' m, L7 Q0 r! H3 ^
10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.
作者: 黑岛    时间: 2006-1-3 19:47
楼上所说的效果具体是指哪方面的,属于概念不清.呵呵.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:17
原帖由 酷风 于 2006-1-3 18:18 发表
. v1 E' p( }2 O8 ?  }
5 ^, M! R- ^* x播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客 ...

+ |! f* Y" t7 {' d+ E5 i我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据
( W6 X3 A( ?( L: ^& ]6 [3 T% i
, h% j1 r; _) w! I& V1 [不是cd音乐的音质和音色等等
, @9 ]- n, O$ z/ V$ h2 D& i
1 ^! J5 z1 b* Y! L/ R) v. F& s: P7 s
至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。 & e5 \9 z1 e9 D  ]

7 C' N, y0 A6 I% H7 Z这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:32
在顶楼我就说了4 K  i- n9 Q- w2 i

; ]0 x- V; d5 {& @. K8 v) }a2zs即便src问题较为严重的情况下(针对他的48khz成绩), 44khz依然测试出来失真比 听音乐的极品坦克探索者高品质输出7-8口要好的多..." U$ q; e* T* z: N5 j
) P$ Y, f3 x: H3 N3 Q& |5 y
还是那句话, 好听, 是一种感觉. 因人而异, 比如美国总统布什突然死掉了, 对我来说没什么感觉, 可是对你来说可能会很激动呢, 你可以说, 对你而言布什死掉是件很好的事情, 但是你不能 把这个观点强加给别人, 教给别人.
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 20:39
原帖由 沧海月明 于 2006-1-3 17:25 发表4 O3 i. N2 w& T
本人音乐欣赏能力极为有限,最爱的一首曲子是保罗莫里哀乐队的<<我爱肖邦>>(I LIKE CHOPIN),不到我到现在还没有一张这首曲子的CD,在网上遍寻不着,有一天万幸寻着了,还是16K码率的,不过听着仍然很过隐. ...
' w3 s0 d( i; G& _$ p6 }# F; R

. |, R2 g7 \  _  V# s( _, jhttp://www.yelige.net/dispbbs.asp?boardid=18&id=14855
: B9 F# [) O" }# O2 L还是64K的:p
; t! m3 N; K, o! ^9 s1 C& I老实说,用A2ZS听完,觉得耳朵涨.
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 20:45
ZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，  g5 J* u0 c! s: g# q
还得被K个狗血淋头。:lol:. _: a" {) D- s- S+ ^6 ]. E
其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让' z" W" |4 {( _$ y; z
不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有
8 f2 _6 w8 ^5 h& B" |" L' D多少斤两呢~
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:47
原帖由 foxee 于 2006-1-3 18:46 发表
0 l* i2 y1 h- t. H! ]' T. a' S看了以上的帖子我的出了一个结论8 w  O- C8 M4 D, B  }
1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)
% k& ^# ~7 |3 ^7 z8 ]) K2 m+ r! ~2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡3 U: _& y9 z' M4 Q3 t0 `
3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理
" I8 m' p4 e! L% k! P4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是& S9 i! j" H. t! o+ U& p3 s
   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章
  b. F' `0 {& h) q   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章6 P: r  X+ ]% |) Z
   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹- P' Y; @3 b5 L3 a/ n! V
5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论
/ Y# k/ R: N  H2 h' ?8 R" }6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论
: ]1 H; |: v1 u2 ^( B8 e7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的
' l" k  Q! D( n" |9 ~8 z8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的
4 u) G( e* U% E9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的. B$ a5 Q. v& J" y1 [) t
10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.
6 s' i" ?3 C; w7 M' A1 \
1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行2 Q4 j9 a4 P. q7 a
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
: J& N: ^. J  \  z; G3。没有听说过这种说法，你或许可以去申请专利
6 Q% s) g0 H% t4 N7 @4。评价声卡声音好坏的唯一重要标准是用你自己的耳朵、好的耳机耳放或者好的音箱功放，与其它声卡去一一对比。
, [0 ]# k% \6 K7 X% `6 B9。某些声卡的src差别极其明显，而某些声卡的src则很难听出来，甚至有些声卡不存在src问题
* |0 c) A1 s: H/ u2 J10。rmaa是必要条件，不是充分条件
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:49
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:47 发表" O! i& E8 V6 x2 b. Y

9 a/ k' d2 z' ^1 E" d1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行& V, L8 q+ w. y) F) c9 ^
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
9 @9 q9 B) _' w7 f3。没有听说过这种 ...

% c3 i/ l* x9 f5 W6 e2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
4 M: P* @7 e1 Q
, z" G0 m9 ^4 L. x9 z7 `$ ^' l作为音频区版主连音质是什么都不了解....
* ], w  q5 ]' G! D, z8 X
4 P0 O; U+ K3 O; ?) I. M* S  a$ s:blink:
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:51
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 20:17 发表
: ]9 [! _/ @: O4 o5 l" g' R我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据. m& Q8 h3 l+ S( A7 B, D

+ Z" ]# F* S& `1 @4 l不是cd音乐的音质和音色等等
$ ?9 a  g& ]1 r* o7 h" t$ ^
$ `9 y* z: x  x/ V至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。 3 [# z' j3 _9 k% a
( [9 r( F% O) J, T
这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.  

+ W' H) F  d) O  v% t- O+ H/ Y+ z% }5 O
a2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。
' W3 K" c. L8 d6 F楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种声卡？用什么耳机或者音箱？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:52
我8反感帝盟, 但是我反感这么吹捧帝盟, 全世界似乎只有中国在拼命吹捧倒闭的帝盟... 原因..... 好像YLJ是中国的特色之一...' c& O( W; j3 ~# H" \$ E* @: r

4 O. I5 Z" \- G自己随便去台湾的音效卡论坛, 看看对帝盟的评价吧, 英语好的去欧美的音频论坛也成, 看看人家吧...2 Z) ?1 m" B; P. J9 C! w; w

0 Y; W$ C0 L9 R7 p) ^( H9 U大概全世界, 只有中国大陆人掌握了真理.....
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:54
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:51 发表: c0 G* D$ y  Y8 G4 |

1 G0 ^$ q/ ]6 X  p  }+ f& c- b
3 ^. i7 d" S8 X6 R! ra2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。' J! W( R7 ~, A& t; W4 n5 O
楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种 ...
& `$ I6 i' w' y5 F: @* M9 K8 E
那是听感, 因人而异
7 ?3 h7 B7 u/ y, u8 ^9 V4 o( |# d: I# p& P0 t: a% j/ |$ O$ @1 ?; W+ K
有些听着暖暖的声音感觉头疼的多了去了.! P7 K) g6 P, P! }+ F

- v/ T% _) \; D* J' w9 j; i- v( H确实很惊讶, 音频区的版主居然分不清 主观的 '乐感" 和 客观的 "音质"
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 21:55
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买2 q5 x+ Z, u+ d) z

; s; e3 U& e" q9 w; ]
; `, v8 y7 a9 X! i好卡难寻 适合自己的卡更不好找
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:57
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 20:45 发表
; Y# J7 w2 e( P/ UZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
. B/ Q( Y9 l4 l: p: ]0 q还得被K个狗血淋头。:lol:
/ b: {% Z  n8 `) r其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让: R8 U& N. F( N; J, T' m( n& n5 F
不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有" d8 R6 h( p$ V2 M
多少斤两呢~

: n  O' e- H+ y% G不同的产品有不同的市场定位和不同的消费群体，a2 zs相对于它的设计目标：游戏和影碟来说还是非常成功的，在这个市场定位上其他公司的产品基本上不能相比，对于音质来说，创新的动作只是停留在表面上，并没有认真去做好音质。
% I" I7 u8 @) S但是看到那个价钱就以为它的音质也一样值这个价钱，就只能失望了。楼上几位估计就是想当然，认为最大的声卡公司的高档高价产品，怎么可能比不过那些倒闭公司的产品，却没有想到他们其实是在拿大货车和小轿车作比较
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:58
原帖由 pigs168 于 2006-1-3 21:55 发表) F- f3 R9 A2 l' T$ r
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买1 b# ?' \2 m+ q* {
6 Y0 H; y1 o2 y- p7 ^) P

- O9 H1 I: I6 `7 i  ~# {3 A好卡难寻 适合自己的卡更不好找
7 n& M2 e" n! t  n
这点赞同
. V0 X  z* P& p* B% N$ w- K: F
( ]# d* [# H% r. Q但是是否适合自己, 还要听了才知道
; Z5 }5 D$ ?9 O3 c( s; {1 j" U- N" B; g& k( n/ E) G
  G$ M* a/ V: A. N# ~
好比雪糕和麻辣烫, 不能因为你喜欢麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就告诉其他所有人, 雪糕不好吃, 不卫生.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:59
这位版主就.... 7 X" V) u! \! L7 B3 q$ H3 O
# v  b+ x9 W3 i
因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:00
呵呵 都用过...........
- ?  v$ P  }4 r6 L" B: h
7 M5 }# f6 i7 g" W只是说出感受而已
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:01
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
- C4 [. r& \& V1 \
+ X4 f" e$ O2 V- I# O是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...4 I. _& B5 H6 Y% U/ w! G. A
( Y7 H+ m$ l8 B( E& r* l
作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:49 发表4 H0 i# q0 G4 }. a3 z  b
8 r$ J$ S- E9 U  ~4 G' k2 r$ ]
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。1 C; P) h! w$ h: L

% a( b+ p2 d- U+ A5 f/ Z; G+ G作为音频区版主连音质是什么都不了解....8 u2 q' M' Z$ t- p3 U6 L1 J3 Y

/ J6 \" X( i& Z6 |  a8 J) o8 ]:blink:

- W2 q/ K: J3 w7 E8 `5 y& D$ [请说明错在那里
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:03
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:59 发表
& o( m! C, g; K$ a' M( }这位版主就.... * [! L& t* f* }
0 z0 |! Q* ~  ]. y' [
因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...

5 p. d# S9 {! c你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……/ x) a" w7 ~; Z% j
否则就是把自己的观点强加给别人？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:01 发表
  r8 P4 u+ [8 s& `3 J$ v' E4 s. Z& W3 `) O
请说明错在那里
/ b3 I! X- Y- ]
音质是声音质量, 可以量化的
+ l4 h- q2 g0 h& B% ]4 |0 {$ r0 X( i. @# `4 T- F  j1 E
也就是可以测试的.
3 \' B1 o; z, a# y( ]" B- Q
8 M8 T8 a9 p) Y/ u0 z谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:01 发表
7 q+ `2 R- E' j, O3 I. T/ I1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
% A1 T6 A% D2 J9 [2 G% L0 L9 u* O3 J/ _. g" O% m/ f6 ~
是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...
3 L7 {) V4 ]0 Y
, k+ R3 n  D. t- t4 _$ h, y作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
8 `: B$ S; C( v% Y2 o& d
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:05
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:03 发表
8 A7 F3 |8 h" o+ q" y
1 {2 O* b/ M$ {你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……- D4 q. u8 V- p) t( P
否则就是把自己的观点强加给别人？
# W4 Z. o7 P; @. F- X3 ~; p, P
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
4 Q# E  a4 L" M) N0 p8 L
- x9 K, v! Q# {倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:04 发表/ B# }4 T  R. V0 l% p' L( U
6 B, V' o8 Q' w' x, ]9 n
音质是声音质量, 可以量化的
5 X& ~9 S* E* b8 u& P! ?1 H, }" x" K9 [' [& D
也就是可以测试的.
) q' x9 o2 Q; m" f5 Z0 R7 u* }3 U
& W7 M; P+ _, x' p0 G谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.

2 S' [! N# Y+ G/ Y* c, y那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:04 发表
3 f6 a7 y6 c; l- o8 Z; y" a+ Y& I, x$ g) R; w# J2 a
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
/ C0 ~5 G+ f5 h
测试.! ?4 _4 Y9 K& }" h( s- |+ }4 B

. @4 w2 j0 ?/ t3 d0 i1 E一样东西是否可口和它的品质没有关系.
6 a5 F7 h( C9 @# f2 ~1 d; q8 z' N/ U& l. ?7 t- R2 H, w$ M' R% N
好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:* T5 u  b1 v, W
0 z0 N( ?# r9 ?* _- w6 J! n# Z  l
你能吃出这东西里有苏丹红么?
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:09
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:07 发表* b& l1 `$ B' ?! m* k( F

( k  |0 W6 W+ r0 M那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标

$ w( ~' _6 r9 e. s" J. S3 v# z! D动态范围, 失真程度都是片面的指标?, ?: U8 y5 U0 Z

( m$ X3 x: X) |0 h能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好.
8 l, O; z, B. z. e1 F8 n# z( I* X: {8 [) C( J  ^/ ~; Z& G
信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:10
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:05 发表7 C  W/ z, ^7 i
6 z& i% C5 w# P9 C: Z1 H. h$ E
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
! t) O" ]6 s; u
9 [7 M6 a% M# J7 K- ?- U倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.

8 u2 k3 Q3 @  |- ]- D9 w请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:10
在卖卡时 我只针对该卡的特点向买家说明  一张卡都有它的特色
0 R+ t% K4 D# Y% ^5 s' b! L5 y
3 w% Q- Q% r( i0 v% s' C创新耕耘了这么多年了  从SB LIVE!到A2 再到X-FI ,特色很多,但是讨不讨人喜欢,自然有市场来决定,有市场给出客观的评价.
% G, M4 Z3 l* P% Q0 T5 M8 H- O# K9 q: X: G, |8 ]- ~
至于消费者买工包还是行货,我只有一个感觉:只要是买了厂商的卡,不管渠道如何,价格如何,厂商都是赚到的,赚钱赚人气 -_-
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:13
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?
1 Y, D, L) N3 V$ u0 ^% U7 c' ?0 x! O6 P" D4 L& \# p% K" S
酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...
0 s' f! {' u, h$ \, ~1 K: f: W+ V0 f
音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...& ]5 N6 ^3 h: p# P* |5 r6 t; w" T
  A7 C# p6 {/ i& ]- f
我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...& L) |; S3 _7 ]7 g
# ^; ?0 ~: D; T- B0 n% O4 s4 L, A
而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:20
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:10 发表
! L. L, j' |' t: G7 J- ]5 `( F0 j7 N  ?
请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何

/ b; `; I4 _6 ~3 b, Q: P1:音色, 好比天气的冷暖, 因"物"而异, 但是有一个方向, 而且是相对的, 不可能反过来, 好比对人来说, 夏天热, 冬天冷... 可是对小狗来说, 冬天不冷不热, 夏天死热, 对小猫来说, 夏天不冷不热, 冬天太冷... ! O4 |+ j2 @9 M, ]; Q

+ @0 s4 Z2 ^9 F2:音质, 好比温度, 一个数字, 假设这里说音质最好等同越冷的话, 当温度越接近摄氏零下273度的时候, 就越冷. 这是绝对的.
1 O  W4 J5 e. [) l1 u) L( J! X9 M% k* C+ v6 [5 e% a, j0 J
3: 听感, 这个词在这里不太正确, 可以参考音色, 就是对温度的感觉. 好比冷, 暖. 应该说 "好听与否" 这个则因为个人感觉而各异. 好比现在是阳春三月, 你感觉现在是冷还是暖? 保证每个人回答各不同. 依照上面的例子, 人感觉适宜, 狗则感觉暖和, 猫则感觉偏冷.
! [# }1 W- |0 a' Y' o. K' y
3 U' X% Z$ ?7 o4 u$ V3 x[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:25 编辑 ]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:33
如果非要定义, 对音质已经给了一个定义, 音色和听感则没有明显定义了, 按照上面的来吧...2 x" Y$ B) Z& N3 j. z& A4 X0 b2 Q
: q6 i) ^& n0 \& n6 _* x( y- k
音色和听感, 也就是必须主观的听, 接上设备, 会通过前级/后级/音箱而改变.
) p) S& a8 v/ T1 `: k3 j音质则不需要去听, 则可以测出来, 好比东西的重量... 测量就可以出来, 而音色和听感, 好比东西的咸甜和好吃与否, 需要品尝才能知道, 而且可以加佐料去改变味道.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:35
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:07 发表' e0 R, j" l% i( D" k
测试.
! l& B8 x/ v! j3 z9 ?7 D5 I一样东西是否可口和它的品质没有关系.
5 g$ |9 D# W) c好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:
1 @6 S- ~- v5 l* D3 R+ ~- n, _6 {你能吃出这东西里有苏丹红么?
9 E# S4 K7 p( l0 }, b) u
谁都知道是测试，关键是如何测试？; w( u$ l1 s9 @- A1 X  P

" ^5 H; k% l% H' M
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:09 发表
- x# t, v% f2 w. z* _9 k( s; {, S& F9 e动态范围, 失真程度都是片面的指标?
% i  U% c" ^2 W' f/ f  T能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好.
, `) C; s& t. s8 Y信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...

. h' c/ d" v% U3 t4 @你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。9 E- K5 t: f5 y
就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到吗？
6 x  }' U% r1 O; B1 M' r- n+ K. t: C$ ^$ U% b
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:13 发表# {% V# Z. l: G5 }! z/ d
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?- t% _/ j6 i( w' |+ n; T2 U1 L1 p
酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...
; z6 W' c0 c  X2 P+ U音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异..., R& M; b" A* u' F$ s
我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...
& m) A: j$ ?) [( K4 c& I3 y6 y而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.

: O3 X6 b& d4 A" }9 R; z. s就我所了解的，几十年来hifi界的无数努力下，都没能把音质用数字来表达出来，关键的问题就是找不到可以全面表达音质的量化指标。都知道动态范围越大越好，失真越小越好，但这些指标如何测量，如何量化才能做到全面衡量音质，却是一直都没有完成。
% A& U; }- N7 w; {, ]& S至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。* r' Y9 y! O9 ?5 |: u/ Q5 C
我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般
作者: ganet    时间: 2006-1-3 22:53
1。这个帖子让我想起以前论坛关于什么是“音质”的争论，可以参考以前的帖子^_^4 e' Z% @: |, o; I# o1 ?8 f( W
, F# A- D: l! q
2。我的理解，“音质”就是声音的质量，声音方面就是声音的还原度。“音色”就是声音的色彩(比较抽象）。
3 Z9 V( z/ C( F0 k3 Z) }
' {9 H. {) K) }7 m4 e就像去买一个花瓶，花瓶好看，是音色，花瓶结实，是音质。真没听过有把“花瓶很好看”也当作花瓶质量来说的。
作者: foxee    时间: 2006-1-3 23:01
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表8 ]7 R1 G' E$ R% d; w, C$ U
2 E- Z: a* E" c; k) g3 A: C
谁都知道是测试，关键是如何测试？
- V1 f( F2 J2 L8 z0 X4 X+ ]8 `) B4 U! V7 o: \: \/ N3 s

  }' n# V2 b; M. V你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。4 u* g( ]) y  V' X
就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到 ...
5 D5 L' r0 i% ~1 V3 N$ D0 v
, ~( g/ A; g' l0 n% H& m/ A6 |

6 w2 T+ a- `; G- o7 Q2 P+ t4 l本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~  Q; w! g0 m: D9 S+ S9 G) {
那我就和你讨论下`2 q1 ~, {0 S8 `" ?" }0 W
一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~
6 j5 k3 H, K# \3 O) ^动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人" V3 D1 J' G( o! m# c. ^, E
问问你关于失真的问题~3 K9 Q0 H: K! v: d6 |2 t# T
你告诉我是本噪比较大的声卡失真大
; l1 U/ ^3 P- R. V8 c还是本躁比较小的声卡失真大?  : a8 |1 Z( B6 N2 U9 O

0 z# E5 m0 z; a  f7 c0 c         >> 文字链广告位招租 <<
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 23:58
原帖由 foxee 于 2006-1-3 23:01 发表
* s* w) o3 N& e( X4 M! O
; \8 M: K. R9 p' m7 ?
9 h9 H2 \5 W' E/ V) M* Z! b  H
) Q* n3 [# n6 Z# {/ _  L本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~
/ Y5 d* h! a* o; B6 B* ^那我就和你讨论下`
4 ]9 n* O! f. z# U# I, h; M7 C$ s% D一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~# S" p; n' b' Q9 B- B. h7 O
动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人
- m' s/ B+ t9 J* ^% L问问你关于失真的问题~
+ |. }4 I1 h! K4 z- |$ ?; @" z# H你告诉 ...

" J8 Q- t+ @) U8 U. j: f! X" _底噪大的卡动态范围小，相对来说噪音过大是设计问题，噪音过大也是一种失真(通常会忽略)．
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:04
"hifi多少年, 都没能把音质用数字来表达出来"$ p- P: m/ T# L
这句话就大错特错了...4 n! [6 e/ h$ m/ W6 M* @4 p% {

9 n' M; }) z, w; |! k% ^; K音频分析仪,都有失真度测试功能.' z- m0 ?) I; f; d1 ^
  V; t2 A/ |+ P# K
只能说明你卡听的不少,知识却不多...
% [/ J/ o5 t& Q: \0 I6 P2 u  v) f* ]
音质是一个综和概念, 一般分开就是指 动态范围和失真度, 你干吗非要死缠音质的独立量化标准, 对, 没有一个对音质的数字化标准, 但是有动态范围和失真度阿. 这俩个参数就构成了音质好坏.; [- R  i4 l6 @3 P' o
* i" u" _& B. D( k% u

7 a! e9 M+ _  ^- H! O* G+ Z好比一个东西的质量如何, 是指重量阿, 品质阿俩个方面. 缺斤少两, 有杂质都是质量不好的表现.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:09
A2ZS从任何音质的指标来说, 都是完胜帝盟的那些卡的.
/ y' F. U( O# p" I0 c5 y5 w但是音色听感要因人而异..." ]% y- g- C2 Z# W% `3 u5 c

. k0 B8 I4 h0 V甚至更复杂一些, 音色甚至和回放什么音乐有关系, 不能一概而论, 比如回放小提琴, 一般都会说A2ZS比MX300更好听. 但比如鼓声, 就没有MX300低音味道浓烈. 当然, 这些是我的主观感受.4 K% a% ^- {1 Q3 G9 u8 A
- T8 S9 N9 j5 A& c
还有很关键的就是, 音色不是这个声卡可以决定的, 还要靠后级. 后级依然可以改变音色...
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:15
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?8 H5 w$ w. L6 V7 n
4 M: u1 H% h- P- C! a+ R) x9 R' t
hifi是什么意思呢? 0 y6 G# T, q* U7 g
# _% S1 l) V6 a+ `
如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:10
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表& M% N/ H- J- r' n/ ]# D. v* F+ R

# {6 ]; j( Q1 a7 p; ]- i1 W+ N纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
+ Q  U5 f/ \7 f7 t& C
$ U0 t5 B6 l$ J1 t
看你是什么回放设备吧~
4 K9 J& Y4 f* L$ E, \2 |9 Q如果设备素质高的话，当然音色音质都要~) v# d1 F5 X( U. k. h  U* P
反之，我会去选择自己听得舒服的组合，大部分人都会选择适合自己听感的，毕竟，为的是欣赏音乐而不是听底噪和杂音~3 s- ~' r0 x& w' h  y9 C
6 H8 w3 A) g0 G! B' }! F' Z
我自己现在是这样的，那些M200之流的箱，我现在是不会去考虑的了，因为我现在有了黑钻，我觉得它搭配一块4百以内的声卡完全是足够的了~再上去的声卡，在它表现出来的东西，提升得很小，可能只是因不同声卡的音色区别大点，声卡解析力，在上面表现出来的效果会相应小点（其实是因为出现了瓶颈）
* J9 \6 N+ E. d( N- `; l5 u) @$ B$ [
" e0 V, v0 ?1 d# Y- T6 y所以，对于现在那些低价箱来说，只要找到适合自己音色的卡，就完全够了！~
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:23
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 00:15 发表- j- ?4 y6 I3 U( Q$ l
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?( J2 q7 g: `( D; @# c. }
' V3 g4 P) u7 k' H; P- H! W
hifi是什么意思呢?
2 o( T* m7 v* {& Y
' N) Z- m6 X" G! X+ a如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...

3 I( t- w' l. Q% _, M* f$ ]+ h& g1 m" [: N
对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？
3 _4 _8 l" _, [7 z( t1 i/ N
( }8 ~2 D2 `" {& _1 s瓶颈未免太明显了吧~:(
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 01:42
原帖由 H3O 于 2006-1-4 01:23 发表% k1 v+ z" ~& O
- a5 i4 ~; A1 _  x" F3 R8 N

/ y4 _' Q' ^5 `. O! h7 Q$ |对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？
. R! w( B. c3 E6 K' n
" p8 [. Z7 _2 U& j1 E瓶颈未免太明显了吧~:(
& Y- S( E- I4 ^) c
我可没提解析力喔$ w. ]$ G  }) u; p# {- g
5 r0 k2 x( N( i* }; ~( J* q
解析力和失真与否没有直接的关系, `4 _1 N4 `! A% d1 k
, O+ L+ u" w; M9 B
只是hifi就是hifi...
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
用了0090,和A2 ZS感觉都很好,没人家说的这么夸张,自己用的舒服就可以了,管别人这么多干吗!
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
汗,竟然是偶处女帖!
作者: Timme    时间: 2006-1-4 02:27
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表
$ Y7 M3 t& E# {至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般

! B% `, R9 E& j7 _/ _. E+ ~
, N6 V: p* a) t% i# j你不是用A2直推你的HD595然后说它烂的吧？。。。! i" `0 y( K9 e1 T9 l9 j

' B# L, C# L4 Q4 ]; {/ q' v* Ihttp://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... ;highlight=%2BTimme* ]; Z& _+ s/ L- G, C6 \7 w
+ B7 {/ G+ a1 O. V8 Q( m
这个是A1环绕口输出，带100欧保护电阻的，负载100+16欧时已经差成这样。A2主声道4556没有接保护电阻，直推32欧失真难以想象9 M+ e2 B" v$ n& e4 T$ \7 u- w/ z) ^
2 y  y( s) Z% |, x1 Z& m* A. K
[ 本帖最后由 Timme 于 2006-1-4 02:29 编辑 ]
作者: hardsun    时间: 2006-1-4 10:02
没意思，个人听感最重要，追求那些量化的东西真是没啥意思。听音乐不是看曲线。* h1 Y9 \! i' b3 F
反正我听A2ZS就是没有MX400和黑IIVF舒服。
作者: H3O    时间: 2006-1-4 10:30
我不想玩那些文字游戏,我这里说的"解析力",也就是你上面说的"音质"！" i- P1 M: {3 T3 {
2 R$ I, y! g) u
对于大众用家,难道一块A就能在谈hifi了? 或许,你的动手能力很强,可以在线才,功放那里进行调音,但对于那些没有动手能力的用家,用的只是几百块的垃圾有源箱,难道你还得要他们打磨功放来调整音色? 当然,换线也是一个方法,但总不能叫他们去烧线吧,如果你说线也不要用那么贵的,好,不是人人都有条件去淘那些拆机线,至于那些平价的国产线,能让那垃圾有源箱提升很大变化很多?不可能吧!~ ! O/ O8 ^2 x; F4 }* L
% m+ T3 I9 Q. x4 Z2 s9 I
箱,他们一般是不会去换的了,既然没有能力在线材,功放方面下手,为了YY,一般都只会对声卡下手,他们会用声卡来调音,换不同的声卡,调整EQ音效,配合音箱调整至自己认为好的效果!~也就因为这样,hifi者更会瞧不起这样的做法!~; `, Q) E! |) z; R$ x. M, P* h
1 P# o5 O+ H$ W8 `; [
当然,有一部分人是醒觉的,他们会先去换箱,让线才和功放去调音,最后才去考虑换音源,继而再调整!~5 ?) B" T8 u$ v' V! L5 a8 k

/ E  V8 q# F, }+ Q% {. h' i是让音源去配合回放设备,还是让回放设备去配合音源,或者是让音源与回放设备相互配合,这才是大家在讨论的重点!~
作者: Ranma    时间: 2006-1-4 10:35
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。
; _4 X+ }$ y; q" p! ?$ [就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:35
辨经是学习的好方法，好地方。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:37
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表
( ]1 G  c4 J' L) R, E8 v. s楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。
# _; ^& d9 u" O& O  s4 H- J1 {就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。

: R. T- g) V+ m' U5 H9 ]$ x+ h2 F  s5 b
4 ~9 L. `) H& i1 o3 }- e标的很高和测试的很高是两回事吧？
作者: zl841226    时间: 2006-1-4 10:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 11:36
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表
$ E6 e4 y' O  W楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。( p" ?# I9 e! Y' ]' k, g" |
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。

# j$ J9 v# {9 X% f% I* M- O: r:huh: 虚标的问题也要讲上?



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