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标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾... [打印本页]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-2 22:10
标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...
1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...5 F+ \6 u0 I7 M" g8 v. C
! [, c  K% h# T7 w% D# [6 z/ F
为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 24962 V7 @; P0 u+ g( y$ G. J

! Z) i8 m+ q& _6 h5 g3 xa2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽子扣上? 然后大言不惭说a2zs垃圾src问题... 可是即便44khz下, 探索还是被a2zs打败阿.... J& C* B& o9 c

; M, F- b3 [' R! n$ Z原因: audigy游戏娱乐功能过于强大, 一些枪手(刚开始是帝盟党,甚至一些帝盟得二手JS)从音质下手打压audigy, 时间长了, 就成为真理了... mx300, mx400, 甚至s70音质都超a2zs太多.... -_-!7 a/ h4 \8 x1 i9 @9 |$ v3 ?) {
甚至有人说过他得8738比a2zs音质好...
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:13
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-2 22:10 发表1 }4 p8 c( j8 t% N, I- M
1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...( h$ h4 ]  g/ J( D6 _+ q
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为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 24965 L, V) U/ R7 X, W3 u, \* {
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a2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽 ...

' j' c+ ~8 N# V1 ?
/ C6 b$ x  r7 r2 J6 ]+ M. V有人这么说吗..??:shifty:) ^4 `$ j; u# b2 a+ V

/ x" {) m+ k9 v+ w( f& Q  N3 Z: d" c我一向认为创新的卡音色不讨人喜欢...
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:16
:whistling:6 Z. ^" D: i6 x, F9 G! X
) V3 ^4 K$ b' Z. X1 O. [! d
还用8738，随便一个板载声卡，都能拿下ZS
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:23
同意楼主说的，似乎那些说zs差的人只有44k的音源一样，就听个破128k的mp3也配说zs不好？& C6 p. O. j' J7 f) t8 p" X

" @. |5 \: Q/ \  V, U- p比一下DAC，zs的用的DAC不知道能甩1732之类的多少条街了- }% F$ c7 T7 R7 J' `, s8 v8 S
. m# H& A8 M  C2 \! M! T/ ~% C
还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～' ]  W) c9 L' r) {, l! Y0 B6 ]8 U
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zs还真是怨啊～～～
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:24
就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。2 Y  M/ D& q& y. X0 N- s
以上的卡我都有，很认真的对比过。
6 s" p0 {7 U+ c7 d& {' [' T8 m但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:23 发表
+ w' Z7 c# ~. v. U) w( V; J# U还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～
3 G4 i% a2 H: U  r

$ o2 w8 E$ C# D4 Y& V' i4 W老的，停产的，，都值钱
! Z0 q) s3 w0 V, _1 s9 c0 A* A! w) v3 E) k3 y  M
大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。
$ [* ?( q) ^" `* F6 ^估计留言，就是那个时候开始的把/ g! M+ }( `( K: e! i
, l$ H( e0 O" L0 v" v- A; |! n, l; M
最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动
# l! H- Z7 p8 m+ h现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我有没有呢，，后悔啊，，后悔啊
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:24 发表, j! @: {& E1 u
就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。: ?8 U/ k6 j7 }" @( L
以上的卡我都有，很认真的对比过。
4 s" _- p# b5 h但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。

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何谓音乐？
: U; G& L. A9 N) H' L
5 }" y# `* J3 \5 m0 e; C: K% X只有16bit 44khz的才能叫音乐？! p% g* \+ g) Q, B, Q4 Y' j; S
3 K3 p5 ?  E8 i; H+ z! d7 f6 @
dvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:29
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:27 发表5 ?  H6 I# I  t

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老的，停产的，，都值钱& g# f( h) y: b0 h3 o3 B8 K

& j; [$ n/ b# A" ^7 o2 v/ U大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。* V  p0 {# J( m4 B, h: ~
估计留言，就是那个时候开始的把
& l  F5 G2 N; k2 z0 Q" c1 I3 Z* P, C% c1 E: Y' j7 y
最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动' f) `' ]" L/ ?$ i
现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我 ...
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1024？05年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已
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[ 本帖最后由 fish2fish 于 2006-1-2 22:39 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:31
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:29 发表" t  V$ H' B/ j5 z1 b

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1024？今年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已
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:shifty:二手卖199元，，绝对是实事# X. B7 o1 ^8 ~5 O7 H3 U
也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说* u5 r2 q4 W( A6 u# |
1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:27 发表
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' Q" l$ J- Y1 K0 Q" U2 I1 B, R/ Q9 K6 }& S! f) \# L7 T

) {+ @; G7 S: b+ g2 d  v% B2 ~) [; Z何谓音乐？! a2 \$ b& a2 l5 x0 r' Q

4 [  H* U; R- Q只有16bit 44khz的才能叫音乐？- Y, U" O/ [. e+ b; x

" }% ?: r  L1 R8 ?0 R9 mdvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？

# y0 S0 p3 n. I9 H& }1 B5 ]1 b
; Y" D2 T& q/ Y8 b特别是人声，A2 ZS 表现一般。
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:31 发表
, G4 M$ B) o4 h& N' q8 u; Q# r; j- T' h9 B" k
:shifty:二手卖199元，，绝对是实事  A7 C( H( K% O9 ]
也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说! u: a9 p7 s% Q3 V1 r7 t
1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
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0 B8 C- ~- M  m/ x) \" ?; Y
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我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽
作者: asuma2005    时间: 2006-1-2 22:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: pigs168    时间: 2006-1-2 22:47
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:34 发表* Q$ i$ R+ Z1 T! Q# t0 I

. v. y8 E$ _! q8 i, e6 i" n6 ?; W( q9 W
5 t& h. N( C* F$ E( p
我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽

7 }+ r5 |3 |% x1024卖多少钱啊??A2ZS卖多少钱啊?
9 a. L; |. p6 ~" _行货的对比 别拿所谓工包的A2ZS甚至DELL版等来比# t9 I! k+ m$ L# }( d, O
A2ZS的性价比确实不好
' `2 \. y$ c" t5 m  T8 ~4 U+ t* f  S* A( N' r( C
4 v* r9 o2 }1 I) C' @# O
如果工包同价位  我宁愿用同样的钱买两张卡来用
作者: dream_roy    时间: 2006-1-2 22:50
晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？; X! w9 y+ j# f5 N
一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
, Y/ x0 k/ {0 s1723是数字输出强！！
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
9 V  ~5 l# d) |7 ]: O7 x. C6 O5 x+ S! H) E; C8 a6 s
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
. |4 ]3 E% f* W1 ~

& L3 p( F. U9 X9 g  e6 W% qSD是做A2ZS的...~:devil:
作者: sh_en    时间: 2006-1-2 23:14
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:34 发表
% P7 ?. x; S' v' V, S4 f特别是人声，A2 ZS 表现一般。
" W  \. Q$ w# p: K

' x' o# c! ~8 ?3 L. k6 V, I单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。' |2 C5 y5 A" O4 a4 j+ {* X( K

: z9 `3 U' e5 e! E$ t2 W- L% nPS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。
作者: cgbox    时间: 2006-1-2 23:21
ap2496 , c2 , am3, zs都听了，其实zs也不是那么差的
作者: calldboy    时间: 2006-1-2 23:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表+ n- |6 c2 W0 g% z" O% Z

# P; q/ V8 m0 o放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
& o' R, E9 f" t: o# X' {5 s
不欢迎你这样口出脏话的人。。。
作者: yml1024    时间: 2006-1-3 00:19
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:" _' B* Z/ ^% x7 z

; b6 N/ \1 G* B$ H. T' r% h[ 本帖最后由 yml1024 于 2006-1-3 00:22 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:24
原帖由 yml1024 于 2006-1-3 00:19 发表; u7 `, L+ a' r! b' Q6 \4 H
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:

2 @) Y" A6 o. _2 G7 a! A，，这样的，，耳机那边居然都有兴趣讨论，，
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 00:26
耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:28
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 00:26 发表0 |/ {& c. p5 [4 n; `
耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。

; O# i; K/ I. P+ P3 g5 j) ]不是说这个，，! X2 `6 H( w4 t/ \0 K
只是那个测评的楼主的图片，错误太明显了，，
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:37
原帖由 dream_roy 于 2006-1-2 22:50 发表7 Q& p; v# Q1 a; X: V  A* A2 R+ u
晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？
, c$ u5 Q/ Z5 y一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！, s! N' j+ C. i2 K2 r
1723是数字输出强！！

1 ?! g3 y( S7 d0 L$ M) C黑金CANNON的模拟比A2ZS好！" h- o( Z- z) H  H* u
:a) 就杂质来说, 黑金2C的杂质是A2ZS的十倍左右...
作者: alecddr    时间: 2006-1-3 00:41
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表& H7 ^" ~6 G& s* e/ V  Q
7 ]  O$ W1 P6 D
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
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钱老师 SD是卖A2ZS的JS**
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:42
原帖由 sh_en 于 2006-1-2 23:14 发表
6 i, |1 W. p- [' o8 |9 x5 [
/ T/ R+ B* u. A2 i( m/ x# ?8 M- J. P  }
单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。- G9 A0 |6 A( Q) ]# i6 v
* m  T# T% A$ c! G' T
PS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。

2 k6 p9 O: x2 b/ r' Z8 Q1 k, B# g这里讨论的是音质... 暂且不提音色...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 00:43
音色和音质是两回事~: r) x3 Y3 \( j$ n% A, X
) D; ]2 X; ]# U' M% p( \
音色比A好的卡很多~
' a# T  }, n3 @: ~9 f/ O5 Y& |+ ]9 f9 L3 b
但音质比A好的卡，就很少了~~
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:44
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表; Q( X. h0 {$ x8 |
音色和音质是两回事~
! {4 t$ b. e) h/ B# H. S
$ u& @: ^3 k: a/ V9 q音色比A好的卡很多~# g& D/ I6 r. d0 }% \

( q  j8 h1 m( q9 ^2 ^$ q: H. D8 O但音质比A好的卡，就很少了~~

/ p+ z, X( Q# u6 O. m/ c: j音色是感性的... 音质是理性的...5 ~* X4 U  P1 V' H, A

/ ?5 C* _4 _3 J: M% Y盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:46
答案肯定因人而异
3 C. s* U4 N; g) E
* V5 M9 J! P; v) I% j所以请各位高烧友理智一点, 传输理智的知识给新烧友...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 01:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 00:44 发表1 b5 l4 _) `& f: N) c
4 ~6 v: V$ [4 {$ W7 V
音色是感性的... 音质是理性的...
5 q' K# P: }1 [" X7 F% \1 V" [7 Y7 Z9 L# W: `$ `
盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
' y1 a1 Y9 \0 o: R

/ q, u& _% i- O3 O, L5 K' h: ^1 C看情况吧，自己需要什么就喝什么，自己喜欢什么就喝什么~: M) g& O$ R: c( Q! g
# }+ b3 V/ Q8 L3 z" ^2 A
一般情况下，盐汽水加橙汁的口感是不容易接受的~
& s# D0 Z4 d$ Z8 t; U. D, u+ a$ o' o- B# z
但，如果你的经济允许的话，那就选择“葡萄适”咯~
作者: chairmanai    时间: 2006-1-3 01:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 10:22 PM 发表6 f# R; R/ i$ q; N) g* C0 K
# n9 V9 \9 y2 C& T6 j1 M
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
/ m9 t/ ~9 V( Y% q8 N7 H  r

* L7 }4 a5 [  p7 H' F) i3 P9 C9 f) Q$ C( l0 j

5 a* u0 h3 o7 k  c! m. Q:sweatingbullets:
  W# E; q- G% \7 d) P* Z8 V$ ?
  \) ]* k* S/ m; D+ g我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~
作者: jaguard    时间: 2006-1-3 02:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表& l. \% S( m; n4 m3 H

) o& K; N, D2 ?9 E* T  ^; A' O* D9 C放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
2 U1 Y; }! _; C8 @7 S
:sweatingbullets:你太狂了
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:27
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表
) q8 v4 m; |9 \$ D% F6 _1 T音色和音质是两回事~
/ @5 ]+ A7 i1 w: x6 _
' I' }3 \6 H  Z# J# v8 h! d音色比A好的卡很多~4 k( D9 A( N6 y

, C5 s# X% M) g但音质比A好的卡，就很少了~~
. U* R# W& `+ f2 t8 e
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:37
的确玩听音乐来说，还是用耳朵收货的，太多的感性因素了。; f' f6 m: D' ^: `  j/ Z* d
测那些曲线没多大意义吧。测试结果都是一个参考。对声卡没什么了解的时候，狂买了很多卡0 z6 D0 }1 v' t6 b# m9 s
好像4630，4760，mx300，a2zs等，每张卡都有人说好，但给我感觉是mx300最好，a2zs最失望。这个不能说我空口说白话吧，我的确是用过8 P. ^; G4 E0 N% N! P% z4 [
所以意见可以听听，有空最好是每张都买回来玩玩，反正不会亏:lol:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:40
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表! d8 H- j: ^2 i3 d* B
1 m% h. Q, r1 |' l) w
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
' w8 g1 O1 r* f. A# F0 g7 g) G
老潜水员可能刚从火星返回:lol:
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 03:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 03:35
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表  l% A: [/ F; y

( Q5 z, a* F1 z纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
6 }8 ]7 v& F: U2 e* ^
音色的喜好是因人而异的.# x3 K* m( u* _, N4 u

8 E' z* r3 x) B. {  r9 O( q不能一棒子打死.
- R9 t8 f- u1 n1 a$ i; Y
! N" Z3 C, z4 V% l7 _" n/ i音色好比苹果和梨子, 各有各的味道6 V, c; V$ }6 Z, r% z, |
那么音质则是苹果和梨子的新鲜程度...肯定越新鲜的越好, 没谁喜欢吃腐败的梨子或苹果吧?(当然, 没新鲜的时候.....)
7 o/ C2 h) u. @5 z9 U3 L9 s+ I0 ?, ^( s, {' r
还有一点就是人云亦云带来的心理影响, 好比刚开始一俩个"大师"说, mx300好听, 然后一群这个大师的崇拜者就说, mx300音质超过sb live! 然后越演越烈... a2zs发布了, mx300音质都超过了a2zs... 然后如此恶性循环, 连三岁孩子都知道了, mx300音质完胜a2zs...
+ y3 Q" ]9 @& z8 Q- c
5 t+ e2 V) J3 u( x- A/ e0 N* \殊不知自己连音色和音质都没有搞清楚....
" K% f* u. s* x4 @% C4 t- Z" Z1 P
7 {# R+ h. B5 F1 h音色是可以改变的, 比如通过前级阿什么的, 甚至换运放, 电容等等, 都可以有效改善音色.
3 q! B/ A4 ^& h/ n而音质则很难提升.5 z- f( K7 F9 i9 [" v
所以音质还是比音色重要的.
5 u" f; ~: u. Y, f# I8 s, q- f" x
! u$ J6 E: W0 ~4 i7 r也就是苹果可以加佐料, 做出梨子的味道. 反之亦然, 但是腐烂的苹果, 却没办法变成新鲜的苹果...
作者: zhx_gd    时间: 2006-1-3 07:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 09:12
我是进来看CYMY001有没有回帖的.( o; Q: d1 h/ X. I: o) T7 T3 o; d
顺便灌一下,音色取向上不喜欢创新的人比较多,可能是如今用的人太多.所以有那么多人骂还是要恭喜创新市场的胜利的.
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:54
原帖由 chairmanai 于 2006-1-3 01:56 发表/ _+ O$ ?2 [( \
7 T0 y! u) M6 Q4 q
:sweatingbullets:
5 w; k% h% C$ l1 F/ V  a
* O2 V) C6 I- Y9 L2 i% z我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~
  `/ m/ i0 l* c4 k1 Z9 t+ i% `
6 X% U# g1 g# Y8 m" O

& N/ M$ ], A" D  d4 N' G* a
原帖由 jaguard 于 2006-1-3 02:26 发表
  H/ R& X* K1 \5 d2 _% |. d; [- L' z- l$ H. ~9 i) L! K- e" N% o
:sweatingbullets:你太狂了
7 U9 v* k2 b: ?4 z  i( e
6 k! B8 g( L, w6 E

1 Y. `; z( H7 f# t6 s; V; n
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:40 发表
# H5 G1 a0 u. q4 F" Z$ c+ F
" d+ N' q2 d2 c0 ]& R$ h老潜水员可能刚从火星返回:lol:

; q5 c; \3 k& Z1 G( y& Z3 Y3 a& Y
1 J1 M+ V1 y2 a* b0 m' J( d$ ^. n咔咔，，他是看不懂我的话的含义而已
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:59
，，，当然是音色比较重要。
, D8 c" a: u, x! t$ S9 \人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。) r0 {* f: ]8 S1 S8 E- E
ZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。
2 T6 h  a: w' e# [& ^- Q& x耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。
# J$ D3 d3 }7 d( D8 H& @$ q0 G5 d0 F8 ^
例如有一个为随身听买耳机，下面有大侠说K66比K501好7 B# H; L2 m* M  T! u
然后就有人断章取义的说K66比K501差，，，流言，，玩玩就是这样出来的。
作者: wht_5cn    时间: 2006-1-3 10:24
原帖由 sd-iori 于 2006-1-3 09:59 发表* ?( h8 J3 S1 A* T- a
，，，当然是音色比较重要。8 B/ z6 C8 U6 R0 r+ Q+ h: N
人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。' @0 r3 y" x0 I4 Z$ K9 M
ZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。2 b) u, r! f# l- d$ Z
耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。
3 `4 i7 V) A3 a$ V4 a- @& r) Z6 [$ V1 l: f$ y5 J
例如有一个为随身听 ...
1 y' L" ]+ g7 C8 Q/ q: e
说的一定的道理，吼吼！！
作者: 菜虾    时间: 2006-1-3 10:24
过来顶一下，这种贴可以学到不少东东，呵呵中。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 15:58
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作者: zl841226    时间: 2006-1-3 16:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 17:09
a2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维4 {5 r9 s8 b( z. e3 B
至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。# o; Q: w; H7 R5 }3 D
音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 17:51
原帖由 酷风 于 2006-1-3 17:09 发表
# ]/ e: w. a# z# oa2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
% _) z/ A/ {4 _# V, C$ v! |至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。9 w0 o: [- P( ~4 S; x
音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
4 {4 `. ^9 b4 ^1 I2 C. ?2 q8 K
播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
% O- Q. z- F4 l% T$ ^+ N+ z- \5 D+ |* I9 f) V( p; j
请提出数据和对比...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 18:18
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 17:51 发表9 a% M2 }/ \( }  e9 \# Q

7 _: E# {" ?9 W% W: f! i播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维( |  Y  Q# T2 y6 t% a
7 A/ y# H$ W1 N; d/ X, D6 A+ e0 B
请提出数据和对比...

3 @8 H0 t% z* ~* [播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客观检测指标，相信音响史上一定有你的名字。
# f5 z: w4 a; o( b2 @% E7 t% P至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 18:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: foxee    时间: 2006-1-3 18:46
看了以上的帖子我的出了一个结论
! r( h  |% j  @6 M2 b1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)
/ X5 s2 [+ ?# E# k% ]2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡
3 j0 V0 h( j, d9 g) C3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理
9 n$ V# C. ?  O! C4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是
* l, c5 Q( M1 q/ S) y   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章
# X9 V3 G1 ?2 S8 f! L' R6 k2 q   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章; \& D- B# l% S  W2 I0 S
   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹
0 o2 h# O9 n$ B4 L5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论
; s' |: c2 `9 M$ p1 z6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论
+ a6 H  P( X! B% E. t8 v- `7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的. q5 v) n- b1 r, O+ h! ?
8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的
* ]5 i& L; A) S1 H( [9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的
) U- o+ X' K. N8 {( Y10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.
作者: 黑岛    时间: 2006-1-3 19:47
楼上所说的效果具体是指哪方面的,属于概念不清.呵呵.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:17
原帖由 酷风 于 2006-1-3 18:18 发表
2 j  o1 s1 g' j' U. y1 f0 l  D8 e! u+ l6 T- j
播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客 ...
8 C. z3 W2 u. F6 p0 ]+ l
我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据
& r& S: T. v; f3 M3 e( J$ ]3 m
4 w' f6 k7 _5 s& _$ S不是cd音乐的音质和音色等等6 a4 L5 O  ~$ `' v/ H$ B* v
' n8 l" N% ~+ m# h! f

$ Y* ?0 g8 Q$ L- h- {至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。 9 k5 J' j5 ~% t) U9 M; n" D2 V

- b1 A/ J( z: ~! P& C这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:32
在顶楼我就说了
, [: {! [& Y% _' D, L
' x2 l- X( V4 la2zs即便src问题较为严重的情况下(针对他的48khz成绩), 44khz依然测试出来失真比 听音乐的极品坦克探索者高品质输出7-8口要好的多...7 r0 Q1 y0 Y% f! _
/ O2 I; n9 @: ^" s: q# r
还是那句话, 好听, 是一种感觉. 因人而异, 比如美国总统布什突然死掉了, 对我来说没什么感觉, 可是对你来说可能会很激动呢, 你可以说, 对你而言布什死掉是件很好的事情, 但是你不能 把这个观点强加给别人, 教给别人.
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 20:39
原帖由 沧海月明 于 2006-1-3 17:25 发表
. Q9 ~- ]8 y) P' ]4 G本人音乐欣赏能力极为有限,最爱的一首曲子是保罗莫里哀乐队的<<我爱肖邦>>(I LIKE CHOPIN),不到我到现在还没有一张这首曲子的CD,在网上遍寻不着,有一天万幸寻着了,还是16K码率的,不过听着仍然很过隐. ...
+ V. a" P0 k' b. C
  E" J9 l2 [6 M* N3 F$ T
http://www.yelige.net/dispbbs.asp?boardid=18&id=14855
  H' {4 q" N4 e/ O2 I还是64K的:p
5 w7 k- r3 U2 x" y6 e老实说,用A2ZS听完,觉得耳朵涨.
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 20:45
ZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，) V+ D9 C* }& Z0 t, ]/ B3 D
还得被K个狗血淋头。:lol:
! \4 W( L, r0 C7 b( t5 k$ B其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让* ~! }! X8 g% ]) I
不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有
8 Q8 M( D/ h4 _/ N( z: K- B1 Z多少斤两呢~
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:47
原帖由 foxee 于 2006-1-3 18:46 发表
  @4 B; Q. b) S" W" R看了以上的帖子我的出了一个结论1 K" t" V/ G% Z) j! r& A
1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)* T$ {; _" j5 J% k7 c/ w
2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡  \+ W$ v. Z; P
3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理# q  _! I! B  ~% n; K
4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是
0 M$ y" R/ G+ x. M: n8 q) M   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章 4 b, l# n) k8 u6 Z4 Y- T
   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章& k- m" N2 I# k8 c$ P2 f$ |" L
   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹
4 W, z4 q+ A4 `& |5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论
' k) Q5 {! x8 p  ?% p3 G6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论( `& F% [- b5 L4 i
7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的
6 o9 t5 d2 l6 N5 ]+ S) x8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的
% O8 T# F0 D7 `* b2 X! n6 y# r9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的
0 L0 A+ b0 F( X- [8 b9 ?% H10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.

4 t( A7 Z% k3 d1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行
  F( f) {/ v  F0 n/ F7 ~3 d2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。. R6 o7 d7 ^. v0 Q: W- e. T  U
3。没有听说过这种说法，你或许可以去申请专利8 e" g- @2 A: M2 ~9 P' c* g, w' [
4。评价声卡声音好坏的唯一重要标准是用你自己的耳朵、好的耳机耳放或者好的音箱功放，与其它声卡去一一对比。
- l1 W1 m8 Z# u# x/ a: z0 ?. }' ^9。某些声卡的src差别极其明显，而某些声卡的src则很难听出来，甚至有些声卡不存在src问题
; w- d: |( F. I+ t/ C10。rmaa是必要条件，不是充分条件
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:49
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:47 发表
5 q% K* f# q9 c- U* t- O) v& p! d: l/ o& V  z! K; S4 m" O
1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行
; t) L, H, k: E3 T3 [9 ]2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。/ \2 Y, i: J2 b5 n) J
3。没有听说过这种 ...

8 I9 [1 I* B  \" _$ I8 X2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。: z2 c4 M" w2 g
" K3 F, M3 J6 U& t) Q* J7 N
作为音频区版主连音质是什么都不了解....
: O! M  v$ ^: V6 z4 c
9 @) C* E/ \9 f% X:blink:
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:51
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 20:17 发表
( P; M7 \6 t/ u我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据/ F* p$ S8 o( a. H/ q

$ a* c# C' t1 x: T8 {不是cd音乐的音质和音色等等
+ s. ~6 O1 A: }6 H6 b* [7 j  x: i$ X" ?. |7 d
至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
. c. Q+ x0 v5 B$ _8 C$ r7 |, A7 y4 q! j
这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.  

% C% ]  x: v' ~  i8 q! ]
5 g1 |" s& g4 Z( j( ~9 o, ha2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。
# S& E( w- h* Y. C8 Y1 `楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种声卡？用什么耳机或者音箱？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:52
我8反感帝盟, 但是我反感这么吹捧帝盟, 全世界似乎只有中国在拼命吹捧倒闭的帝盟... 原因..... 好像YLJ是中国的特色之一...* x7 \( O; _+ z" F" I; c

8 }% I) x. a" h2 l自己随便去台湾的音效卡论坛, 看看对帝盟的评价吧, 英语好的去欧美的音频论坛也成, 看看人家吧...
3 r) n7 `6 A- @2 X9 N7 Z3 r( X, n% C+ [* _- ?8 W
大概全世界, 只有中国大陆人掌握了真理.....
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:54
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:51 发表
7 _* Y' `& M6 L  U7 V& f% d
, b6 O/ h( C" l% c6 `8 ]
' F- L5 O* `- i2 o! h4 ba2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。
9 f6 ^$ [  E( Q5 i: J楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种 ...

7 A: {: k; H- {/ k! P) Z3 v那是听感, 因人而异
9 ^- q4 {  a. N) |% c$ v2 o: L
; h4 @5 W& ]! w9 \4 R有些听着暖暖的声音感觉头疼的多了去了.7 k5 C6 d* ]9 E( R

: I0 k! G' e0 ]* M' T5 t( K确实很惊讶, 音频区的版主居然分不清 主观的 '乐感" 和 客观的 "音质"
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 21:55
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买' X) u" a3 p6 v1 Q# o

1 G; v7 I( t+ G& g0 R" I8 q
) p& ^9 j) q$ B' j1 l好卡难寻 适合自己的卡更不好找
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:57
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 20:45 发表
7 o9 L" {. t: u% DZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
/ I+ I, ?) f" H1 k还得被K个狗血淋头。:lol:
! I% v/ R8 `) I6 E! Q; h其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让( v, d! C9 a$ R. B+ ^
不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有
5 o0 ~- Q% J* V. h( [' q4 g4 G多少斤两呢~
# q* ^% s& O' t- y
不同的产品有不同的市场定位和不同的消费群体，a2 zs相对于它的设计目标：游戏和影碟来说还是非常成功的，在这个市场定位上其他公司的产品基本上不能相比，对于音质来说，创新的动作只是停留在表面上，并没有认真去做好音质。; O* q/ V0 V# S
但是看到那个价钱就以为它的音质也一样值这个价钱，就只能失望了。楼上几位估计就是想当然，认为最大的声卡公司的高档高价产品，怎么可能比不过那些倒闭公司的产品，却没有想到他们其实是在拿大货车和小轿车作比较
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:58
原帖由 pigs168 于 2006-1-3 21:55 发表
9 L2 A; ?7 H8 f* r0 U不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买
+ }% Y- w) @3 Z. P  w0 t" g& j% e3 i6 Y, Z* ^. [# J- Q3 w

8 T! X( p5 l* j9 D好卡难寻 适合自己的卡更不好找
, p' o9 D5 r% K: q
这点赞同
, ^9 v3 o' }) d; P
5 @+ ~6 W# A- d) t" q$ X# ]但是是否适合自己, 还要听了才知道; h3 {1 _* C) F
, U, j: F! M. n- @3 q9 Q

! O% e6 M9 T4 G  h1 h. X好比雪糕和麻辣烫, 不能因为你喜欢麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就告诉其他所有人, 雪糕不好吃, 不卫生.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:59
这位版主就....
" y5 \; F4 Y' D0 n) W) ^
# p- q) E* M& B5 i& _" B因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:00
呵呵 都用过...........
& o4 d+ R; y( m1 |, Y5 u
8 u* ~6 X% _5 c8 H# L; \只是说出感受而已
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:01
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
, R* F* Q0 D9 V" g% a% H" g6 d
- H6 `, a/ J' h' L9 N是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...
3 O( l- w2 W1 u
' T% |+ z8 P) {4 d! b4 }2 S作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:49 发表
; \3 Q4 Q2 J% ~, X4 I% E4 p3 m2 E+ C
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
& q; Y4 N: r  K- y6 Z1 i2 ^2 K+ g# p& m9 E$ w
作为音频区版主连音质是什么都不了解....7 U. M1 }7 u1 a4 C3 P
' E& h2 W# S" \. m* }! X' t
:blink:
* [# [: ~' D8 W8 D2 v0 h* q
请说明错在那里
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:03
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:59 发表
- s- c0 t8 g+ e3 r7 r这位版主就....
. Q+ }/ w( o: n4 l& R: W$ ^- h' \1 z' @6 X0 N
因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...

8 Y% I( X  s( R  P8 _3 J* x2 f你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……6 `' V- d4 n/ h9 e
否则就是把自己的观点强加给别人？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:01 发表
/ B& Y$ q( ~* n; n/ V  y. N" k" O6 r( B
请说明错在那里
# ?$ n8 M7 ?$ j& O4 l7 U
音质是声音质量, 可以量化的5 O4 E. r, x" [  k* W
  u( u7 G" z+ `& j& k! U* f" E( f; D
也就是可以测试的.
& `8 Z' Y9 P6 R9 g* V7 m6 x
. {" w* `2 X! n' a9 B) \" X谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:01 发表
% ~" L) `8 F: |6 z1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
+ _: l  F6 n; d3 @# z, o% R9 t( P5 n0 R9 G9 @% j
是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...
; ?/ ~/ s7 x! }& j8 C
7 b! V1 U) L. h/ a作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
- n9 F! B7 ~3 G% Z) r
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:05
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:03 发表
3 P  J2 U, \% Y1 p; u
& b" @1 \; h( z  n& Z& L你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……" \) H# Y0 q5 i: a
否则就是把自己的观点强加给别人？
3 D: s7 o0 O  A3 ]
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
9 ^! o# I4 O# \( ]) I7 B
: W" c9 i+ ]0 t& l* v& H4 b倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:04 发表1 ?- C' a& L0 j+ S! [. N! V4 |

; ?4 [+ N. B) ^# N: b2 R音质是声音质量, 可以量化的
9 A$ r" O5 @+ L+ b8 |# E1 w. P
5 ?& z: s/ f, q( t也就是可以测试的.
$ Q% Z, h2 r0 s& ^% W+ j5 \  ^8 o3 R! |' I
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
, L7 o# ~' X( O6 g  U
那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:04 发表7 Q- r  @# w: e6 t0 \
- v4 T2 a6 O9 n* v  J
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断

7 v* ^1 G+ L+ |) c; h  H9 l5 V% m* D# @测试.7 W( Y/ J$ }  [# e, I; H
( c' u. n, f* a" {0 a, [
一样东西是否可口和它的品质没有关系.
. I4 o, ?7 ^$ i: h  P0 F) |6 B* w4 U" p
1 o9 P- Z; a, N% h4 E/ o; h好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:4 P! W! J: ^4 F8 A9 N% `$ w

. H0 M6 S  @- j% \你能吃出这东西里有苏丹红么?
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:09
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:07 发表
6 X  }1 c1 N( f, j. A* G7 m) k, Y; O( O! B7 p+ B- G/ n
那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
" H3 n) x* c6 R5 q( U/ {  n
动态范围, 失真程度都是片面的指标?) x3 h* Y" L/ j( q* D
- b- Z( _' x$ L8 K
能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好.
( z6 P  `6 T3 c/ R! n1 w5 p. d; D, M. U# K( J! L4 w
信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:10
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:05 发表3 r- U8 [" Z* b; o5 K

, C9 `7 H$ |% s, D- x没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
4 P; C# M9 z! i4 s0 V7 Q  M! Z* }$ r- G% [5 `$ E. u) R
倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
. @. }* i# q2 Y) X$ y! h
请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:10
在卖卡时 我只针对该卡的特点向买家说明  一张卡都有它的特色
6 y2 @& ~+ `7 M. M# C6 c, i9 O" S8 j% A; \! }- N
创新耕耘了这么多年了  从SB LIVE!到A2 再到X-FI ,特色很多,但是讨不讨人喜欢,自然有市场来决定,有市场给出客观的评价.
# K& d. U. z' \# w8 w5 F- f2 v& E" g" H$ i
至于消费者买工包还是行货,我只有一个感觉:只要是买了厂商的卡,不管渠道如何,价格如何,厂商都是赚到的,赚钱赚人气 -_-
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:13
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?
* B; d# F: u8 e) G' \$ N' H- |- G6 m& {
酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念.../ t0 m9 i, v* V$ l! H* B& H

) c" c1 S  T2 o音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...8 f, ^& d( _: i3 f& E# d, h) p

2 [7 m3 i) |; s  d) g我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的..., D8 _; E# Y7 x( f: R* v0 Z
. U. }8 ?6 ^) J
而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:20
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:10 发表
! Q( K9 s6 C- g. P7 F
4 j( g# F7 g( O) h1 a请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
: x6 w/ S6 f$ v* t* W
1:音色, 好比天气的冷暖, 因"物"而异, 但是有一个方向, 而且是相对的, 不可能反过来, 好比对人来说, 夏天热, 冬天冷... 可是对小狗来说, 冬天不冷不热, 夏天死热, 对小猫来说, 夏天不冷不热, 冬天太冷...
0 C2 i' I- ~, {+ E7 }1 w0 v8 c9 j1 E& R+ s' R- [
2:音质, 好比温度, 一个数字, 假设这里说音质最好等同越冷的话, 当温度越接近摄氏零下273度的时候, 就越冷. 这是绝对的.2 T5 R" j7 C4 r8 s) J; e! P2 p

% Y2 m7 [; A6 l4 {3: 听感, 这个词在这里不太正确, 可以参考音色, 就是对温度的感觉. 好比冷, 暖. 应该说 "好听与否" 这个则因为个人感觉而各异. 好比现在是阳春三月, 你感觉现在是冷还是暖? 保证每个人回答各不同. 依照上面的例子, 人感觉适宜, 狗则感觉暖和, 猫则感觉偏冷.4 z6 M* i9 L4 p1 w( S( p+ T! O" q6 J

+ n3 M9 `3 i2 J4 q0 o# R. D[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:25 编辑 ]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:33
如果非要定义, 对音质已经给了一个定义, 音色和听感则没有明显定义了, 按照上面的来吧...1 L' e( h+ o- l( Y2 U2 W
) H$ A8 Q4 m& |" w/ d# b
音色和听感, 也就是必须主观的听, 接上设备, 会通过前级/后级/音箱而改变. ) d: o& b: }' B% D: u( J! u' y
音质则不需要去听, 则可以测出来, 好比东西的重量... 测量就可以出来, 而音色和听感, 好比东西的咸甜和好吃与否, 需要品尝才能知道, 而且可以加佐料去改变味道.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:35
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:07 发表" {4 o8 p- F  [% f% u
测试.
# K6 g5 F) n* K8 Q4 D9 y2 a. U4 |一样东西是否可口和它的品质没有关系.
$ m" H* _( E0 f) ]( S4 T+ s好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:2 x% U: m- t6 ^9 P6 _
你能吃出这东西里有苏丹红么?
+ I! H; R  r2 R+ o+ M* L! X
谁都知道是测试，关键是如何测试？
7 F8 s/ m# R+ _& R  P0 `' G
2 \6 ]  `8 q  P0 }9 p4 Z" K
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:09 发表/ v) A0 q$ k  y; W# K& r& Z' f
动态范围, 失真程度都是片面的指标?1 S4 R2 }, c, R% q
能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好. ; ~" S: A# m( {% s1 G: a" J
信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...

  P' R3 L  G$ I' }5 W你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。. j$ W% u8 y* l, T! z
就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到吗？$ f1 N" R4 x+ @/ A8 k
2 v* G5 x. {3 g" v6 T( @
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:13 发表
8 E+ W% ~" d- m我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?
* C1 p5 O2 u( A) ]6 h酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...8 \+ O% E5 F. S. u) p5 }8 C
音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...
: g) s  o) Y  ~; w我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...
* Q. L" k3 _1 t0 y0 P5 G而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.

; j" r. Q/ P3 Y1 @8 a% z! ?7 E就我所了解的，几十年来hifi界的无数努力下，都没能把音质用数字来表达出来，关键的问题就是找不到可以全面表达音质的量化指标。都知道动态范围越大越好，失真越小越好，但这些指标如何测量，如何量化才能做到全面衡量音质，却是一直都没有完成。2 ]$ [8 X: s! `. r9 t
至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。7 l* q! e$ x2 _% N, x, Z1 F
我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般
作者: ganet    时间: 2006-1-3 22:53
1。这个帖子让我想起以前论坛关于什么是“音质”的争论，可以参考以前的帖子^_^3 T7 W' K0 D8 f- @
* }7 \% W# z$ h! |- \5 M+ z
2。我的理解，“音质”就是声音的质量，声音方面就是声音的还原度。“音色”就是声音的色彩(比较抽象）。
# s7 t( N5 ]3 F6 f2 H" A$ w1 G- f! A; v6 J! M0 k
就像去买一个花瓶，花瓶好看，是音色，花瓶结实，是音质。真没听过有把“花瓶很好看”也当作花瓶质量来说的。
作者: foxee    时间: 2006-1-3 23:01
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表
) ~# _) G) ?1 r' Z/ I( J  L7 j( d; O+ F2 X' Q
谁都知道是测试，关键是如何测试？
# ]% B3 y& }. o( y8 n% F! y
/ i) a/ ~$ I; w& q: g8 R. l# ^% |, A) c: D( V) C) P
你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。
8 T, \- q9 `' X3 P% l$ t4 l就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到 ...

4 C1 r7 X. x8 }2 m; }6 F$ w0 G
$ Y9 B6 `* @7 _5 K: P& i# b5 ?0 p4 N  z, I7 i& I' R+ N
本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~/ E1 R, P/ V2 b% h" y3 F& _
那我就和你讨论下`
, q3 }" f4 u; G7 i- F一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~
2 n, f' `% j  h& ?: x% d动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人
% T5 h/ u' j0 l# |' o8 u% e问问你关于失真的问题~
5 i: v7 K/ c9 i" Z你告诉我是本噪比较大的声卡失真大
# r7 ^+ |: z# {还是本躁比较小的声卡失真大?  
+ l  b% r, t# Z+ n9 q' x
) t  F3 f% m9 d5 B         >> 文字链广告位招租 <<
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 23:58
原帖由 foxee 于 2006-1-3 23:01 发表
9 N5 X5 q1 W1 z: k2 U6 Q2 c/ b) P! i  W# m+ n5 \9 u

6 e1 w, E/ R+ H4 z7 u
8 C- W) l/ I9 \$ v; W1 J# q1 t本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~+ \0 u! u& m% ^8 ]4 O5 D/ X( q
那我就和你讨论下`0 @5 m( d( T% j8 t0 G' \
一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~- B' p" I# K$ E
动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人: W6 f* O7 N  X2 a1 V8 @
问问你关于失真的问题~: v& G4 K7 |" A$ ?5 V0 Z: b, n6 |
你告诉 ...

- w/ d% `, h, Z; H底噪大的卡动态范围小，相对来说噪音过大是设计问题，噪音过大也是一种失真(通常会忽略)．
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:04
"hifi多少年, 都没能把音质用数字来表达出来"1 e- U% s# N' E( n$ G
这句话就大错特错了...6 }3 g, G& j; Z- A& I

( F0 _& e/ V1 O; w# G音频分析仪,都有失真度测试功能.
# \2 {5 r- e4 q5 n8 `( D2 m( \# a- d1 x+ o2 k( k; H
只能说明你卡听的不少,知识却不多...* o* C% \2 j2 w9 e5 N) f2 l
# f+ S' \! ]& o" r1 l! J
音质是一个综和概念, 一般分开就是指 动态范围和失真度, 你干吗非要死缠音质的独立量化标准, 对, 没有一个对音质的数字化标准, 但是有动态范围和失真度阿. 这俩个参数就构成了音质好坏.
* R0 C; A# M0 \3 y+ `+ `2 q
4 Z0 S, |0 U6 e9 ?% R5 ], g" D* T5 m7 A+ |2 O6 }3 P
好比一个东西的质量如何, 是指重量阿, 品质阿俩个方面. 缺斤少两, 有杂质都是质量不好的表现.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:09
A2ZS从任何音质的指标来说, 都是完胜帝盟的那些卡的.
  q6 e. Z$ l5 k: k1 H: X但是音色听感要因人而异...
% e: q& ~1 J' V) [, {) Y2 T8 B) Q7 h7 I
甚至更复杂一些, 音色甚至和回放什么音乐有关系, 不能一概而论, 比如回放小提琴, 一般都会说A2ZS比MX300更好听. 但比如鼓声, 就没有MX300低音味道浓烈. 当然, 这些是我的主观感受.
0 w* T# v; e+ b1 Q$ x" ^% h0 }$ K% V* ?& Z/ r" {- b1 `2 H' s/ [  I" @
还有很关键的就是, 音色不是这个声卡可以决定的, 还要靠后级. 后级依然可以改变音色...
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:15
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?
9 X* D( v7 L7 K9 y. B$ V  \( T! d1 l5 O. c7 u' N) x" F
hifi是什么意思呢? + Q! x( {& j7 [/ x

6 }* G3 Y; `  E7 e如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:10
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表
  w- j5 P+ [/ F& t" D: n1 @
' X3 F8 E/ z' |0 }: c& e% S. Z纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:

5 b/ ?  {5 q. g- p2 M
: e* f, J8 K, C" V$ L看你是什么回放设备吧~
. y/ h: c- ?8 \/ p" @7 i如果设备素质高的话，当然音色音质都要~; E  d, k" u: G
反之，我会去选择自己听得舒服的组合，大部分人都会选择适合自己听感的，毕竟，为的是欣赏音乐而不是听底噪和杂音~$ X& J3 h6 S1 |& _$ f- {
% u4 ?) i/ V6 w2 c
我自己现在是这样的，那些M200之流的箱，我现在是不会去考虑的了，因为我现在有了黑钻，我觉得它搭配一块4百以内的声卡完全是足够的了~再上去的声卡，在它表现出来的东西，提升得很小，可能只是因不同声卡的音色区别大点，声卡解析力，在上面表现出来的效果会相应小点（其实是因为出现了瓶颈）
' ^1 m/ f4 X9 B. r+ G, m3 J3 B2 F+ S  `. W1 P* m& y1 t
所以，对于现在那些低价箱来说，只要找到适合自己音色的卡，就完全够了！~
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:23
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 00:15 发表, A+ p3 N: g) V# T
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?: C  w: `; `" |; L8 H. Q, b2 v

. E3 V. b( a  q) @+ Xhifi是什么意思呢? 6 ~0 n& f4 g, q8 n

: L5 k/ D/ J8 v2 K如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...

: ]# U, y% v" A7 J. S1 e& g
# a! r* M& A% R, b对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？
+ d% w/ Q; f% F3 {6 H+ j9 W) T+ }- E9 ]+ A% v  c7 Z6 o
瓶颈未免太明显了吧~:(
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 01:42
原帖由 H3O 于 2006-1-4 01:23 发表
& ^( ]* E1 P5 S, b8 y
5 t* N9 j' x7 `7 o9 L, o4 N0 I, O* p; i! \9 ]* l& E' g
对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？+ s7 [% Y. [4 ^/ X

: p' p" k; L$ c5 o8 g8 h  ]: H& E瓶颈未免太明显了吧~:(
% ?; p" o! f: e! V! C  H
我可没提解析力喔
) K% @4 l; y3 q/ P( Y9 L
& h9 f& ^; X" P  W解析力和失真与否没有直接的关系1 m" P/ w" ]: A  z7 q3 x& ?
" o/ g$ a  {% _
只是hifi就是hifi...
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
用了0090,和A2 ZS感觉都很好,没人家说的这么夸张,自己用的舒服就可以了,管别人这么多干吗!
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
汗,竟然是偶处女帖!
作者: Timme    时间: 2006-1-4 02:27
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表
& i1 Q  S9 R/ x1 K% J0 k5 v0 a至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般

! e; H( @/ u" W
& j0 x3 b# k4 Q4 P. P/ j你不是用A2直推你的HD595然后说它烂的吧？。。。2 P2 b6 q  w. c! N

4 h6 N# v7 c& R) f5 f" Yhttp://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... ;highlight=%2BTimme% q* X/ Q& W' z3 p

* W: N& m* J- r! e, F这个是A1环绕口输出，带100欧保护电阻的，负载100+16欧时已经差成这样。A2主声道4556没有接保护电阻，直推32欧失真难以想象
! ^; f0 e4 f' L' F
3 o7 B1 [/ I: ^+ e$ k[ 本帖最后由 Timme 于 2006-1-4 02:29 编辑 ]
作者: hardsun    时间: 2006-1-4 10:02
没意思，个人听感最重要，追求那些量化的东西真是没啥意思。听音乐不是看曲线。% E5 X3 i6 S" u
反正我听A2ZS就是没有MX400和黑IIVF舒服。
作者: H3O    时间: 2006-1-4 10:30
我不想玩那些文字游戏,我这里说的"解析力",也就是你上面说的"音质"！1 P" g# t. j. F5 x% t
! C# u. V' `7 ^
对于大众用家,难道一块A就能在谈hifi了? 或许,你的动手能力很强,可以在线才,功放那里进行调音,但对于那些没有动手能力的用家,用的只是几百块的垃圾有源箱,难道你还得要他们打磨功放来调整音色? 当然,换线也是一个方法,但总不能叫他们去烧线吧,如果你说线也不要用那么贵的,好,不是人人都有条件去淘那些拆机线,至于那些平价的国产线,能让那垃圾有源箱提升很大变化很多?不可能吧!~ 5 s9 ^( P0 r- `9 d8 B' m
" B$ c9 K+ s5 i5 J9 C6 Z3 L
箱,他们一般是不会去换的了,既然没有能力在线材,功放方面下手,为了YY,一般都只会对声卡下手,他们会用声卡来调音,换不同的声卡,调整EQ音效,配合音箱调整至自己认为好的效果!~也就因为这样,hifi者更会瞧不起这样的做法!~8 E+ P+ d3 |8 T# m( |- A/ w
4 m2 j8 x3 u) v# p# T% b
当然,有一部分人是醒觉的,他们会先去换箱,让线才和功放去调音,最后才去考虑换音源,继而再调整!~
6 z  M" U0 a" i0 \8 Y- z# y, s1 G1 W+ i, v3 G8 s0 U3 N! \+ O
是让音源去配合回放设备,还是让回放设备去配合音源,或者是让音源与回放设备相互配合,这才是大家在讨论的重点!~
作者: Ranma    时间: 2006-1-4 10:35
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。/ U& p- y5 p; [) z, V( n3 J
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:35
辨经是学习的好方法，好地方。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:37
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表0 {0 A5 f6 c* X- o& c+ S
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。8 s! F& Y( E! R0 t, \
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
$ U1 p* A, W% h

) T9 A7 d8 R3 X标的很高和测试的很高是两回事吧？
作者: zl841226    时间: 2006-1-4 10:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 11:36
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表- W* Y' q- v& G6 ~" l7 l- N
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。" h9 [# T0 i, `: ^, R. m
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
7 x; q; r3 @4 y
:huh: 虚标的问题也要讲上?



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