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标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾... [打印本页]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-2 22:10
标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...
1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...3 G/ k, d/ @1 @. e
/ B, t$ o  a& [6 s' n% ?- @# f* q, j
为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 2496; ]5 \8 u( E0 F
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a2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽子扣上? 然后大言不惭说a2zs垃圾src问题... 可是即便44khz下, 探索还是被a2zs打败阿...$ s- B5 W$ a8 t% i

7 \5 l6 w) |6 |原因: audigy游戏娱乐功能过于强大, 一些枪手(刚开始是帝盟党,甚至一些帝盟得二手JS)从音质下手打压audigy, 时间长了, 就成为真理了... mx300, mx400, 甚至s70音质都超a2zs太多.... -_-!# c# N- T+ n9 g, ^
甚至有人说过他得8738比a2zs音质好...
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:13
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-2 22:10 发表- w4 \. p8 p5 R2 ^
1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...
& @5 S5 {  z. H. N% z" L$ Z1 r- k4 H( H9 F! H* k
为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 2496
8 q. k1 g) z/ v- X; |1 M! J
+ D% G. U/ s, Ha2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽 ...
# W/ G" }# K, u) H, B
; f6 S* p% o  r: }: L
有人这么说吗..??:shifty:
7 |3 O% C1 H1 i  v, ?; O
$ m, u/ F9 I9 U% x" a$ c! t( j2 T我一向认为创新的卡音色不讨人喜欢...
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:16
:whistling:
6 V! D/ P. [* ~2 ?- T) e- `6 e+ r
  i# r- @+ `! e$ ~/ M7 `还用8738，随便一个板载声卡，都能拿下ZS
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:23
同意楼主说的，似乎那些说zs差的人只有44k的音源一样，就听个破128k的mp3也配说zs不好？
+ V2 t% o9 e3 Z0 X( G) \. E0 j3 D6 b" \
比一下DAC，zs的用的DAC不知道能甩1732之类的多少条街了
3 c; q$ e- X/ R" d: ]+ b5 C" q* r5 B* G8 g0 N* O( Q
还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～7 M. \. F$ y6 I& |. [$ |7 A. a
8 k5 h) [& ~* Z$ w* D
zs还真是怨啊～～～
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:24
就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。, N* u/ Z+ k6 ]0 j7 P. {
以上的卡我都有，很认真的对比过。. H9 F- i) P( [, D# B# }
但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:23 发表
6 J8 {6 ?! Q9 t9 c; F9 b; d# j8 R还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～
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7 {8 O3 r! g7 p5 h9 S( ~
老的，停产的，，都值钱
$ h, g$ P9 d6 a0 b
' h- u* d- Z6 w大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。, c  X1 i. q6 y% A) i( ^
估计留言，就是那个时候开始的把
1 b' j. r. N/ q- D1 u
- H5 ]6 f7 B) c5 F/ z  f. c最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动% b1 @1 `( @$ Y- `- t4 J0 V
现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我有没有呢，，后悔啊，，后悔啊
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:24 发表
- j7 j  D1 i. V4 F5 m就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。1 S- K. [# o  ~% f
以上的卡我都有，很认真的对比过。
/ S) Q0 G) T) |1 s; w- i6 F但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。

; D4 E( F/ T2 H" E: o4 l3 e- X5 ~( ]+ Z
7 C) R5 P% _- {. G  e# G: s
何谓音乐？
; x* L% ?0 t1 {% Z
2 d! F  c7 z% b  |( t, ]- s6 W( r1 ]只有16bit 44khz的才能叫音乐？2 F7 y1 S1 O. [
% Z! h; i+ v, k" Y9 S4 l& v4 n
dvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:29
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:27 发表
' N* W4 |6 Z+ N6 c  _5 I  c  L* r/ n" q( n! {. y  u* a, n

/ e, y1 p' _' A老的，停产的，，都值钱- U! J4 f0 g- c
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大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。
; n$ p  o3 U/ g. G# P7 U估计留言，就是那个时候开始的把" v8 R* Z, w" [9 r- ^
" h$ {( k  _" D1 W5 y, u
最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动
" Z; S  V8 Z- O. m现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我 ...

% ]2 M( P- F' ~% c( U4 q+ R* y, q3 J( h8 a  w/ K$ @! D" p3 v$ [4 c
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1024？05年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已
3 s: e" b: T9 e: a" E$ v( u5 I0 o! e& ^
[ 本帖最后由 fish2fish 于 2006-1-2 22:39 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:31
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:29 发表
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1 B* [' O" m; P" ^% I$ P) a& a" c# f
+ `) Q/ z5 I8 b/ G' n' C( G( K) o1024？今年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已

- I1 e; Z' `" M8 Q7 \:shifty:二手卖199元，，绝对是实事5 P7 @5 A5 S. [; o2 h! c4 K6 }
也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说
6 P% M8 _* H$ a1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:27 发表
7 |; W4 O1 ~+ x
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. a6 n0 @2 L% g* E; }4 w# A* z# B何谓音乐？
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$ Q- h" }6 |$ t% c9 n1 x0 _只有16bit 44khz的才能叫音乐？5 R# _) H0 A2 ^  ~$ i1 d* A
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dvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？

0 c, V1 C) Q) G+ C$ I
0 m% _7 j/ Q9 X7 E( ?特别是人声，A2 ZS 表现一般。
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:31 发表3 H/ n4 U- ]% J; o$ n% g

! l- ?$ }$ V& D3 C:shifty:二手卖199元，，绝对是实事
9 H. Z3 p. g0 O2 U: q# t9 |也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说% ]. k: y. x/ W4 s+ r; P, w
1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
' R( ]5 {( K# {& U. \) T
; s: v- n" `; t' @1 y: z
' o! ^7 l. H) K' H0 n  Q! |
我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽
作者: asuma2005    时间: 2006-1-2 22:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: pigs168    时间: 2006-1-2 22:47
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:34 发表
! D! g7 A$ F, Q& I' Y
' U9 Q. |( ^4 s/ e, r  [8 e1 |
8 h# f. K) t' [; _. J" C: Z+ G! `6 N; R! i
我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽
; L2 }4 l7 Z" h+ @9 R
1024卖多少钱啊??A2ZS卖多少钱啊?
. w! V" v+ e2 G' O5 x0 v0 c, z4 c/ e行货的对比 别拿所谓工包的A2ZS甚至DELL版等来比' g$ @6 `% T, }6 e8 y
A2ZS的性价比确实不好- b1 ?6 Z9 y( K6 R& K0 v

4 ?3 q! a* {: Z- h" q
0 B  B* G; ?9 w4 v1 @7 ]如果工包同价位  我宁愿用同样的钱买两张卡来用
作者: dream_roy    时间: 2006-1-2 22:50
晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？
* J7 j) d* U% j& D一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
0 e" k/ l5 Y3 u% e1723是数字输出强！！
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表- g" l" ]# f0 p4 N

* M) [# @, Z$ j, U" X放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
6 e* _6 g+ e' N: k+ f4 `
( x) z$ M; Y" F3 T6 q) T' F6 g
SD是做A2ZS的...~:devil:
作者: sh_en    时间: 2006-1-2 23:14
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:34 发表* q" J9 J3 s3 _! u3 K+ m5 s
特别是人声，A2 ZS 表现一般。
5 a+ F8 S+ m! ?' Q$ Z2 o
) ]7 |9 J& I5 W, {& w; [+ C! S
单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。+ P7 y5 Z% f1 `7 C- q0 F! S6 b5 X: L

3 V0 v1 l" F; V) BPS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。
作者: cgbox    时间: 2006-1-2 23:21
ap2496 , c2 , am3, zs都听了，其实zs也不是那么差的
作者: calldboy    时间: 2006-1-2 23:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表9 J: O% p- @& M  O$ n' N
  p- h) O" R+ k0 k# k- t( A, v, s4 A
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

; n% T: @! O2 f% f不欢迎你这样口出脏话的人。。。
作者: yml1024    时间: 2006-1-3 00:19
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:. [- @3 Z0 [9 N2 v

6 F: ^6 ]) k8 N- E[ 本帖最后由 yml1024 于 2006-1-3 00:22 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:24
原帖由 yml1024 于 2006-1-3 00:19 发表; r( Y1 d( L( I& q# d6 D1 h
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:

+ S: |# q1 w& x+ F，，这样的，，耳机那边居然都有兴趣讨论，，
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 00:26
耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:28
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 00:26 发表
: ~; X. f; R& z0 q耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。

6 m( t) W- {& u& E不是说这个，，
4 |. }( `& S$ g5 k- O6 N只是那个测评的楼主的图片，错误太明显了，，
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:37
原帖由 dream_roy 于 2006-1-2 22:50 发表
; d5 C/ q& R2 u! C1 I" _+ Y晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？
- t8 G+ H# Y7 h9 D* T0 j- {4 T6 B一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！7 B8 T% x5 N5 c" H; D9 r
1723是数字输出强！！
4 E* P* d2 k: l( w
黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
; ~4 s' v4 N; |! n# z:a) 就杂质来说, 黑金2C的杂质是A2ZS的十倍左右...
作者: alecddr    时间: 2006-1-3 00:41
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表9 @7 t* A9 x) [

2 [5 `8 S0 \: e% k! `& |放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

7 l  `: \3 E# r$ `. P钱老师 SD是卖A2ZS的JS**
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:42
原帖由 sh_en 于 2006-1-2 23:14 发表
: g) A" K( `- A, ~6 H
$ B4 \, u* I. p+ o1 ~( i# ]# h+ u# P
单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。4 S8 A7 i8 G4 [0 P
$ O5 Z4 C" B, F" Y' G
PS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。

$ S& ~) Z) j2 q* e这里讨论的是音质... 暂且不提音色...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 00:43
音色和音质是两回事~' k( r4 A  x6 ?& v6 U) B$ B

- m5 X1 |2 Q8 M8 A3 S音色比A好的卡很多~
: w/ l7 F# B7 t
3 W( u, a' ]4 Q) P: d$ J7 }8 L但音质比A好的卡，就很少了~~
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:44
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表
, j: r. H. W& l8 _( i; g音色和音质是两回事~; m1 ^" |; `$ w
8 \+ m2 ]5 r4 K! A2 _* G) I/ T
音色比A好的卡很多~
6 D! V0 |9 p- S. E: h  u. u2 ~( |- E0 W, ]  J( N0 c3 E+ q
但音质比A好的卡，就很少了~~

1 @5 H0 p4 |2 k' m音色是感性的... 音质是理性的...
& M0 x! o9 ^4 g# y
/ C2 H& ]3 p8 g( O6 Y. `+ E0 w盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:46
答案肯定因人而异. {# r# Y8 ~# H% h1 m
0 P  U1 Z% }8 I5 U4 b! u8 c
所以请各位高烧友理智一点, 传输理智的知识给新烧友...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 01:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 00:44 发表/ ~* D% E# f! D7 C0 l" \/ P. N

3 \4 X# j7 B  C, {音色是感性的... 音质是理性的...+ y) J' U1 ~9 b, f0 v: G' M* h+ X. g
% A! D% ^5 h- y: a8 Z& n
盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
, {9 O1 d3 Z" K* [) z; c

9 y, K; n7 ?% B' y9 C9 K/ S看情况吧，自己需要什么就喝什么，自己喜欢什么就喝什么~/ p! v6 q. k/ T4 p
( E- }+ c! N% X! `$ Q
一般情况下，盐汽水加橙汁的口感是不容易接受的~( d- i% f; B) C- }1 T6 O) u$ ^
  m3 `# |; }  b
但，如果你的经济允许的话，那就选择“葡萄适”咯~
作者: chairmanai    时间: 2006-1-3 01:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 10:22 PM 发表8 ^' n9 l) @& t

2 x7 I7 _9 R- c( Q0 l7 i2 }7 \* l放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

5 _- s; a" R5 T6 U$ w
, A$ {/ d* |# y5 ^! H% d3 k( c, }2 ^$ J! q0 i: G
. L& Z+ ~) X7 \# [" w1 k
:sweatingbullets:
5 B) w+ K' b; T& Z2 {2 W0 |; n/ S1 R2 q
我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~
作者: jaguard    时间: 2006-1-3 02:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表  c/ Y  w3 A8 C
3 R0 D4 |, H; t& R2 v" r$ L
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
. I$ f4 f3 X1 T- }" c1 a
:sweatingbullets:你太狂了
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:27
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表, I& [9 P5 x) @6 a; f0 W- b, P6 D
音色和音质是两回事~/ v' j& g" Z! [" C1 x

- z1 Y$ n& |* g4 i: Z1 X& I1 l& L* Y  L$ ]( m音色比A好的卡很多~
# ?2 G) ]: z6 ^' R+ i
3 d8 ]% m* R/ O4 u3 Z8 z- K但音质比A好的卡，就很少了~~
! P. @; L8 k+ P( P, D& o; L
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:37
的确玩听音乐来说，还是用耳朵收货的，太多的感性因素了。3 w. a6 P1 k' K6 @5 p
测那些曲线没多大意义吧。测试结果都是一个参考。对声卡没什么了解的时候，狂买了很多卡. n8 n9 s4 t( V) @* S3 J
好像4630，4760，mx300，a2zs等，每张卡都有人说好，但给我感觉是mx300最好，a2zs最失望。这个不能说我空口说白话吧，我的确是用过2 ~/ A' u' v3 |: S- g
所以意见可以听听，有空最好是每张都买回来玩玩，反正不会亏:lol:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:40
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表: \1 x) S: g. \7 f" q0 c$ i
% ^" k% n) M( i; y
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
3 y& ?* Z8 H) l2 F# a8 x4 A4 i
老潜水员可能刚从火星返回:lol:
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 03:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 03:35
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表
+ R' P: K. X5 n0 {2 N+ U; S- U8 j: y2 V8 w3 {9 C
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:

) L* E: P4 p2 ?  V音色的喜好是因人而异的.' h4 \+ t$ q6 j* Y; B' K
8 `6 [! g: s, f% E3 m& a
不能一棒子打死.
- `4 S9 a- C& M2 q7 N
! E1 @! Y# r0 F% R( E6 O音色好比苹果和梨子, 各有各的味道
; M4 }7 D- e0 {1 m( w2 p那么音质则是苹果和梨子的新鲜程度...肯定越新鲜的越好, 没谁喜欢吃腐败的梨子或苹果吧?(当然, 没新鲜的时候.....)
: R5 _: S* D' j
+ C# `* @8 x6 K1 g还有一点就是人云亦云带来的心理影响, 好比刚开始一俩个"大师"说, mx300好听, 然后一群这个大师的崇拜者就说, mx300音质超过sb live! 然后越演越烈... a2zs发布了, mx300音质都超过了a2zs... 然后如此恶性循环, 连三岁孩子都知道了, mx300音质完胜a2zs...
' S8 l0 J# `; R) s, U& R5 N1 v9 [
4 j( Y, ]! T: I  x6 g殊不知自己连音色和音质都没有搞清楚....9 s4 p! ~' Z. X* l, T) V& @! F7 z% }% c$ \
1 x' v0 a1 G/ K3 |4 d
音色是可以改变的, 比如通过前级阿什么的, 甚至换运放, 电容等等, 都可以有效改善音色.+ i7 S! X* [' Z1 O% j
而音质则很难提升.
5 C/ C% ~  V+ h! ~3 v  O所以音质还是比音色重要的.
2 V4 c7 o6 B6 f' p" H$ `. V, n$ ?$ g
也就是苹果可以加佐料, 做出梨子的味道. 反之亦然, 但是腐烂的苹果, 却没办法变成新鲜的苹果...
作者: zhx_gd    时间: 2006-1-3 07:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 09:12
我是进来看CYMY001有没有回帖的.' J: b. X5 d2 t' }3 `$ N0 g
顺便灌一下,音色取向上不喜欢创新的人比较多,可能是如今用的人太多.所以有那么多人骂还是要恭喜创新市场的胜利的.
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:54
原帖由 chairmanai 于 2006-1-3 01:56 发表7 Q4 y0 V1 `! I& l( B) s2 j& _

% }1 q1 R! i. G:sweatingbullets:6 k- r) B+ J" k: m% L
& D) U- E/ x- D2 I- \  Q
我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~

9 L* t" `$ E8 B6 A. C, e5 f4 J( b, f  S) r+ z$ L
1 }( b: x1 e0 O" H4 d
原帖由 jaguard 于 2006-1-3 02:26 发表
/ Y4 S5 _+ \0 b
8 {: v/ j* v& X) h0 H' l:sweatingbullets:你太狂了

+ i4 Y  }& M$ t7 d7 ^& L. N' |$ S+ O' c9 Q7 D" r4 T- s: W2 z8 z

- Y# j. T+ l  J: e( h0 @: e: e
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:40 发表
. d' P8 I* k2 v0 v+ u9 \' V+ [3 E+ t, `1 Q1 f) E, V3 W3 u
老潜水员可能刚从火星返回:lol:

1 o: J3 \# J) B8 a) X! {0 R% z. {+ X
) u" a# `& L4 \) A% E. u3 v8 @咔咔，，他是看不懂我的话的含义而已
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:59
，，，当然是音色比较重要。
" m; u$ j4 M( Q* J- @% g人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。
  P. R9 o, G" d  L0 TZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。
+ d# B) ~$ \3 F: F5 {耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。
% I, i. J7 ^- N, E
9 Y- S6 G' u8 B( c) W( b% f4 O0 q% X例如有一个为随身听买耳机，下面有大侠说K66比K501好: u3 a4 B* Y" j; y
然后就有人断章取义的说K66比K501差，，，流言，，玩玩就是这样出来的。
作者: wht_5cn    时间: 2006-1-3 10:24
原帖由 sd-iori 于 2006-1-3 09:59 发表
+ |$ d- a' C0 P" ?, `$ }; s: e, U9 i，，，当然是音色比较重要。2 ]: N  o/ D: P& P
人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。
4 T6 `* ?7 p, T8 W- YZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。4 Y8 V: X4 o( f8 T
耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。1 R. R2 e( W8 y, ?, U9 S

* f: O3 e( `$ i) b9 S7 o例如有一个为随身听 ...
# O4 d% W/ K' Y2 J% D* ?
说的一定的道理，吼吼！！
作者: 菜虾    时间: 2006-1-3 10:24
过来顶一下，这种贴可以学到不少东东，呵呵中。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 15:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 16:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 17:09
a2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
# z( o3 v- `& }" A( n2 j至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。  `1 X) [7 z1 v; ~! ]. x
音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 17:51
原帖由 酷风 于 2006-1-3 17:09 发表
* W( v6 n/ {5 r% V' w4 ^3 l: u0 oa2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维- b6 Z& x6 i7 |- M
至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。
$ a! r' v* x; t' _: S音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧

: g+ I1 s% v2 Q& O! T% C播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
2 x1 J, |7 v4 a. R( e  Y
# x  c% L7 L3 k' \1 L5 s请提出数据和对比...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 18:18
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 17:51 发表# i: f. \. a" X& o" [' M/ C

2 t) C0 i$ T, P1 W播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
) F) q3 e- x  B' ~7 L
0 `5 N# D( H3 s; p* o请提出数据和对比...

4 [, W7 m, O' A# J5 x播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客观检测指标，相信音响史上一定有你的名字。0 G* p% X4 g) h' M1 U
至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 18:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: foxee    时间: 2006-1-3 18:46
看了以上的帖子我的出了一个结论" R2 s+ q" E2 Z$ E
1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)
2 A1 H/ }! x3 j2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡1 L& ^& {" {2 }5 s$ d' X7 N
3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理( f) h! L6 E! E6 p, J. d; J
4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是
3 o- J+ @! q" G7 A% @3 n6 |0 m   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章
6 x1 A3 W8 z1 o: ?   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章
+ y$ Q/ M/ c4 d6 K1 s   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹% k# p3 X5 k2 T9 `% z9 h2 V2 J) k
5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论! N% z" [% ^$ b/ a) y5 j# R
6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论
' g0 C- E, s+ }8 c8 N* }% Z% J0 G7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的: _0 s3 k1 O  b# N9 O. v
8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的
9 V5 r& {! |. Z5 X# h9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的
0 B9 v0 ~- }% Z/ f+ o10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.
作者: 黑岛    时间: 2006-1-3 19:47
楼上所说的效果具体是指哪方面的,属于概念不清.呵呵.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:17
原帖由 酷风 于 2006-1-3 18:18 发表
" n" T$ k' W- t. C8 h( c& _3 z" L4 ^1 \2 j, l7 M
播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客 ...

# ~! o; q, }$ U' c* T: e我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据
) N# B' P0 `, R. h' ^7 Q
% @& ^" ^( k6 Y0 |' F, e不是cd音乐的音质和音色等等5 u+ a2 d' Z9 S9 q. H
- ^9 c. t; R" t5 S9 O4 j

( \+ l2 i! w& k$ _5 t至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
2 C3 N2 s4 B2 a- ?) {1 i% L' y: L' j3 u+ o: Y* E0 h
这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:32
在顶楼我就说了) {: e( ~& A0 j4 h
; c0 a0 U# c# Z
a2zs即便src问题较为严重的情况下(针对他的48khz成绩), 44khz依然测试出来失真比 听音乐的极品坦克探索者高品质输出7-8口要好的多...6 e& k* @/ }2 }( D
1 b  r; X# g0 f! ^! C% ^
还是那句话, 好听, 是一种感觉. 因人而异, 比如美国总统布什突然死掉了, 对我来说没什么感觉, 可是对你来说可能会很激动呢, 你可以说, 对你而言布什死掉是件很好的事情, 但是你不能 把这个观点强加给别人, 教给别人.
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 20:39
原帖由 沧海月明 于 2006-1-3 17:25 发表
! D  Z4 u0 p2 c! b  N! B+ R本人音乐欣赏能力极为有限,最爱的一首曲子是保罗莫里哀乐队的<<我爱肖邦>>(I LIKE CHOPIN),不到我到现在还没有一张这首曲子的CD,在网上遍寻不着,有一天万幸寻着了,还是16K码率的,不过听着仍然很过隐. ...

8 n' N  h0 `2 Y
; y' i  Y, J1 B# ]5 p8 P2 zhttp://www.yelige.net/dispbbs.asp?boardid=18&id=148556 F) I( @" x6 d
还是64K的:p& Q) x; {. O$ n, d4 V! Y
老实说,用A2ZS听完,觉得耳朵涨.
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 20:45
ZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
( K# `/ M" F0 D% K2 ^还得被K个狗血淋头。:lol:7 p$ ]6 z1 @* G) l7 U9 W3 \" N
其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让
# |' z! ?9 `  w9 N" K1 _+ m不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有
1 \% c& c! l. Y多少斤两呢~
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:47
原帖由 foxee 于 2006-1-3 18:46 发表- W9 a# h' l9 Z& S; n! z
看了以上的帖子我的出了一个结论
+ ?+ V+ ^% ~4 M( I) ^. ^1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)
1 d8 g, Y1 l! @% J; m2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡
! ~& f9 Y( O+ @9 n; ^1 V3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理
! B) Q; u( k0 e1 n4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是
& H8 R; e3 n9 j   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章 % d% {, R7 Q  K7 D% g+ T. U
   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章
; U8 Y/ I9 |' T4 H$ A' T   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹
# h, R0 `& \; K/ d5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论9 ]' T1 d  y6 _  x# y8 A
6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论" U9 B, d- _& X+ f1 U4 ~& q
7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的
& l  e% j4 o( j1 p! v8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的
! b- i4 X) ^: f; ^+ `$ e3 w9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的. a  g! U0 n' C; g2 |
10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.

( o( w. Y: c# G5 r$ M6 {1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行
/ k. ]8 N1 c1 G. `% w* A2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。3 ]' @" p! E$ o" i* P) m( U- b  j
3。没有听说过这种说法，你或许可以去申请专利5 ^% y) P% l3 O# b
4。评价声卡声音好坏的唯一重要标准是用你自己的耳朵、好的耳机耳放或者好的音箱功放，与其它声卡去一一对比。  \! l2 I2 U0 b9 C; L; n* m% b
9。某些声卡的src差别极其明显，而某些声卡的src则很难听出来，甚至有些声卡不存在src问题
- ]. d8 t% H7 U/ V/ O9 t3 M10。rmaa是必要条件，不是充分条件
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:49
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:47 发表% h) `- `$ E* r3 ?" n
/ R4 e+ V* F7 ]& r+ ~
1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行
8 H  l4 X8 ?/ g( |$ `4 G2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。. \3 A+ E- E. t
3。没有听说过这种 ...
8 C+ O' _# M7 B! J6 w# O5 ^
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。1 `; i4 U' j% x* S. K7 n
5 P6 M# ~' o8 S- }
作为音频区版主连音质是什么都不了解....
' F* s+ Z- i8 [; k1 z9 u( s( v+ R; L$ O# X+ d$ d
:blink:
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:51
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 20:17 发表
% ]6 G- V2 A) ~9 t' |1 m" O# I; }我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据
% n$ j" V' \7 O2 C# C0 U2 Y* ]5 y& y* L- w4 q4 q( O( G  e/ V6 f
不是cd音乐的音质和音色等等) g$ V, B5 S* ^: s

8 Z9 h7 G& Y1 ~5 `* Y( H- }5 h至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
! i# z9 M" R4 n0 d7 K7 u5 t
3 t4 a- M, `& K  ^这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.  
$ E, K( m- Q1 F. l* D8 E% e
* J7 e" p1 ?/ W/ w, S4 R
a2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。: I- i3 u- u5 Z1 F
楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种声卡？用什么耳机或者音箱？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:52
我8反感帝盟, 但是我反感这么吹捧帝盟, 全世界似乎只有中国在拼命吹捧倒闭的帝盟... 原因..... 好像YLJ是中国的特色之一...! p3 J% l$ m- S9 [; Y3 f
! r( I8 C! |# M* v; [0 U
自己随便去台湾的音效卡论坛, 看看对帝盟的评价吧, 英语好的去欧美的音频论坛也成, 看看人家吧...1 J  r& l% G0 O5 L1 d

& p# T4 T5 X9 v( j大概全世界, 只有中国大陆人掌握了真理.....
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:54
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:51 发表
3 k& f8 K) u  I4 R0 O% H
4 g3 u2 H! l  T& o' q
, _& O+ V' M; _3 L5 ya2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。5 b4 o6 I! A/ l( D
楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种 ...

+ ?# K2 t4 ~5 K2 V/ ]  g那是听感, 因人而异. G6 o4 f1 {& A

& Q0 c. `- j$ ?$ y; \有些听着暖暖的声音感觉头疼的多了去了.
8 `, s+ ^/ x% q( F. T) e  a7 f/ j* ^( _( G% m( k3 L; i
确实很惊讶, 音频区的版主居然分不清 主观的 '乐感" 和 客观的 "音质"
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 21:55
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买
' k" [) g% X$ P- h0 H9 B, C0 p# Q8 K; ^  Z

, o" b& w: D3 o4 ]' L" A好卡难寻 适合自己的卡更不好找
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:57
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 20:45 发表
9 y7 k3 J/ B8 H' mZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
" R+ q& {0 p, F$ z: \还得被K个狗血淋头。:lol:: j* @* u# D( C. L. D" j2 N
其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让
* j" y( O" j) o7 E不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有) e! v: |3 M9 q. \
多少斤两呢~

5 Z- X5 B9 _$ ]& {6 A, j" R不同的产品有不同的市场定位和不同的消费群体，a2 zs相对于它的设计目标：游戏和影碟来说还是非常成功的，在这个市场定位上其他公司的产品基本上不能相比，对于音质来说，创新的动作只是停留在表面上，并没有认真去做好音质。
- r; F' o6 k4 Q2 z# X5 Z/ P但是看到那个价钱就以为它的音质也一样值这个价钱，就只能失望了。楼上几位估计就是想当然，认为最大的声卡公司的高档高价产品，怎么可能比不过那些倒闭公司的产品，却没有想到他们其实是在拿大货车和小轿车作比较
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:58
原帖由 pigs168 于 2006-1-3 21:55 发表
: c7 k4 H- E& N) s4 t, @8 n不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买5 @. L, I: _& y  K# a! o* R
+ m  D8 h- K% t6 a3 c5 T" V# t

# v" P8 `" d* j8 b5 `好卡难寻 适合自己的卡更不好找

& Q' y7 Q+ H0 q0 Q这点赞同
) H) y# U4 L! _. A  T' L9 j7 l4 F0 g; C
但是是否适合自己, 还要听了才知道
7 Z' h) M- n* r% U9 z4 K7 H% e& l( T2 }3 \/ M. ]0 {7 {

: O. }' r# u6 d) @好比雪糕和麻辣烫, 不能因为你喜欢麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就告诉其他所有人, 雪糕不好吃, 不卫生.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:59
这位版主就.... & `& o  x4 V7 H% d

6 i# f7 q5 e  G9 W7 ?3 m1 ]& T, ^因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:00
呵呵 都用过...........
# u* U$ i8 V+ \' b
/ V; K6 `. P9 r( P$ ~只是说出感受而已
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:01
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.* ?8 }* G% |+ J6 K0 V$ c
9 |( p6 Z+ x, v
是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...( t3 v: C5 t# ~5 [( a

- z# a/ c! R1 S2 h" T6 l* u! T作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:49 发表! c8 U7 D( E" k

8 Z- c& h: v8 P0 P' d' s2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。' y$ v# A* d3 G: A4 e

6 S8 Z* D0 }- Q! w% Q+ y作为音频区版主连音质是什么都不了解....7 ]) Q4 {8 [! X. B/ h- ~

8 b. O' n, g0 B9 i- S:blink:

2 X/ F4 W! E8 E9 n! p1 d4 k! t& g请说明错在那里
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:03
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:59 发表
7 j! p0 ^$ M0 h  u! B: s这位版主就.... # f, u* _1 S7 @% c

1 a: ?: k9 v$ H* S" L因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...

2 T: A8 d4 v- j你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……  N7 ]2 Y- B/ H% d: ?
否则就是把自己的观点强加给别人？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:01 发表
' u- P0 s, A; T8 r5 D0 n
! G  i# b% \$ p: U请说明错在那里
4 \6 H' ~0 H+ ?6 O; x, D! j, S
音质是声音质量, 可以量化的
4 Z; {2 V+ n' K! N8 s# ~% N( k8 I8 e' Z* X* T
也就是可以测试的.- W3 J! q" I3 M. I( H. N

) r/ r( ?# R1 q0 ?4 ^- O# ]4 X& H谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:01 发表
6 I& Y, C: [6 d3 g. E  G* k: O3 x1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
: ^4 S- [6 _1 l# z
9 x$ j% v* Q% Z# \7 q是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...& O6 E& A/ t) v/ S
4 X( p! D2 [5 P0 y. z
作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
/ ^; D9 m& Q3 c3 q
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:05
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:03 发表
0 G1 E/ d$ [; h, o+ p7 Q8 Z8 g) B& v& C; @
你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……8 z' g3 j8 U- B2 K
否则就是把自己的观点强加给别人？

) q) a: k* _( Z- Z7 e7 i/ t没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.  D5 m1 W  n  v$ C% z

7 o7 _8 s& B  l7 [) A  ?+ W倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:04 发表
# w; E% M4 A, m, w
8 h% K" R: U+ r5 x7 d( I: R5 G音质是声音质量, 可以量化的
' N4 H, [( D8 a0 j3 ]( A3 Z
& V% {: H2 ]( A, p6 ~1 `1 P也就是可以测试的.
& E. r; Q2 {$ K' w* m3 q# y/ k. |3 c- V' Q( S3 k
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.

4 Z; [" W# m! z那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:04 发表% S7 B; o- Q' q2 w8 N5 _9 {
: c5 Q0 Y/ u, D' L; a9 p) c% `: I
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断

) x. N. t4 m3 }: T! y) n% }测试.- q* m$ n+ `* w1 c

5 B$ Z! [* Q7 M& T( w/ X7 r一样东西是否可口和它的品质没有关系.& R  S$ f1 r3 c, s5 g9 m
5 Z+ r* ^5 X3 T; g$ \. u( p
好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:% X" X7 Q+ u! I0 s

3 C# P- T* p( q% r3 i你能吃出这东西里有苏丹红么?
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:09
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:07 发表
* v& B/ i! r3 P0 L+ R. m: C
) m. m0 u5 g! ^5 Z那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标

2 @+ a# I2 y1 E8 e' S动态范围, 失真程度都是片面的指标?' A' e% j1 ]  v; h+ b. D

$ c4 T0 \% i1 c" M; d能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好. 7 a) v5 U! E2 H& d* f& p% ?" i* v( }% N
% T8 S1 u- I) s6 A
信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:10
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:05 发表
' r3 Q4 y, T% C0 G) H. r) s
: E- s4 ?0 l% [没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.4 e% m0 F1 j7 w# t/ n, Q

# M# a" g4 v4 g( E, o# P. D6 V3 Z' ~倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.

  I8 ?$ G4 c4 A, {7 r( d1 I" d5 j- H请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:10
在卖卡时 我只针对该卡的特点向买家说明  一张卡都有它的特色
8 N* f8 d# P: H8 N4 Z
; M$ A' R6 e% e, ^7 S  \创新耕耘了这么多年了  从SB LIVE!到A2 再到X-FI ,特色很多,但是讨不讨人喜欢,自然有市场来决定,有市场给出客观的评价.
# m- E; O$ P: X/ A8 Z7 a3 H5 B" ~! G
至于消费者买工包还是行货,我只有一个感觉:只要是买了厂商的卡,不管渠道如何,价格如何,厂商都是赚到的,赚钱赚人气 -_-
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:13
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?. \% C, S8 v- ~
- M* i/ g6 X2 _+ m  R6 {
酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...0 s* z1 E! _4 c1 w2 w* J
& F# c0 @; g. q! \# r1 z
音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...$ F+ i; D' ~+ o" Y& Z" a: G1 U
6 G% p0 k2 h, B: r7 Y6 W6 _
我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...# b! }  W4 E9 B" r+ |) A
5 \2 A+ r4 i7 @/ k3 L- O9 c
而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:20
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:10 发表" e# @+ f5 o: V* Y# R" Q( H

6 ]6 @: u2 h9 r2 w% [0 p" ?- `请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
* m( h% ?1 q2 |# |# |' ^+ K
1:音色, 好比天气的冷暖, 因"物"而异, 但是有一个方向, 而且是相对的, 不可能反过来, 好比对人来说, 夏天热, 冬天冷... 可是对小狗来说, 冬天不冷不热, 夏天死热, 对小猫来说, 夏天不冷不热, 冬天太冷...
- e+ J7 [2 G8 l7 K7 f
  h4 g2 ^- L7 h( W; [% s2:音质, 好比温度, 一个数字, 假设这里说音质最好等同越冷的话, 当温度越接近摄氏零下273度的时候, 就越冷. 这是绝对的.# M5 S3 `1 T3 e# h

5 ^: q/ ]# x% u+ ^3: 听感, 这个词在这里不太正确, 可以参考音色, 就是对温度的感觉. 好比冷, 暖. 应该说 "好听与否" 这个则因为个人感觉而各异. 好比现在是阳春三月, 你感觉现在是冷还是暖? 保证每个人回答各不同. 依照上面的例子, 人感觉适宜, 狗则感觉暖和, 猫则感觉偏冷.
- l- I, D4 U' O0 ?
( s6 `% r) u+ b0 R8 {[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:25 编辑 ]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:33
如果非要定义, 对音质已经给了一个定义, 音色和听感则没有明显定义了, 按照上面的来吧...
9 D& _: \: D/ a" ?
: z/ j! @1 f, @% z2 \1 |- S) p音色和听感, 也就是必须主观的听, 接上设备, 会通过前级/后级/音箱而改变. 4 g/ ?7 d! B5 F, M; ^% ?; b
音质则不需要去听, 则可以测出来, 好比东西的重量... 测量就可以出来, 而音色和听感, 好比东西的咸甜和好吃与否, 需要品尝才能知道, 而且可以加佐料去改变味道.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:35
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:07 发表) J% A  p0 b/ A: X- U7 E4 @
测试.% O) G% m8 ?* P' Q! r9 ]
一样东西是否可口和它的品质没有关系.6 K; s2 _; i% ?  z- g) J. N
好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:7 o0 H" F$ j& d: F/ c2 [" s
你能吃出这东西里有苏丹红么?
) i7 B8 w: K' T; b, a, ]0 d
谁都知道是测试，关键是如何测试？6 y0 T  V6 j3 ^4 M* B5 R7 `5 s

) D6 s7 S7 W3 p- Z5 B- f
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:09 发表
2 M: c+ v, t' x动态范围, 失真程度都是片面的指标?
9 a' ^( U, V8 o: |, y能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好.
3 \$ h$ I. |8 C( u% j5 \' z% d信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
& M5 Z3 `+ G; _
你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。
& W! w" p9 I8 L. N就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到吗？" h, }5 P' l* t  J& R. I+ V

2 e' G+ D! s( ^% k+ M: [
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:13 发表& T* q/ p& i1 n0 ^
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?; N) O# H0 V) T5 f* x( U
酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...
* p2 s6 H( l/ N" N1 k- y5 w: E# s' A音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...
6 F) f8 v2 ]/ F5 r7 V我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...
% y: i) g" H  L3 [! `, a而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.

' p7 A/ O& B3 }' y- ^- r; c& E就我所了解的，几十年来hifi界的无数努力下，都没能把音质用数字来表达出来，关键的问题就是找不到可以全面表达音质的量化指标。都知道动态范围越大越好，失真越小越好，但这些指标如何测量，如何量化才能做到全面衡量音质，却是一直都没有完成。+ X0 G$ m, C% L5 J$ Q, T
至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。0 D  o+ L4 W' `% i6 n) B
我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般
作者: ganet    时间: 2006-1-3 22:53
1。这个帖子让我想起以前论坛关于什么是“音质”的争论，可以参考以前的帖子^_^
& x, C/ Y$ a, u5 ~4 _" f' k; q5 T+ |% q: R" y
2。我的理解，“音质”就是声音的质量，声音方面就是声音的还原度。“音色”就是声音的色彩(比较抽象）。
6 W; M  x0 x& h; {  `
4 v, k! n4 x2 X( {7 r就像去买一个花瓶，花瓶好看，是音色，花瓶结实，是音质。真没听过有把“花瓶很好看”也当作花瓶质量来说的。
作者: foxee    时间: 2006-1-3 23:01
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表3 I* B  b9 t& p- l
! |3 ?6 I0 d! r6 Y
谁都知道是测试，关键是如何测试？$ K( y# I6 r3 J; [" x0 d

6 S1 W" Y- s* z. n; U# S) P
% @5 {' n: `; x( F你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。+ p  p/ y' ]' S" ?# H: n; I
就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到 ...

7 H$ T3 t. [, d
, K5 D: u2 f. E. w& r5 q0 ]
/ R" J$ B9 @; H1 _4 K8 b  X7 v本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~; F) W/ Q7 x. J' M
那我就和你讨论下`
2 {. {. s$ |) _" R一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~+ y, B; ?3 |' G
动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人
  Y- i3 ^  w) q3 |3 u# U, Z- q问问你关于失真的问题~; ?5 k7 M3 i3 i$ X
你告诉我是本噪比较大的声卡失真大
# k; ]+ V" {2 G* A# S还是本躁比较小的声卡失真大?  
5 }6 e( u6 J5 y0 h ' U/ W6 v: o5 F8 T/ J$ R
         >> 文字链广告位招租 <<
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 23:58
原帖由 foxee 于 2006-1-3 23:01 发表
7 h" H% a8 |1 H! `6 D" q+ F8 z7 ^. i+ o, a1 x8 R( F1 r! S
2 j1 g7 O4 r6 C/ k: |; X
5 n1 Y  h- s: K/ y1 J
本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~
) J6 E$ c& w/ }8 i8 g& r: Z! f那我就和你讨论下`7 H8 k, ^0 V' X- H: A
一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~9 J: z: v* k/ E3 x; P7 R+ q1 Z' Q2 T
动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人5 d1 V% v( C0 [8 j* G
问问你关于失真的问题~
# H' S  I8 U9 h* n! J+ f你告诉 ...

- b6 g# D7 N6 v' x" @+ o4 v& x' `5 u# u底噪大的卡动态范围小，相对来说噪音过大是设计问题，噪音过大也是一种失真(通常会忽略)．
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:04
"hifi多少年, 都没能把音质用数字来表达出来"! G$ e. h" _0 {6 t/ w' n- p
这句话就大错特错了...
  Y# ?" K2 P& J: k8 ]
* j* N/ q% g4 @4 v6 L音频分析仪,都有失真度测试功能.+ e& t& R) b  Q. J% t7 u

) v& {! d0 t2 c8 ^只能说明你卡听的不少,知识却不多...( a4 [9 Q% q/ y% c9 G$ K' h' P+ v# U
, c/ V1 N5 w+ o
音质是一个综和概念, 一般分开就是指 动态范围和失真度, 你干吗非要死缠音质的独立量化标准, 对, 没有一个对音质的数字化标准, 但是有动态范围和失真度阿. 这俩个参数就构成了音质好坏.
  ~6 l! h, [& F. ~
' i- S2 Z3 |8 g/ m. q. J
. h* f) n" j: r$ t好比一个东西的质量如何, 是指重量阿, 品质阿俩个方面. 缺斤少两, 有杂质都是质量不好的表现.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:09
A2ZS从任何音质的指标来说, 都是完胜帝盟的那些卡的.
5 C$ p& h5 v) o$ n$ T6 v但是音色听感要因人而异...$ X- y- {  @# N( O
2 h  {( M) h$ Z
甚至更复杂一些, 音色甚至和回放什么音乐有关系, 不能一概而论, 比如回放小提琴, 一般都会说A2ZS比MX300更好听. 但比如鼓声, 就没有MX300低音味道浓烈. 当然, 这些是我的主观感受.
2 U7 S+ {' ]; g$ x/ f" P: `1 z* D( |2 a: M
还有很关键的就是, 音色不是这个声卡可以决定的, 还要靠后级. 后级依然可以改变音色...
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:15
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?
  d$ ?$ [* W4 Y
0 D; B7 x( K% ^3 f/ S% |: b4 I3 l7 Vhifi是什么意思呢?
1 x9 I# ~7 X5 l$ T. ]+ |1 ]! i) C6 D3 T. y+ ~7 h% ~
如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:10
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表" b7 N3 ?; C6 `$ q2 D- |
" e- f6 J! I) p3 g
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
$ ^3 t) a. f* a

' x* x2 P* R4 j. ^5 F5 L2 R看你是什么回放设备吧~
" D* o& a' _5 w如果设备素质高的话，当然音色音质都要~0 M3 ~) ~- J/ G& ]
反之，我会去选择自己听得舒服的组合，大部分人都会选择适合自己听感的，毕竟，为的是欣赏音乐而不是听底噪和杂音~
$ a7 W$ A; M3 v3 `/ d+ R) l% c. Y" k) M! {
我自己现在是这样的，那些M200之流的箱，我现在是不会去考虑的了，因为我现在有了黑钻，我觉得它搭配一块4百以内的声卡完全是足够的了~再上去的声卡，在它表现出来的东西，提升得很小，可能只是因不同声卡的音色区别大点，声卡解析力，在上面表现出来的效果会相应小点（其实是因为出现了瓶颈）, ~3 t" G( R& R% }. B: o. z
3 d; q9 F) q/ O+ q# p1 Q/ p2 q; t: X
所以，对于现在那些低价箱来说，只要找到适合自己音色的卡，就完全够了！~
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:23
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 00:15 发表
5 p" S9 y" `4 p+ x: h4 s+ M6 B如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?9 [4 P6 E& T, |2 ]2 w: _+ j/ |

0 E4 M. U! c' L0 C6 f  qhifi是什么意思呢? 0 n, T% \3 P3 r

7 N1 v( c2 J* c3 G如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...
% R  }" }/ O+ g( ]* b3 c
6 ~5 T' s; M# Q
对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？" \, A8 a( S* x+ [
! Q4 ~5 ~7 C1 g" i: E% Y
瓶颈未免太明显了吧~:(
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 01:42
原帖由 H3O 于 2006-1-4 01:23 发表0 D* }) X  W' P  t: W- v

6 S- L' r% x& w' a$ o
0 U/ Q- S! M* k2 g对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？& F$ m) o1 O6 J; I7 d) y8 P

0 n' X$ q0 f. R( w% G瓶颈未免太明显了吧~:(
7 l1 p6 K$ X( h' ?7 T
我可没提解析力喔. A: F& Z) B5 j# R
$ o9 }' E" O5 x' d7 [6 M
解析力和失真与否没有直接的关系: G0 ]( r$ A+ C# y

* t. u! A$ V! o% P) T$ K只是hifi就是hifi...
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
用了0090,和A2 ZS感觉都很好,没人家说的这么夸张,自己用的舒服就可以了,管别人这么多干吗!
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
汗,竟然是偶处女帖!
作者: Timme    时间: 2006-1-4 02:27
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表: |8 Q, U/ _0 \
至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般

1 @) M  ]3 F) {; D5 B/ v9 W. o6 `$ Y. h; N; A2 R
你不是用A2直推你的HD595然后说它烂的吧？。。。& {7 }" P4 h: w! j- S- m1 ]% K
" D) ^/ I- Z; {
http://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... ;highlight=%2BTimme
) {0 s9 f! {+ i$ q, E( Y4 |1 h$ _/ r: x6 Q' g- W
这个是A1环绕口输出，带100欧保护电阻的，负载100+16欧时已经差成这样。A2主声道4556没有接保护电阻，直推32欧失真难以想象8 h" B- V7 H* R9 B7 A3 ~

, M! P, S8 \6 m* \) T2 O6 W[ 本帖最后由 Timme 于 2006-1-4 02:29 编辑 ]
作者: hardsun    时间: 2006-1-4 10:02
没意思，个人听感最重要，追求那些量化的东西真是没啥意思。听音乐不是看曲线。
; }) e0 l; {$ j1 _( c( ]# o9 C反正我听A2ZS就是没有MX400和黑IIVF舒服。
作者: H3O    时间: 2006-1-4 10:30
我不想玩那些文字游戏,我这里说的"解析力",也就是你上面说的"音质"！
& ?+ y* C, |$ X+ ^5 y! u# N+ q/ \6 x" B2 O  w
对于大众用家,难道一块A就能在谈hifi了? 或许,你的动手能力很强,可以在线才,功放那里进行调音,但对于那些没有动手能力的用家,用的只是几百块的垃圾有源箱,难道你还得要他们打磨功放来调整音色? 当然,换线也是一个方法,但总不能叫他们去烧线吧,如果你说线也不要用那么贵的,好,不是人人都有条件去淘那些拆机线,至于那些平价的国产线,能让那垃圾有源箱提升很大变化很多?不可能吧!~ ( x) n/ ^# p- ~. C/ j1 a
+ J' _  j. U( f
箱,他们一般是不会去换的了,既然没有能力在线材,功放方面下手,为了YY,一般都只会对声卡下手,他们会用声卡来调音,换不同的声卡,调整EQ音效,配合音箱调整至自己认为好的效果!~也就因为这样,hifi者更会瞧不起这样的做法!~
8 ^9 V7 a5 Z" v) f
) x  O5 r' q7 h! K+ M当然,有一部分人是醒觉的,他们会先去换箱,让线才和功放去调音,最后才去考虑换音源,继而再调整!~- v3 ~+ j0 E8 j+ E- k3 Y
/ O; c% m0 j( u* |# I* |5 [1 @
是让音源去配合回放设备,还是让回放设备去配合音源,或者是让音源与回放设备相互配合,这才是大家在讨论的重点!~
作者: Ranma    时间: 2006-1-4 10:35
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。
% c5 ~, d0 y+ f) \, Y就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:35
辨经是学习的好方法，好地方。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:37
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表; `/ N& O' G! h
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。
. l/ W3 r* N- Q+ p  [, }0 }" Q& T就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。

2 ^# \. K& X1 R+ A) ~9 m2 h+ g( l$ e# N2 m
标的很高和测试的很高是两回事吧？
作者: zl841226    时间: 2006-1-4 10:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 11:36
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表
, M3 h9 X+ ?5 o& P; c楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。- ?' |; a/ d9 x: d6 f+ f
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
& Y* @$ T: ^# e+ Y0 b7 W4 L/ x
:huh: 虚标的问题也要讲上?



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