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标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾... [打印本页]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-2 22:10
标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...
1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...
8 q) |1 P% N; m* S& L8 Y" V: K& Y& v% W7 k- X1 [
为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 2496
6 b% k' w4 y2 z% G7 N9 i! m' B9 G2 X7 H8 d8 _
a2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽子扣上? 然后大言不惭说a2zs垃圾src问题... 可是即便44khz下, 探索还是被a2zs打败阿...2 d: a+ k2 ?4 |; D1 h; D
0 W& ^: T) o  P- _# {  T
原因: audigy游戏娱乐功能过于强大, 一些枪手(刚开始是帝盟党,甚至一些帝盟得二手JS)从音质下手打压audigy, 时间长了, 就成为真理了... mx300, mx400, 甚至s70音质都超a2zs太多.... -_-!
3 U) O% Y) V$ R2 F4 }% B& b甚至有人说过他得8738比a2zs音质好...
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:13
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-2 22:10 发表
6 l, J6 w6 u2 T% n! I! [1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...9 Y6 j) [2 d0 i# |$ p& i8 [
2 Y- g. W- w& _7 v+ v
为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 2496
$ O0 l! Q6 N$ d; f! e
) L5 E, w# S7 q5 V' h1 Pa2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽 ...

: ?* s" N' V6 u  K3 ]: k+ J
2 N, E/ z" L. }/ X有人这么说吗..??:shifty:# ], v* f& Z7 U% E, y
) V# c/ P; @: ~9 `7 X
我一向认为创新的卡音色不讨人喜欢...
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:16
:whistling:. w7 t6 t5 g9 C

" [& F% S6 k7 R: O还用8738，随便一个板载声卡，都能拿下ZS
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:23
同意楼主说的，似乎那些说zs差的人只有44k的音源一样，就听个破128k的mp3也配说zs不好？
5 Z* V, L3 g) K/ o: l& D' F1 C
  |0 Z% Q/ t- k8 f' c比一下DAC，zs的用的DAC不知道能甩1732之类的多少条街了
0 c( U$ r+ C) q' S" i9 h+ x* M- J9 t1 q* J1 S
还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～9 E% Z- q; q; F0 E( \
$ }4 e& F" m+ j. I8 p7 f
zs还真是怨啊～～～
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:24
就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。
* W$ i/ p5 e2 z9 \以上的卡我都有，很认真的对比过。4 u$ F/ b' f2 r$ x5 j6 t
但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:23 发表
9 N' m- {0 f1 X9 J3 U; m! [! W还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～
, M. G7 l# {: n0 I/ ]' {9 ]7 K& o% X

1 H" u, u" h: s( r  H; J5 D% D" O, H老的，停产的，，都值钱
6 _: O- b' R6 c! j7 j9 @% k$ {7 ~0 |1 N2 f' F0 n) [
大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。3 w5 q& h4 \$ W8 w1 M( x
估计留言，就是那个时候开始的把6 C/ x9 q' \9 J; t1 g& y

  a9 }" O4 _# }3 a3 o" P最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动
+ E, v" v  `' a" ]* o现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我有没有呢，，后悔啊，，后悔啊
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:24 发表
5 I" l) j/ J0 o, G就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。: d! J0 I- P# B
以上的卡我都有，很认真的对比过。
  H$ W9 a1 \4 r% _. K但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。
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# `) U# O7 n* T% b  Z! a; i/ E+ `
何谓音乐？' \% V+ Q: |" u' [& P! L" a  i

7 Z4 K  q) i7 Z4 a. O只有16bit 44khz的才能叫音乐？: h! J" _, Q* J& _

0 a% s1 q/ j$ g* cdvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:29
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:27 发表
. x! q2 W! H7 `/ S3 a: x2 `4 v6 u; q" \, A3 T& Q7 o6 f

  g+ R: W5 p% F( ]老的，停产的，，都值钱
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大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。1 a7 E3 e+ w2 D+ F
估计留言，就是那个时候开始的把
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最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动2 S& Y% |7 Y- m
现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我 ...
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8 t7 k! |; H4 i, X' `% `: s3 r0 L
1024？05年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已
' \1 H6 a/ t* D3 }9 o9 O" [
+ }* u* K5 C' @[ 本帖最后由 fish2fish 于 2006-1-2 22:39 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:31
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:29 发表
! B- H7 y' q* ~) D: }) N- v8 r
# C5 I/ n. i+ x7 E% b0 ?4 E$ P- S

$ b. ~; y) V9 G4 N/ b# G1024？今年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已

) o, C' G2 c7 f% U  u. L% K:shifty:二手卖199元，，绝对是实事
2 o, ]# j9 e/ g9 c也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说
. I' p4 V# H% j+ \1 W1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:27 发表+ r/ G0 o  r& Y- i
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3 d) Y, [3 r' ^( D8 i* Y$ j( P  J% n" b+ `5 L9 f2 r4 W
何谓音乐？3 r6 q5 N- u% h9 L
% _; S' ~  b8 l6 e  D; U
只有16bit 44khz的才能叫音乐？" T* L' _3 G$ W$ w0 A5 ?+ N
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dvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？

4 `1 B6 |5 p4 w" g2 j7 T2 _# b) k4 Q* a  c) D/ e. q: \8 o# C
特别是人声，A2 ZS 表现一般。
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:31 发表& @1 z5 R! q/ H% @/ J

! P& T$ H4 p2 T% n8 b) @:shifty:二手卖199元，，绝对是实事, d0 O$ t3 j0 R( P
也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说( }/ L4 o+ z) S. V
1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
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9 Y8 z) M0 a* F* E* e3 l
7 P$ @8 A7 p% v9 Z
我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽
作者: asuma2005    时间: 2006-1-2 22:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: pigs168    时间: 2006-1-2 22:47
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:34 发表
. a" P( Q% H: N" Y. K0 f+ \" H& J5 u0 X+ @" ^6 C% n, v8 W( f9 |

" F( s) ^1 [7 b. J" R" ?8 i9 G0 l( g5 d2 c% f. P
我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽
+ v( _* @1 e5 s2 r
1024卖多少钱啊??A2ZS卖多少钱啊?$ A5 E8 g2 h8 r1 W4 m
行货的对比 别拿所谓工包的A2ZS甚至DELL版等来比! O& S7 A& i$ M" y5 e. h3 z. f
A2ZS的性价比确实不好, [/ H2 K; l9 R* Y- [8 {
0 `- o# C- Q4 ^2 q# j; T

/ h6 @8 Z! D' B& a/ c, I4 |如果工包同价位  我宁愿用同样的钱买两张卡来用
作者: dream_roy    时间: 2006-1-2 22:50
晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？4 k% h5 `2 Q. ?& G" J
一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！, t$ v" `+ \2 Q! W. S
1723是数字输出强！！
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
; c( `: v* y2 f9 [) Q4 V$ J, W5 X: n, R) Y4 c2 j9 d
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

. }8 I+ _: M, A& _: }3 M: |' v. t/ E$ v- p% o
SD是做A2ZS的...~:devil:
作者: sh_en    时间: 2006-1-2 23:14
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:34 发表
8 g; M+ V  z2 X  M' ]7 x特别是人声，A2 ZS 表现一般。
) q6 b' V5 N7 I8 i& E! l7 v2 S
2 _9 @0 K  r# F- X- e
单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。
4 C$ N  d( Z( ?& U$ t/ M# z, T, L9 c
PS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。
作者: cgbox    时间: 2006-1-2 23:21
ap2496 , c2 , am3, zs都听了，其实zs也不是那么差的
作者: calldboy    时间: 2006-1-2 23:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表8 J+ I& T) {4 j  D* r9 F' Y4 _) b% ?

: k. q4 v* g3 O% i$ l  z: A放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

0 {, C& W& h) y6 r1 i/ M5 x# z1 V不欢迎你这样口出脏话的人。。。
作者: yml1024    时间: 2006-1-3 00:19
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:: k3 K2 K7 h3 X+ K# j, `4 A1 y' X

/ |/ m8 j5 H$ C. t: I- H[ 本帖最后由 yml1024 于 2006-1-3 00:22 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:24
原帖由 yml1024 于 2006-1-3 00:19 发表( U3 D; k. @" p6 g4 D4 M# F2 |
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:
0 |: n, T0 I, {: s# ~1 h! [
，，这样的，，耳机那边居然都有兴趣讨论，，
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 00:26
耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:28
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 00:26 发表
% x( H, j7 e3 z; [8 H耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。
6 V* ]! v3 g0 M% o
不是说这个，，
) H# U& ?- B# t# _只是那个测评的楼主的图片，错误太明显了，，
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:37
原帖由 dream_roy 于 2006-1-2 22:50 发表% t& e" B& i2 M3 e' p
晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？- m% G# z/ s, z$ ]( Q
一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
5 k5 \9 @5 C- g# r9 y1723是数字输出强！！
/ v- A* B; R, Z# H& D) s$ U' s/ J
黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
4 J7 [) n4 ?* U; t1 X:a) 就杂质来说, 黑金2C的杂质是A2ZS的十倍左右...
作者: alecddr    时间: 2006-1-3 00:41
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
9 i9 m' N" e2 o
  }, [4 W7 y2 F( q放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
* E  I2 g" T; H: \
钱老师 SD是卖A2ZS的JS**
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:42
原帖由 sh_en 于 2006-1-2 23:14 发表
* r# A3 y% Y  m4 b+ S  |1 H" ~- O
0 p. l, Y( ~0 M2 s. V: H
+ c, O" ?/ @. o; G3 x/ `单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。* N4 K0 \! M4 ~: }
! Y# V+ w+ M; ^2 c, s' Q
PS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。

# ^0 j" {& G/ O! P* G这里讨论的是音质... 暂且不提音色...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 00:43
音色和音质是两回事~! l8 x9 Q& F& ?- t+ x. Z

5 v1 I$ d9 E4 s4 W5 j, n音色比A好的卡很多~- P" M, ^* S* k* ^, |

9 l, h# L+ Z0 @4 E6 n( V但音质比A好的卡，就很少了~~
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:44
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表! \4 \% h/ A6 [; ?. m7 D
音色和音质是两回事~
, U5 b8 u& f  u9 i" P4 y6 y
& B/ Y6 ~1 r) x& J9 m; B9 f' P音色比A好的卡很多~& Y. ^# w  [4 A# g0 p# o
9 E; j! a0 y8 u) @3 I/ @
但音质比A好的卡，就很少了~~
0 e0 _# o% [7 B6 x# ?  `  M  o2 T2 X/ _
音色是感性的... 音质是理性的...5 U4 A8 v& O$ W: j3 @
9 g6 S- Y' P+ [* v+ ]
盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:46
答案肯定因人而异5 |' ^: j1 l3 D# m. @
. p/ w' f9 \0 U  S( d; g# r! h& ?
所以请各位高烧友理智一点, 传输理智的知识给新烧友...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 01:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 00:44 发表
2 Z! c% f) i8 [8 i2 M* E9 R
1 [7 s' D$ t! L0 H9 o  G, Z音色是感性的... 音质是理性的...
/ x5 y# V1 ^2 N/ y+ S; L( f7 C' }1 f1 A( x. h3 T+ I: V7 U
盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
- \6 {* |1 X! Y# X% s1 j; m( Z. X% J

" L4 o! y: n* M2 j$ w看情况吧，自己需要什么就喝什么，自己喜欢什么就喝什么~9 k- j( x3 y$ S0 \. H
# }( I% g# z3 {1 J4 F5 U
一般情况下，盐汽水加橙汁的口感是不容易接受的~7 ?0 S7 O  _6 [% |! S1 \% Q

0 `' u- U6 e: _- z/ w0 L但，如果你的经济允许的话，那就选择“葡萄适”咯~
作者: chairmanai    时间: 2006-1-3 01:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 10:22 PM 发表3 }6 ^  V- N$ h( e! M* P

4 G* G* c, R& [( x5 O放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

2 c9 o! f* l7 y6 {# {" F. S
$ C$ |  |$ n! l9 ]; r, G! f
: k$ l8 @$ H6 _: ~3 p! D3 M0 y2 F& ~1 N
:sweatingbullets:
  U, {6 m/ k' @8 f& e! C  g7 ?$ i8 \8 ]+ m
我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~
作者: jaguard    时间: 2006-1-3 02:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
: K0 Z* s5 x3 [7 J1 E' {# e- t( n9 e, n9 u. n+ J$ N) a
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

, Y5 x) e4 c& U9 [5 [2 g:sweatingbullets:你太狂了
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:27
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表" A" l$ h: z# `6 G% I1 D3 e# z2 l
音色和音质是两回事~
2 ~+ |. J/ c1 \& k4 ^4 J* B5 Q* d& h' b4 V( G  F
音色比A好的卡很多~
. l7 u! _7 C; G% i/ P2 j; h
7 g5 Z' B2 G$ t+ Q& }/ P! B4 ^  q) U但音质比A好的卡，就很少了~~

( v1 t* o+ f3 H. s8 ~纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:37
的确玩听音乐来说，还是用耳朵收货的，太多的感性因素了。5 m+ v: {. n9 \. D+ L3 j$ `3 T0 y3 I# n
测那些曲线没多大意义吧。测试结果都是一个参考。对声卡没什么了解的时候，狂买了很多卡/ s8 t5 t( N0 `4 ?8 C
好像4630，4760，mx300，a2zs等，每张卡都有人说好，但给我感觉是mx300最好，a2zs最失望。这个不能说我空口说白话吧，我的确是用过
: s7 T! E- `7 l1 v所以意见可以听听，有空最好是每张都买回来玩玩，反正不会亏:lol:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:40
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
1 S6 U2 r9 l) z3 e. S6 j! _0 I  b+ w, n" c, F
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

1 d, c' j' ]) S( p1 Q* M老潜水员可能刚从火星返回:lol:
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 03:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 03:35
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表
, V- x# }$ R8 ]& s8 }5 e
& O( [. n' u- G# ]# H8 \6 x纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:

8 _5 b( H( E9 j& N( O5 j* R$ S音色的喜好是因人而异的.
# C1 M* ]2 X$ ]* E1 N7 X* i
: H; _0 h; B; {* U. V7 u" R不能一棒子打死.
) h/ ?: A. h7 R7 c+ O; r& c( b0 ?2 X, ]& G# c- c( Q
音色好比苹果和梨子, 各有各的味道+ H; a& L' f9 K9 y
那么音质则是苹果和梨子的新鲜程度...肯定越新鲜的越好, 没谁喜欢吃腐败的梨子或苹果吧?(当然, 没新鲜的时候.....), o: F! K7 R+ Y' ?' J
6 n. u+ P  a5 z4 b: |, k
还有一点就是人云亦云带来的心理影响, 好比刚开始一俩个"大师"说, mx300好听, 然后一群这个大师的崇拜者就说, mx300音质超过sb live! 然后越演越烈... a2zs发布了, mx300音质都超过了a2zs... 然后如此恶性循环, 连三岁孩子都知道了, mx300音质完胜a2zs...8 s3 G. O' b: M% G4 v

5 C8 \& s- `: N, _/ E殊不知自己连音色和音质都没有搞清楚....
( }/ x1 y; W0 [6 @! s4 W; U
/ J: e& L% N+ u* \/ M7 e% }音色是可以改变的, 比如通过前级阿什么的, 甚至换运放, 电容等等, 都可以有效改善音色.
6 B, V# L- X9 W/ W# o& j) e而音质则很难提升.4 ]2 e7 t6 g; R+ [
所以音质还是比音色重要的. % _# I/ n" E- \7 L( F5 x9 @* U

  a$ y1 a( r) O( }8 o/ f& P也就是苹果可以加佐料, 做出梨子的味道. 反之亦然, 但是腐烂的苹果, 却没办法变成新鲜的苹果...
作者: zhx_gd    时间: 2006-1-3 07:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 09:12
我是进来看CYMY001有没有回帖的.( I% [5 ~4 E8 T6 U
顺便灌一下,音色取向上不喜欢创新的人比较多,可能是如今用的人太多.所以有那么多人骂还是要恭喜创新市场的胜利的.
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:54
原帖由 chairmanai 于 2006-1-3 01:56 发表) D4 Y1 u$ S; e. Z0 j

3 J0 g8 j3 f. X- _:sweatingbullets:
/ e# l: a# z3 ^/ q. y7 A& s- H0 E# b. u% k- B5 n
我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~

/ n, U5 s# B- H! _6 u, T1 k6 b: ~! L6 h' b% I. N

. T% c" {% @8 o* b0 O# [# C
原帖由 jaguard 于 2006-1-3 02:26 发表- C4 H# `- ]& w
+ Q5 X& D+ f4 ^, _1 {
:sweatingbullets:你太狂了
! N4 i& K! z6 I' B9 O/ r3 A4 T

9 X; a0 O5 Y# f7 [( Z9 w6 a9 Z# Y# a, G! `3 v3 f2 v
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:40 发表( q) [* I) x4 j( D0 E& S2 i" h" x" y$ s
" j) v2 R' q5 @+ l/ o+ @
老潜水员可能刚从火星返回:lol:
+ k  J6 y9 M) W! v- g* n2 Y+ [3 T

. T) g/ `. M5 X1 Y, X7 l% ?咔咔，，他是看不懂我的话的含义而已
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:59
，，，当然是音色比较重要。+ E* @: Y; L) @" U% e: J
人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。1 Y5 M5 K% A' X/ x! j
ZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。2 |& W1 ~! Q; s  J
耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。+ g# q, c- p9 u1 T  H/ F
+ H: _; I; a: F7 L; F; R1 E
例如有一个为随身听买耳机，下面有大侠说K66比K501好& y, f$ L9 X( \# {
然后就有人断章取义的说K66比K501差，，，流言，，玩玩就是这样出来的。
作者: wht_5cn    时间: 2006-1-3 10:24
原帖由 sd-iori 于 2006-1-3 09:59 发表
- }. e: t! K7 E# p9 Y，，，当然是音色比较重要。( |- s- h& e8 d3 O9 e  h( m
人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。
% x, C( z  Y7 QZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。: L& y8 r2 G$ p4 v/ F1 g$ h8 w
耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。
4 K6 ?0 P% I* L4 }# W7 b9 \2 l* H0 f' S; v4 O9 p  v
例如有一个为随身听 ...

7 D* L( F8 a9 M% c0 z( A9 ^说的一定的道理，吼吼！！
作者: 菜虾    时间: 2006-1-3 10:24
过来顶一下，这种贴可以学到不少东东，呵呵中。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 15:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 16:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 17:09
a2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
3 k6 o5 x8 ]/ T) `2 U* [/ \% g0 g至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。
6 `+ ]# J. [. L8 i) f, T音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 17:51
原帖由 酷风 于 2006-1-3 17:09 发表
. |7 Q3 n, _7 @a2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
6 [' v  x2 K$ Y0 E7 W, K* ^至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。4 P6 R; A) G5 m4 T# C+ |/ L+ i
音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
. ]7 v5 y8 F! D9 C* i8 l$ H1 D7 x
播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
% f) V8 T9 R; m2 r* y: Y4 N" ?* C1 g+ S8 [8 k! _$ j" p
请提出数据和对比...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 18:18
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 17:51 发表3 z' T5 `3 g- K3 q6 g) C6 y6 L5 \

  @6 h$ ?) r! I; V+ Y! a播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
3 t! \+ E! q9 i. m
/ v" D0 w% L. z" ^* [/ u0 N& A请提出数据和对比...

) C, G6 o9 o5 K8 m( p, H. R0 C播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客观检测指标，相信音响史上一定有你的名字。
6 V# }; W* t. Z& l& `. x5 S+ z8 P至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 18:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: foxee    时间: 2006-1-3 18:46
看了以上的帖子我的出了一个结论
/ w4 e1 N9 E: v$ |  J( h1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)
' P, k- |# H* h, p4 z4 k/ ~9 ~; R2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡: O7 `( {- q7 z6 A2 S0 n
3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理+ a) I& h0 l' A% y
4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是+ v- O  a' @0 k
   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章
! j& U% B2 }, ~1 M; F/ _4 F   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章# c0 E0 j% H" J! q  S0 i4 O# e
   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹7 O" H9 Y- L5 v* c! n2 F1 c
5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论. C4 J- t) k5 ~3 k. G1 J4 K; T9 @
6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论
" d( O9 r9 P# M8 p7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的3 H3 o1 d- s% k6 a7 ]1 _6 O  T
8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的
* w" M8 _1 D2 v& A* P( x  m9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的
9 Y) ]/ F) N' A& B/ v10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.
作者: 黑岛    时间: 2006-1-3 19:47
楼上所说的效果具体是指哪方面的,属于概念不清.呵呵.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:17
原帖由 酷风 于 2006-1-3 18:18 发表4 t6 z8 m% L; O4 S- s9 F
" @2 Q; P1 o, u" B
播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客 ...
  n* H! s' S. W! v
我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据* l( }. _3 x- |9 \

+ `( a1 ]. K) K( {3 s不是cd音乐的音质和音色等等
' X+ ?# p, J( d( W* l7 _( K% h. K! ~- L
' N( f* \4 I. r7 a9 V
至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
. P9 q$ ^1 n. q: G) l% `) `! d& a  U, M& E, d
这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:32
在顶楼我就说了
- }7 X, [, o- a: v( R: S% G0 K
. k0 w" z5 L3 ^  ]0 ?. X* K  Va2zs即便src问题较为严重的情况下(针对他的48khz成绩), 44khz依然测试出来失真比 听音乐的极品坦克探索者高品质输出7-8口要好的多...; l# N* [( L/ @% T6 m

, [6 ]5 A7 L( L. O( T( z. r* M还是那句话, 好听, 是一种感觉. 因人而异, 比如美国总统布什突然死掉了, 对我来说没什么感觉, 可是对你来说可能会很激动呢, 你可以说, 对你而言布什死掉是件很好的事情, 但是你不能 把这个观点强加给别人, 教给别人.
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 20:39
原帖由 沧海月明 于 2006-1-3 17:25 发表" D7 \# I+ ^5 V# ~2 ~& K
本人音乐欣赏能力极为有限,最爱的一首曲子是保罗莫里哀乐队的<<我爱肖邦>>(I LIKE CHOPIN),不到我到现在还没有一张这首曲子的CD,在网上遍寻不着,有一天万幸寻着了,还是16K码率的,不过听着仍然很过隐. ...

, R# t, m1 b/ P$ U/ d* V: G- z+ f9 o
: H# F( ?) C. {; b- Uhttp://www.yelige.net/dispbbs.asp?boardid=18&id=14855
# ]% N3 q' F& a7 i还是64K的:p. e5 w* y9 u  \/ E7 I. S
老实说,用A2ZS听完,觉得耳朵涨.
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 20:45
ZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
! {* x" F0 h3 M& k  _  O还得被K个狗血淋头。:lol:
( E0 |, B: M, [, }- F# ^$ |% ]: o- V& U其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让! x6 x3 x. ~4 H
不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有
2 a+ t1 t5 l" @+ l- Y多少斤两呢~
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:47
原帖由 foxee 于 2006-1-3 18:46 发表
; O3 r5 d7 u+ X; r看了以上的帖子我的出了一个结论/ K$ O2 H8 D. [6 z8 O
1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)
3 j! y9 k& i: r# u& `! x2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡
( u5 {# u; r# s) S) K. Q3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理9 g) P' F7 \/ I% q% B. X5 V
4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是
) N$ \7 G- w" o* O1 T8 S0 |  ?   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章
  P8 b, X- _: Q' u) K   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章  P- u6 Z7 ~, v9 f( N% V5 |
   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹( s. l$ x9 _6 @. K: Q) {
5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论
7 R$ V2 X4 `* l$ Z& F& m6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论  g8 {! o! V0 ^: |
7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的
8 q6 T6 u. E7 I3 v  b8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的; p* n2 ~! h7 E
9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的
, C% N) g/ f; C10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.
+ ^$ s6 A! P9 h
1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行, h$ C7 |+ J7 u1 O9 d7 G+ A
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
( p/ `0 V  B' g3。没有听说过这种说法，你或许可以去申请专利
' N1 p9 E; V5 |4。评价声卡声音好坏的唯一重要标准是用你自己的耳朵、好的耳机耳放或者好的音箱功放，与其它声卡去一一对比。
! l1 w) a) `6 F! g9。某些声卡的src差别极其明显，而某些声卡的src则很难听出来，甚至有些声卡不存在src问题" g2 Z* c& N- s2 W3 y3 H
10。rmaa是必要条件，不是充分条件
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:49
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:47 发表
' n6 o* g' U0 }% m, j! g" @( ?1 l2 c3 M) d4 ~/ n
1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行3 w4 T' Q+ T0 Q8 Y
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。! I3 ?9 w9 V% l6 ^$ h# z2 b8 Y
3。没有听说过这种 ...

6 U% t/ ~7 |& z5 N% b( r2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
! B0 x# Q* R0 X& Q1 k
% J' m: q' }0 t' @( y9 r% z5 @作为音频区版主连音质是什么都不了解....
+ S4 Z. a1 q7 I. \% ^
( |* V* a* k$ h6 v+ J" Y  G! _:blink:
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:51
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 20:17 发表
  c- \( e- ]& c) E/ i* k  n我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据7 g) W" e, o  G* D; \1 O
4 w4 z8 G7 z! n" V5 [6 \1 W+ h9 |
不是cd音乐的音质和音色等等
0 M( T( i( o1 O. O' s6 f; S
/ v* Y; x* z7 i( o. ?, l$ z/ @6 G至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。 9 D0 c# `; a1 w6 h$ D
( S7 V3 i) ]7 Y1 W, \
这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.  

/ a# v6 O; r" b. G, u, i) F. Z) `/ m( w& @- t4 g; J6 i$ o) I# H- V. O
a2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。
8 g8 }, _! q8 [/ S# ~# ?2 _楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种声卡？用什么耳机或者音箱？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:52
我8反感帝盟, 但是我反感这么吹捧帝盟, 全世界似乎只有中国在拼命吹捧倒闭的帝盟... 原因..... 好像YLJ是中国的特色之一...4 C/ a& U8 K0 L  Q, w# b

2 W6 ?3 x4 n: t% t自己随便去台湾的音效卡论坛, 看看对帝盟的评价吧, 英语好的去欧美的音频论坛也成, 看看人家吧...
8 u( N2 x: q6 u* @) v! D+ C
. u/ I/ I9 M  w/ L7 c/ q# S0 k大概全世界, 只有中国大陆人掌握了真理.....
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:54
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:51 发表
1 _* U6 O) j& }: G5 }, Z" u2 {
1 z6 v. {4 S5 g4 z7 _1 C2 S: @7 T: i% b& Y- U$ \8 v! `& h  o5 Y
a2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。* `/ G# n- W2 G" A$ {
楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种 ...

3 b7 A, o, U; g# [  Q) x9 S1 U那是听感, 因人而异
4 z5 o  a$ u7 b4 Z3 Y& i" X, f* P
有些听着暖暖的声音感觉头疼的多了去了.  v* A9 n9 o/ }  A

/ o1 ^$ N& L! s6 y/ Q确实很惊讶, 音频区的版主居然分不清 主观的 '乐感" 和 客观的 "音质"
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 21:55
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买
2 ~5 T6 P7 l2 T  d. D; ]% K1 G
  d8 c! g, a: O2 b) |1 f
( c% j. a0 Q2 k0 c5 T7 y好卡难寻 适合自己的卡更不好找
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:57
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 20:45 发表/ y7 n4 B  I0 v6 K& j( H; V
ZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，( ]8 p1 M  n$ e8 f+ d. r' G( z
还得被K个狗血淋头。:lol:
- c" N0 U! h1 M/ E# n2 A其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让. P" H* F/ g4 a2 o7 Y8 C
不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有! N" p8 m& z' d# u" L! w
多少斤两呢~

- `7 d  ^6 R) m: H不同的产品有不同的市场定位和不同的消费群体，a2 zs相对于它的设计目标：游戏和影碟来说还是非常成功的，在这个市场定位上其他公司的产品基本上不能相比，对于音质来说，创新的动作只是停留在表面上，并没有认真去做好音质。  \) ?4 ]+ c. w9 E$ c& ^
但是看到那个价钱就以为它的音质也一样值这个价钱，就只能失望了。楼上几位估计就是想当然，认为最大的声卡公司的高档高价产品，怎么可能比不过那些倒闭公司的产品，却没有想到他们其实是在拿大货车和小轿车作比较
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:58
原帖由 pigs168 于 2006-1-3 21:55 发表: Q. m9 S; n* Y5 k) X* C
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买
/ E" j9 f" W/ f. `$ n; h8 O& s' S% g8 H: Y7 a) y5 n

9 o( W) k* z# t8 l好卡难寻 适合自己的卡更不好找

5 M" B3 t5 G$ W8 x# n* L, Z$ ^+ R这点赞同
7 B8 \/ |" Z$ B
) h; h+ Y8 I! }5 A但是是否适合自己, 还要听了才知道
2 }  `$ w& T1 x( T; Z$ R, W' W# Q- f! U4 U; r
( G/ M6 n% y5 z$ f1 z
好比雪糕和麻辣烫, 不能因为你喜欢麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就告诉其他所有人, 雪糕不好吃, 不卫生.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:59
这位版主就.... ) Q$ @3 b- T3 B! e/ m2 a4 v
7 `( `2 n5 H5 s2 _, U! S6 q4 }
因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:00
呵呵 都用过...........
, \' k* S+ s- G9 H+ A
3 N1 m( _* \! z7 Y5 s* g只是说出感受而已
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:01
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.; e- ~# x' z( N: P' P9 [' G  Z% r

+ o' ^9 H. l$ n& Z+ d是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...
2 J* q, [8 w. T# a1 |' W  r
1 Y" j+ S5 Z: U% {作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:49 发表/ f1 F$ ]1 @6 Z0 }& X) o. E7 m
$ N9 g4 E! g) e3 a. F7 a8 ?
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
' E% _5 k/ S8 }2 D, c
% C  w+ T. q$ E+ M) F' ?作为音频区版主连音质是什么都不了解....) {  M: k) Q4 u; A0 T" _6 A
6 f  h9 V' r, f$ t& C) g
:blink:

3 S. Q: B9 K$ X; y请说明错在那里
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:03
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:59 发表
3 y7 U, h2 ~" r3 M1 V) M! z9 X+ a+ z这位版主就.... . W9 r5 o: W! b7 ?

6 `# `2 E- P+ X' r. ~. U$ _因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...
. ?9 y* K8 P% F: b! T# f
你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……) ]# }+ F# k. C7 O( X
否则就是把自己的观点强加给别人？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:01 发表# ]* g9 C& d- ]
. U) L: }7 d5 z+ }
请说明错在那里

( t" n9 @( b# ^1 g% P: L- i- b音质是声音质量, 可以量化的
0 b( w9 z, E$ O+ z3 D
! s. V! }3 `3 I也就是可以测试的.
0 U& w/ S; Q0 t3 q% X8 t4 f3 z- a- o1 k) s/ g& M# W; |
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:01 发表
7 g% u$ ?$ W: q& g6 Q1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
6 i+ @8 I" c: r4 i3 U
& R& g3 a  e$ M, d是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...
, r3 U' a* M7 F& a9 B, V# m! j# Y- L8 r- t4 k
作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........

2 P) o- F5 D, T5 Y+ u: y$ m9 m就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:05
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:03 发表
' w8 b% \1 F; W& E8 V$ n+ [9 T5 C; Z. T! M# W" b9 u. k
你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……* F( u5 t+ k) }5 ]; }" [
否则就是把自己的观点强加给别人？
4 v* O6 g0 V0 x
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.0 V: P6 G1 ]5 h. y

" H) X4 e/ h5 x8 N3 z倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:04 发表/ |3 m6 i$ |3 I6 q' j
6 b- g0 R, V1 s
音质是声音质量, 可以量化的6 i8 q& [+ u% X4 x7 s: B2 O( a
! w0 x' k5 w5 r8 p8 D) r" ?2 w- i5 j
也就是可以测试的.  C6 W& p& G4 }% ^+ w% }4 @7 n. k/ R

: U& g+ ^6 @  J6 Q0 l0 a$ w6 Z3 z谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.

6 Y$ ?( c2 O! [+ c那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:04 发表
0 S! ^  Z+ \  u3 u
, a1 i, f6 [: b就上面的话题，请说明音质应该怎么判断

) L( z3 E/ G% r6 I- j$ F: Q, h测试.
% k. w, X' N6 c
; Q$ w- @# r2 {, p7 S' N7 B6 j$ _一样东西是否可口和它的品质没有关系.3 A2 p' E% ]; T* A

  K9 W% R: n9 j4 \" J* D+ m# ]0 T好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:
; I/ v" p! j, F
) O# o* y) _- N" T你能吃出这东西里有苏丹红么?
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:09
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:07 发表& E) o4 T; H) Z0 j
4 Y5 c9 d; k1 `4 [7 f
那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
! a+ ]: |, a$ l2 g
动态范围, 失真程度都是片面的指标?" _8 x$ c% L7 z

( Q4 y; H# G+ K* I3 {能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好. / Z+ Y$ v; t* {2 w- A5 v

* N9 o$ b1 i5 h* }6 |2 W信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:10
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:05 发表: i6 u: V0 F7 \& k: {% J
% J% y1 D$ c7 F0 m  J0 D
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
* e3 ~' v0 \6 G2 ], l: S+ a" U3 T- @
倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.

: o: Y6 Z" w2 G' O请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:10
在卖卡时 我只针对该卡的特点向买家说明  一张卡都有它的特色
. X9 o" _, U% E! Q: g& R; I2 W2 _& `5 d+ Y; P
创新耕耘了这么多年了  从SB LIVE!到A2 再到X-FI ,特色很多,但是讨不讨人喜欢,自然有市场来决定,有市场给出客观的评价.
* a, Z& f3 r+ ^9 p) b* \- R8 y7 `$ V4 }5 {0 T, G2 f# J0 K" U
至于消费者买工包还是行货,我只有一个感觉:只要是买了厂商的卡,不管渠道如何,价格如何,厂商都是赚到的,赚钱赚人气 -_-
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:13
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?& i, ], Q! O7 k3 B" L

) G# j/ c/ `! d( q1 S酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...
% p' Q6 s" r* H& T$ U! l- r0 S5 A& t
音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...
9 M3 D' P$ e7 i( H& I  J' f5 _* g; G
我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的.../ w3 E) o# B6 V" J4 u4 }

6 z8 u0 {! F; |+ c& R# i  Q而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:20
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:10 发表' M9 F/ y; ~9 Y

  p2 i  h" T+ A5 z8 a5 o3 m请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何

7 I8 a  b5 e  `, X/ |1:音色, 好比天气的冷暖, 因"物"而异, 但是有一个方向, 而且是相对的, 不可能反过来, 好比对人来说, 夏天热, 冬天冷... 可是对小狗来说, 冬天不冷不热, 夏天死热, 对小猫来说, 夏天不冷不热, 冬天太冷...
: {* K4 e! n' z- s
# h+ y6 Z/ T: G' i3 G2:音质, 好比温度, 一个数字, 假设这里说音质最好等同越冷的话, 当温度越接近摄氏零下273度的时候, 就越冷. 这是绝对的.
6 `- r8 d# m1 V; r1 h$ v" Z
( N7 }; k5 U6 b( l% b& x. D3: 听感, 这个词在这里不太正确, 可以参考音色, 就是对温度的感觉. 好比冷, 暖. 应该说 "好听与否" 这个则因为个人感觉而各异. 好比现在是阳春三月, 你感觉现在是冷还是暖? 保证每个人回答各不同. 依照上面的例子, 人感觉适宜, 狗则感觉暖和, 猫则感觉偏冷.+ o/ t3 [' F% t
) ~( q/ c- g/ X
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:25 编辑 ]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:33
如果非要定义, 对音质已经给了一个定义, 音色和听感则没有明显定义了, 按照上面的来吧...5 y6 g( t2 H5 I/ O

' F, y! h6 C5 `9 e# R1 h音色和听感, 也就是必须主观的听, 接上设备, 会通过前级/后级/音箱而改变. ' M$ ~- r2 q$ l( a1 q; b  {
音质则不需要去听, 则可以测出来, 好比东西的重量... 测量就可以出来, 而音色和听感, 好比东西的咸甜和好吃与否, 需要品尝才能知道, 而且可以加佐料去改变味道.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:35
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:07 发表
0 w4 l( U0 o- n( y+ a测试.) i# @% k+ F7 R0 K
一样东西是否可口和它的品质没有关系.
- M: d; K  `8 w好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:$ y6 q$ u: w# f' D5 W% a
你能吃出这东西里有苏丹红么?

7 `5 H* T% m1 h谁都知道是测试，关键是如何测试？
$ R( L# k3 R$ U: T4 E2 c
7 t8 D1 q6 M/ U  u" r. D, P
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:09 发表
% g4 J+ k3 {0 a1 a动态范围, 失真程度都是片面的指标?
- z9 B: G2 c+ ~3 e能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好.
" E  }: S. L( e* b! d( Z信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...

. z$ A) K' ]) V3 }5 b( N你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。
- k) x8 X" r. z4 Y就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到吗？$ s0 e0 y( n" J

' F' q3 n/ n9 P8 a; s* G. A, ~
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:13 发表
) k! U5 c8 o# k0 l& L我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?
& S/ [  L4 g- l: v! T6 B  m1 O: ^* K酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念.... E+ L' l5 ?& p/ Z
音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...& i. d; I. ~) q2 b/ N
我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...
# n1 J; O6 i) _而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.

! g/ M8 W% Z$ T" p* o/ m就我所了解的，几十年来hifi界的无数努力下，都没能把音质用数字来表达出来，关键的问题就是找不到可以全面表达音质的量化指标。都知道动态范围越大越好，失真越小越好，但这些指标如何测量，如何量化才能做到全面衡量音质，却是一直都没有完成。
) K7 W) F/ |* m至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。$ e$ u  v* D; f4 H
我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般
作者: ganet    时间: 2006-1-3 22:53
1。这个帖子让我想起以前论坛关于什么是“音质”的争论，可以参考以前的帖子^_^5 a( N4 H% k! L+ m
$ s: j& ~" j: u8 G0 j- ?
2。我的理解，“音质”就是声音的质量，声音方面就是声音的还原度。“音色”就是声音的色彩(比较抽象）。
1 g+ Q& J1 h* g/ r/ Q4 F0 W# C0 ^: I4 K6 m4 r# E5 `2 g
就像去买一个花瓶，花瓶好看，是音色，花瓶结实，是音质。真没听过有把“花瓶很好看”也当作花瓶质量来说的。
作者: foxee    时间: 2006-1-3 23:01
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表
, t1 A! k7 y) B
2 v4 {9 r1 d1 R2 e9 }谁都知道是测试，关键是如何测试？, w( Q; i  G  H/ V+ D5 m3 I
$ j* L" g$ E  @' a7 M
2 s, D3 W# e7 j! y
你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。
9 M( J+ H$ I- T" M* X就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到 ...

1 y- w4 y  B% C; E+ I
8 ]2 W8 x4 d+ n1 e# Z! U, i" Z7 X/ a/ I# M/ R2 T; K( l
本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~
# a) \4 f' B# R9 G! O+ ?8 r那我就和你讨论下`& s, N* D( |; U. B  f5 T' _
一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~$ O% B5 M4 p& Z1 g" M
动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人; l' S5 S  d1 t! j/ \( h
问问你关于失真的问题~! e6 P7 x9 B! [# L4 ~
你告诉我是本噪比较大的声卡失真大* Z8 \  G, d0 `. l
还是本躁比较小的声卡失真大?  0 m7 z8 J4 J# M, C( z+ P

- Z) P6 K! Y3 R/ f         >> 文字链广告位招租 <<
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 23:58
原帖由 foxee 于 2006-1-3 23:01 发表
1 w; ]4 }$ S$ s/ ~; ^* Y0 R) Q+ P4 ~
1 p' j' U. k' j: u

3 [  g; `$ Z9 o7 I本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~; k  D0 D! g: C
那我就和你讨论下`
" a7 `- @: `% D! v9 S# _一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~
3 n8 ^( z+ R5 l1 j/ t5 g/ {动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人" i$ R( u+ k! c- T4 O. n; i
问问你关于失真的问题~
2 {2 p6 W6 K' g3 u% B3 f. A你告诉 ...

3 ^) N* r( R5 z$ a4 k底噪大的卡动态范围小，相对来说噪音过大是设计问题，噪音过大也是一种失真(通常会忽略)．
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:04
"hifi多少年, 都没能把音质用数字来表达出来"
2 B6 ^- o8 P3 x$ J. I( ]1 }- C这句话就大错特错了...( O7 f6 T7 \: S; ~! a( L
, W0 Z* w- Q. w- p( G; {8 R; t& Y
音频分析仪,都有失真度测试功能.
3 P! a4 B# g- |  D$ T$ {: e" p& Y* K% g) m: E$ Z
只能说明你卡听的不少,知识却不多...
3 c$ U, K7 s" t& R9 o$ i5 [+ k6 g  I
音质是一个综和概念, 一般分开就是指 动态范围和失真度, 你干吗非要死缠音质的独立量化标准, 对, 没有一个对音质的数字化标准, 但是有动态范围和失真度阿. 这俩个参数就构成了音质好坏.
7 G" o2 f7 `2 D5 r- K9 F9 }* k% c; N/ s) R% {, r; v# r

! H; i/ \$ [# A+ r9 Q4 o0 a好比一个东西的质量如何, 是指重量阿, 品质阿俩个方面. 缺斤少两, 有杂质都是质量不好的表现.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:09
A2ZS从任何音质的指标来说, 都是完胜帝盟的那些卡的.+ v: |8 n& r( D0 }( d* y
但是音色听感要因人而异...
- X+ H8 l( [2 w$ ?! n- W9 n- l; `5 Z3 U: c+ y8 p2 a7 \
甚至更复杂一些, 音色甚至和回放什么音乐有关系, 不能一概而论, 比如回放小提琴, 一般都会说A2ZS比MX300更好听. 但比如鼓声, 就没有MX300低音味道浓烈. 当然, 这些是我的主观感受.6 \1 _9 h9 V& |1 q: {$ T

- A0 B- T/ O+ ~3 F! _6 w  b$ m还有很关键的就是, 音色不是这个声卡可以决定的, 还要靠后级. 后级依然可以改变音色...
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:15
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?
2 W: X0 S3 o& U
* i" D" K  h( R' W& I4 V5 bhifi是什么意思呢? ; N8 u  p" X/ v- W  u4 b' h( D

3 {8 ]! h7 A! I如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:10
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表
* F. y5 M! H9 T* |" k4 X  s6 ]' g7 Z3 ]
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
! R" \$ {; X4 {

. N4 {: ]3 w0 N1 l看你是什么回放设备吧~" R. Q& X% O$ @# n- |8 W; n
如果设备素质高的话，当然音色音质都要~
! `# g" e  Q6 O% o, |  x反之，我会去选择自己听得舒服的组合，大部分人都会选择适合自己听感的，毕竟，为的是欣赏音乐而不是听底噪和杂音~6 |4 l; W9 v# G) o5 N

9 [0 Y+ }  R, \, V9 N, ~& P我自己现在是这样的，那些M200之流的箱，我现在是不会去考虑的了，因为我现在有了黑钻，我觉得它搭配一块4百以内的声卡完全是足够的了~再上去的声卡，在它表现出来的东西，提升得很小，可能只是因不同声卡的音色区别大点，声卡解析力，在上面表现出来的效果会相应小点（其实是因为出现了瓶颈）
9 l# t, W6 h7 S3 I3 S9 ]2 C
7 ~5 P0 n# }" P% T; H. J所以，对于现在那些低价箱来说，只要找到适合自己音色的卡，就完全够了！~
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:23
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 00:15 发表) o4 b0 ?' W& A9 ?; k+ }0 Q5 u
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?
3 l" n. R0 [# y
; v3 t& B* J2 ?7 V' ]2 Uhifi是什么意思呢?
% T7 R+ {0 s# S
+ B) H4 i. k5 Z: }' J- I: q9 I1 c( T如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...
6 {( v1 x! T* L  ]6 i; N
: a  j; _' W% q% C* P9 K
对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？- S3 A; z9 [7 s5 |- b" i
/ j! j. m# s3 L, x; G( ?
瓶颈未免太明显了吧~:(
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 01:42
原帖由 H3O 于 2006-1-4 01:23 发表2 l% a3 |- O/ y/ A
, |) D+ k+ j- e  _

7 e: w( a" y7 O3 K5 ?# d对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？
# p+ j4 t# r' m% \6 ]6 o, `/ r  N8 d  p2 G5 y0 j, J+ M
瓶颈未免太明显了吧~:(

" C! b, f% `2 c8 \* v( v9 {我可没提解析力喔4 K% y8 C( [- y$ z  d$ v) G  |
" C9 x  d$ y  i% k6 Q
解析力和失真与否没有直接的关系
/ @3 [9 y, X* X, K7 B. C1 ?
$ ~1 W2 P# r+ }只是hifi就是hifi...
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
用了0090,和A2 ZS感觉都很好,没人家说的这么夸张,自己用的舒服就可以了,管别人这么多干吗!
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
汗,竟然是偶处女帖!
作者: Timme    时间: 2006-1-4 02:27
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表
2 {  g. q: k5 Y) F4 e# N& ~9 P# \1 j9 y至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般

' c% [; P" F* j; G2 q+ a% s+ X4 w3 J$ D. B& N
你不是用A2直推你的HD595然后说它烂的吧？。。。$ w+ T  n: c% N4 @5 f
: ?" {* u, `. k! [
http://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... ;highlight=%2BTimme- E# m# U4 e2 B
0 K! ]4 J8 \, ^. U3 Z8 }0 g- }  n8 O
这个是A1环绕口输出，带100欧保护电阻的，负载100+16欧时已经差成这样。A2主声道4556没有接保护电阻，直推32欧失真难以想象) l5 l* n. k( H% D$ a

: U" i7 G; x9 Y' B4 J) S$ s[ 本帖最后由 Timme 于 2006-1-4 02:29 编辑 ]
作者: hardsun    时间: 2006-1-4 10:02
没意思，个人听感最重要，追求那些量化的东西真是没啥意思。听音乐不是看曲线。# u# V/ S) I$ ~2 u4 l4 [
反正我听A2ZS就是没有MX400和黑IIVF舒服。
作者: H3O    时间: 2006-1-4 10:30
我不想玩那些文字游戏,我这里说的"解析力",也就是你上面说的"音质"！
& _. c3 J' F( r* c: u& ~/ @& J! ^( Q& a) d
对于大众用家,难道一块A就能在谈hifi了? 或许,你的动手能力很强,可以在线才,功放那里进行调音,但对于那些没有动手能力的用家,用的只是几百块的垃圾有源箱,难道你还得要他们打磨功放来调整音色? 当然,换线也是一个方法,但总不能叫他们去烧线吧,如果你说线也不要用那么贵的,好,不是人人都有条件去淘那些拆机线,至于那些平价的国产线,能让那垃圾有源箱提升很大变化很多?不可能吧!~
4 Y& Q4 \) a% T
5 e; V, L* e' h$ R3 ?箱,他们一般是不会去换的了,既然没有能力在线材,功放方面下手,为了YY,一般都只会对声卡下手,他们会用声卡来调音,换不同的声卡,调整EQ音效,配合音箱调整至自己认为好的效果!~也就因为这样,hifi者更会瞧不起这样的做法!~5 g  c' x# A; L, |& \; l8 M. }
& Y2 _7 o5 b0 M* G  V, H
当然,有一部分人是醒觉的,他们会先去换箱,让线才和功放去调音,最后才去考虑换音源,继而再调整!~% u# m" Z6 {: a- X2 \
+ ^# I9 A" ~, A+ v
是让音源去配合回放设备,还是让回放设备去配合音源,或者是让音源与回放设备相互配合,这才是大家在讨论的重点!~
作者: Ranma    时间: 2006-1-4 10:35
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。0 e/ W3 e2 C, ^8 ~7 z1 q
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:35
辨经是学习的好方法，好地方。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:37
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表
9 {1 \# M# h- m3 J楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。! F. R- u- z! I. u% g
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
3 r: S" W3 t5 e/ y
. b0 O9 K5 D, M* {. M1 f5 {
标的很高和测试的很高是两回事吧？
作者: zl841226    时间: 2006-1-4 10:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 11:36
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表
, [. v3 v5 b) A楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。& R) O0 W5 N7 f4 [9 S" t+ y9 A$ `
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
- `0 I+ T5 k% s' C
:huh: 虚标的问题也要讲上?



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