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标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾... [打印本页]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-2 22:10
标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...
1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...
& O8 J& W- Y# }
! W4 D7 [' u/ o3 ~8 a为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 2496+ q8 e1 R/ M( i, W) ]& b3 y
& I6 W5 l5 w' H, k- F
a2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽子扣上? 然后大言不惭说a2zs垃圾src问题... 可是即便44khz下, 探索还是被a2zs打败阿..." `; A/ n6 c, _% n5 f) x

2 f# p8 V) O  Z& v4 s, W原因: audigy游戏娱乐功能过于强大, 一些枪手(刚开始是帝盟党,甚至一些帝盟得二手JS)从音质下手打压audigy, 时间长了, 就成为真理了... mx300, mx400, 甚至s70音质都超a2zs太多.... -_-!
1 S2 C6 ~- H9 G甚至有人说过他得8738比a2zs音质好...
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:13
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-2 22:10 发表
1 _0 t0 s4 m' z7 X1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...
; l( E2 L" W& r  q$ ]5 ^! q& p8 E
为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 2496, ]( v& ]; z$ s7 u  O! j# ]
6 G0 ^  L$ l3 Q6 y4 X
a2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽 ...
" ?! L/ I- Z9 d' {
  N" j$ M" I4 [! x& j2 G3 g7 u
有人这么说吗..??:shifty:
1 q) I5 {$ j/ c$ V' m' R7 m2 {: s! Z; H' `/ y
我一向认为创新的卡音色不讨人喜欢...
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:16
:whistling:
" j/ Y* ^% K" R1 p- V0 Z3 y4 Z3 Y" N% G; T7 z+ H& ^% {" w
还用8738，随便一个板载声卡，都能拿下ZS
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:23
同意楼主说的，似乎那些说zs差的人只有44k的音源一样，就听个破128k的mp3也配说zs不好？: ?+ A9 r. [6 N3 D; X* I( T

' i5 a9 ?" e# N3 y" i# @比一下DAC，zs的用的DAC不知道能甩1732之类的多少条街了" x" w# A+ y! U# H& x
. |& p! o5 q5 d/ C( Q5 x7 s9 z% N
还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～
: }0 M9 `4 Q; G$ M  _$ Q5 U1 d$ M
zs还真是怨啊～～～
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:24
就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。4 G* c3 B% `8 n7 |) s$ R5 a
以上的卡我都有，很认真的对比过。
6 A+ G' f: f0 y" V但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:23 发表: B6 V3 j% y& F& G
还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～

" V  o3 D" m9 }2 n& P# Y& J" b( k; ~  q6 g
老的，停产的，，都值钱
8 W/ J9 {1 d; Q0 ?3 _& u- L1 O
9 X6 O* T4 L- d0 h. x- m大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。1 L. y( `! G+ v9 W2 d
估计留言，就是那个时候开始的把( Z/ y+ d2 W+ R. U) u! n* ]" V( h# W
3 {. L- K$ g5 J, G9 L+ ]" ^
最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动
# G+ A% a6 F9 ?- F  l( m( m现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我有没有呢，，后悔啊，，后悔啊
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:24 发表
: @6 l8 L7 J/ v) J' [4 i  Q就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。2 R5 P7 t6 k+ }* o2 f0 k
以上的卡我都有，很认真的对比过。
+ z9 I' S) t8 r! T- {8 L- T: k( T# R) ?9 v但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。

9 g& M; E; g4 l
" B1 Y% G7 H! W" ?) T7 T$ S5 `3 J0 w. e$ ]" A/ {5 g
何谓音乐？
+ l8 A3 w+ H( ?9 `+ Z0 B- R  G& B7 \* \6 d4 U' j" K& X" r. @9 }
只有16bit 44khz的才能叫音乐？
" N( z2 R4 L& r! k7 q
* Z$ f" K$ {. sdvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:29
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:27 发表
# J2 k& r2 i3 g. m, J+ L
$ X. L( Z' b* Z3 W: k/ w" S
* z# C( ]" Y* F" @7 G4 V2 w老的，停产的，，都值钱+ ]& Y% I5 w$ ~+ \5 Q
# ~' s( w) |5 B+ q$ \5 \
大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。
$ q% K) E4 `6 m% l7 D. \- \6 M估计留言，就是那个时候开始的把
: m" M/ o. S& N2 ^0 N$ i0 `+ k
+ ]0 v/ Z1 A; C8 ~4 R最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动
1 r  j) z! i* |# X3 j) U: `现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我 ...
, w3 t7 {& q( L7 D" J! ?3 U& J
$ O2 x* c& b0 K

+ g2 R- _1 q5 z  b8 K4 v6 U& y* ^  A1024？05年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已
2 t6 O3 C7 ~% l- z
' _% h& {, \9 u) F) U6 L  N[ 本帖最后由 fish2fish 于 2006-1-2 22:39 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:31
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:29 发表/ N& [; N1 B: O; M1 ~0 o6 o6 A% g

) a, z6 O5 V4 N6 H  A* R7 g2 C( T! \4 [% Z: P, k0 v* z
; T8 l- k9 W+ m6 {
1024？今年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已
0 h1 J, _# ?6 l* B' O
:shifty:二手卖199元，，绝对是实事; z* m- y9 S- q+ N
也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说
( ]9 f8 e0 I) h+ p# y3 u# I, N1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:27 发表9 E# \6 V& p, X  }/ u1 r3 V$ W+ ~

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, h, G* i6 C; A% {. w4 t/ g
2 P3 o6 I9 P+ @4 ^+ ]8 @: h, J) _何谓音乐？& y: }8 n% c0 X; [; f

" h4 T: {7 Y, ~只有16bit 44khz的才能叫音乐？) I* M0 r$ y! y9 M$ e

1 n) _* a0 j  O0 q  Wdvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？
, _2 A6 f- j  g8 g: Z0 K

3 \, b- @! e4 L2 z) J0 g. M5 @特别是人声，A2 ZS 表现一般。
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:31 发表% A7 s  _( k& z; F, a7 i2 `& t
4 x9 J3 p! j+ H7 ^
:shifty:二手卖199元，，绝对是实事
) k# Q5 A0 o9 j. I8 A也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说- U2 O" w9 A( E1 ^# i
1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
9 o. V. J1 e/ f4 R+ e# n. b5 O
: s# }, ~6 m! W

  G0 }* S* i: Y- t: p& m6 h我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽
作者: asuma2005    时间: 2006-1-2 22:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: pigs168    时间: 2006-1-2 22:47
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:34 发表3 K# K4 V) x- O/ z
" y. h  N6 ^8 W& V( \

0 c& X! Z4 R- w! E
9 b/ Z2 {9 D( U+ p我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽

. o" U" ]/ ^) t& p8 K/ u. @1024卖多少钱啊??A2ZS卖多少钱啊?: f& l, T! f* I% f/ {1 o5 V$ ?
行货的对比 别拿所谓工包的A2ZS甚至DELL版等来比
; Y0 z. Q% t3 S$ T  i( R$ wA2ZS的性价比确实不好$ F: I+ C/ h8 C0 \  h1 Z- |5 u$ T

. Z, v$ }' I1 ?+ [( q# e" ]1 V) L' y; Z6 V
如果工包同价位  我宁愿用同样的钱买两张卡来用
作者: dream_roy    时间: 2006-1-2 22:50
晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？# p% C: K( Q8 W  j* [5 K
一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
1 U' w* J* i* u$ S6 `1723是数字输出强！！
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表( ^) Y0 o5 U: q- g! F
3 p$ G0 }2 \# ]$ u# Q" ?
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
& Z% U! h+ [* x

8 X8 X4 X2 S. _4 \/ y1 i* m0 @# TSD是做A2ZS的...~:devil:
作者: sh_en    时间: 2006-1-2 23:14
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:34 发表
) Y, l' R7 J( {. K" k$ q8 X' L特别是人声，A2 ZS 表现一般。
$ y/ L: v* Q# ^! f9 h! Z5 j
4 _+ R6 g" W+ x! Q# ?
单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。2 u' C; h7 G1 o

9 L" j2 F* ]7 @+ R8 q2 F  E6 cPS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。
作者: cgbox    时间: 2006-1-2 23:21
ap2496 , c2 , am3, zs都听了，其实zs也不是那么差的
作者: calldboy    时间: 2006-1-2 23:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
9 u3 Q2 q+ R( U; \# i8 |: q/ U& X: A  W) E& w0 t9 r
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
, Z" d1 ]! I+ o9 N
不欢迎你这样口出脏话的人。。。
作者: yml1024    时间: 2006-1-3 00:19
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:
8 b$ h8 c$ M0 F9 I6 M: B7 e+ q& _2 N8 k1 j5 z/ q7 ]- P
[ 本帖最后由 yml1024 于 2006-1-3 00:22 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:24
原帖由 yml1024 于 2006-1-3 00:19 发表( e7 d5 j0 f8 e1 W
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:

! U/ R  d( D7 J. f# ]，，这样的，，耳机那边居然都有兴趣讨论，，
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 00:26
耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:28
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 00:26 发表
( P' J$ A) g, B耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。

* I  ]- m5 x& n) w# w/ G/ [# R不是说这个，，( n. F- z/ I8 G2 B+ ]- C! Q
只是那个测评的楼主的图片，错误太明显了，，
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:37
原帖由 dream_roy 于 2006-1-2 22:50 发表
( y* s  O0 S- ~2 n9 `晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？
! H- _5 j: A3 n1 @% y% m一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
! B* G" t4 n- ~  J1723是数字输出强！！

; g5 a4 h" Z& g+ j% J" a, ?黑金CANNON的模拟比A2ZS好！* P$ p) f) P* o0 r
:a) 就杂质来说, 黑金2C的杂质是A2ZS的十倍左右...
作者: alecddr    时间: 2006-1-3 00:41
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表; N& i1 `' E) B$ V( m. E
* ~! _# J" @5 _( r! B2 \( d2 K( g
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
4 `; A  B& {) l2 m5 L, w
钱老师 SD是卖A2ZS的JS**
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:42
原帖由 sh_en 于 2006-1-2 23:14 发表8 u0 C; i/ W: `, }' b
6 H- _! U4 e' E- Z
& x2 F& k# P! h" y/ C
单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。
) T7 L) x/ O; H; G- [6 S3 s% H2 \7 G6 Z2 d3 C9 n7 f  ^8 x/ L' D
PS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。
- x2 _1 ?# c* m( o, @7 n  c
这里讨论的是音质... 暂且不提音色...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 00:43
音色和音质是两回事~
) a& w) n" H" O9 e& Z" j
5 t# s/ o% Y1 R音色比A好的卡很多~
- W" Q9 L7 x- X/ O, \0 L
( c- }7 S% o  f3 Z* d/ Z- M但音质比A好的卡，就很少了~~
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:44
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表0 }$ _2 I$ X) n, Y
音色和音质是两回事~
9 r6 i6 z. s5 [6 T7 S
4 G' {) A2 s( Q( {- |5 M7 B音色比A好的卡很多~
2 A  K. O! g0 W$ i: C/ ~3 m& c+ t+ G! @9 w5 M8 T- h" ~, _
但音质比A好的卡，就很少了~~
) d; F& j, q/ R
音色是感性的... 音质是理性的...
% g1 N. T- Q  o& j+ i
& E5 L; p/ C7 ^盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:46
答案肯定因人而异( z" {' u5 ?2 k/ F

! T& |  L6 E; i( b所以请各位高烧友理智一点, 传输理智的知识给新烧友...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 01:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 00:44 发表( c( K- W" Z& Y+ X" ^
: n- c% X1 c  J/ g+ L! ~
音色是感性的... 音质是理性的...3 \8 _/ w" r- J
2 t  o5 z4 y' Z/ k- m0 x! D5 U0 z
盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
4 Z$ t9 b  p3 J4 `

4 q. I& \# e2 r9 h0 N看情况吧，自己需要什么就喝什么，自己喜欢什么就喝什么~. n& K1 c" g" e2 c

3 `- ~# q; {% @' B8 j一般情况下，盐汽水加橙汁的口感是不容易接受的~
6 A* z! y* g- ?  R  g7 F; i6 D: T8 t! e! L6 U
但，如果你的经济允许的话，那就选择“葡萄适”咯~
作者: chairmanai    时间: 2006-1-3 01:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 10:22 PM 发表
& u9 E# Q' }+ ~  O% b+ a9 z( h7 m- @1 {: Z; l- X2 x
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

# U8 O4 H8 Q9 @. N- o1 O
) F/ D2 K' s2 S% c3 I4 }, Q1 F, X
/ S5 k. X% x" f: A( u" a0 U( K4 C, B: q; Z% c  Q6 G+ A+ y* u
:sweatingbullets:
3 J/ O  k8 ~% N0 l; m) G7 c  G2 ~. j( ?! P
我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~
作者: jaguard    时间: 2006-1-3 02:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
0 ]+ _( O2 ~* S( I
) E, K! x3 |; H, L3 y放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

# ~" f6 S. M- o6 F:sweatingbullets:你太狂了
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:27
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表" x+ K4 ^2 X# d$ l, l- \
音色和音质是两回事~
0 W! h' P- V2 W. z  j# C, }: Q1 H9 M2 w/ U2 W2 w4 t- ^
音色比A好的卡很多~1 |& R# C, x, X
& _! m$ Z$ C& f7 U$ Q. [
但音质比A好的卡，就很少了~~
1 P$ n0 S9 |$ M! G! r: P% n, f
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:37
的确玩听音乐来说，还是用耳朵收货的，太多的感性因素了。
9 g( {7 Z: d8 `/ `4 W2 _- y测那些曲线没多大意义吧。测试结果都是一个参考。对声卡没什么了解的时候，狂买了很多卡' R. P6 j1 V$ ^* M
好像4630，4760，mx300，a2zs等，每张卡都有人说好，但给我感觉是mx300最好，a2zs最失望。这个不能说我空口说白话吧，我的确是用过2 S! _% T; d9 H2 Q
所以意见可以听听，有空最好是每张都买回来玩玩，反正不会亏:lol:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:40
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
$ Y# N+ D* b0 f4 b5 d7 {
( m8 ^% s: ?9 _7 I放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

" o. O. V% ], c6 {( q0 O老潜水员可能刚从火星返回:lol:
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 03:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 03:35
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表
" {8 a, m$ D! r& z# Z+ {2 ^1 u% }1 k* _( |; _! ~. x1 q# O! t
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
* F4 j+ m/ v$ C) Z
音色的喜好是因人而异的.( J# Z9 V# e9 P( Q) m9 v
5 r# k1 g1 `& U( u% H' m5 t
不能一棒子打死.3 |. O! c, t. G: A. C

+ _- W& c! G) ?/ `2 s  D音色好比苹果和梨子, 各有各的味道
, ^% Z' H" Y  ^# I. M5 f5 B( |! V7 m那么音质则是苹果和梨子的新鲜程度...肯定越新鲜的越好, 没谁喜欢吃腐败的梨子或苹果吧?(当然, 没新鲜的时候.....)
1 i* v/ ?0 T: I- `7 Y! I7 C" D' k/ e! R" P5 A
还有一点就是人云亦云带来的心理影响, 好比刚开始一俩个"大师"说, mx300好听, 然后一群这个大师的崇拜者就说, mx300音质超过sb live! 然后越演越烈... a2zs发布了, mx300音质都超过了a2zs... 然后如此恶性循环, 连三岁孩子都知道了, mx300音质完胜a2zs...
4 g) a- A( E4 Y# R% F* d9 v9 o6 T6 I9 u* i: D, z
殊不知自己连音色和音质都没有搞清楚....0 S1 p0 T* v  `7 m- S, P, y
7 M! w, k: f* @7 P' d
音色是可以改变的, 比如通过前级阿什么的, 甚至换运放, 电容等等, 都可以有效改善音色.6 J7 r- J/ T4 n5 E! q9 x. u
而音质则很难提升.
! N* N& k# O; |0 v7 M) b所以音质还是比音色重要的.
/ l$ }  C1 ^0 ?7 f1 h7 F
. ~2 P, l3 e5 t: ]; y! h7 ?4 r也就是苹果可以加佐料, 做出梨子的味道. 反之亦然, 但是腐烂的苹果, 却没办法变成新鲜的苹果...
作者: zhx_gd    时间: 2006-1-3 07:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 09:12
我是进来看CYMY001有没有回帖的.2 c) ]; G2 C1 f/ x
顺便灌一下,音色取向上不喜欢创新的人比较多,可能是如今用的人太多.所以有那么多人骂还是要恭喜创新市场的胜利的.
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:54
原帖由 chairmanai 于 2006-1-3 01:56 发表
' P+ P5 t: s. Y0 A( G( a7 b2 c. F1 A0 r' b1 L- O
:sweatingbullets:
; c- K; d4 X( @5 V4 c6 W" s, S/ ~4 n3 K
我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~

) K+ @8 }% w: W( r7 L* ^* }" n2 N/ I$ G

- D) ]. m0 I6 z/ [' u8 ~
原帖由 jaguard 于 2006-1-3 02:26 发表
" U& ]. Y0 _5 H6 j: k
5 n+ a' Y7 Z- c9 h3 {:sweatingbullets:你太狂了
1 Q( ~' I' \7 s+ Z. M( i1 S* x

) t9 u6 {5 X% v6 A; m# o- u1 J! K7 _! C+ P' o
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:40 发表7 [- d  ]+ J; I! Y2 a+ X3 e; n

3 n3 @; o+ [+ t老潜水员可能刚从火星返回:lol:

$ H- M! T# y5 \% U6 c" c5 v' E7 u! ]9 S- k7 Y# Y
咔咔，，他是看不懂我的话的含义而已
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:59
，，，当然是音色比较重要。
$ A; D" O2 Y5 R# Y. M) n8 d人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。$ O  Y3 A; g/ |5 }4 O" \
ZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。4 q6 R2 g8 S, i
耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。) X1 l. [* N; }5 m) `9 l) h

0 O% R1 b+ d, {4 H  x例如有一个为随身听买耳机，下面有大侠说K66比K501好
5 H" j' h5 |9 ^% _) E7 K然后就有人断章取义的说K66比K501差，，，流言，，玩玩就是这样出来的。
作者: wht_5cn    时间: 2006-1-3 10:24
原帖由 sd-iori 于 2006-1-3 09:59 发表
7 {; M+ j) ^8 d6 B; J* P& S, h1 [，，，当然是音色比较重要。9 L# P; F9 n9 O+ N: ^' `
人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。6 l6 f. o# |. O! U' w! {9 |" ]
ZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。
7 {& j' S9 j7 |耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。
: ^, K7 i' M0 w, H+ ^2 N. K6 t+ M9 J! n6 k, C, |/ ^
例如有一个为随身听 ...
) s; A3 ^- U/ d
说的一定的道理，吼吼！！
作者: 菜虾    时间: 2006-1-3 10:24
过来顶一下，这种贴可以学到不少东东，呵呵中。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 15:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 16:01
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作者: 酷风    时间: 2006-1-3 17:09
a2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维# _9 r3 k" r# v8 ]7 b+ `0 [' d9 n
至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。% S% E( x7 p; ^9 B  i" g$ W  T
音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 17:51
原帖由 酷风 于 2006-1-3 17:09 发表
# h$ v6 K( z( M8 y" Aa2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维& d( Z) W: V" @
至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。: H2 e) @% C: h& l* C
音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧

& X/ L8 N& _  o播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维2 o9 D' l# a$ g/ [. c& k  O  G' W
+ n0 C; Z5 a& ~3 u' z
请提出数据和对比...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 18:18
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 17:51 发表: f6 e! Y% {4 R
4 D( m* N( |+ x( m1 q5 C6 X
播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维* Y6 d. @0 b4 @/ B& W; i
/ I" J% y) A! V, u4 ?
请提出数据和对比...

! o3 p! ?- w5 Y) \播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客观检测指标，相信音响史上一定有你的名字。
) p2 \3 Q" ]( ~0 t( t% u至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 18:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: foxee    时间: 2006-1-3 18:46
看了以上的帖子我的出了一个结论
6 f- o7 a2 k( E* T% d1 _1 `' q* X  s1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)/ p2 n& S" O8 L
2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡, o0 {! J, H1 H" O0 P& L
3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理. Q# R! ]/ E; w" l6 i
4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是! d+ ?, O2 b' D& Q) i7 v" E* v* ?
   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章 0 Q# J" n# w9 g8 }% T. C( g( p9 X* O& P
   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章% L6 j: j' _* o; g4 E9 Z
   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹
( e  _( ]6 b8 g( {& K, C0 B8 u5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论( D3 M# b/ M0 s$ Z: D0 G7 T
6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论' _9 n7 D5 a/ i- C! |" ^
7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的
6 W9 K# ]. T9 P8 }1 p( J) b1 m0 ]8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的
/ F2 Y" ]) w3 d9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的1 [6 i: y* N+ j
10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.
作者: 黑岛    时间: 2006-1-3 19:47
楼上所说的效果具体是指哪方面的,属于概念不清.呵呵.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:17
原帖由 酷风 于 2006-1-3 18:18 发表
% T6 v( z+ Q7 X) d; Q, X, o% ]
" W& ?5 {: [" _播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客 ...
* }  K, Z- }# [4 p
我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据
2 y/ }+ k4 y7 Q! u! D- `4 f& E! t, c
不是cd音乐的音质和音色等等5 O% w0 P8 J) T: d

+ u! W; ]1 b  o) Q/ i/ k1 S8 {5 l: c+ I6 \2 i6 I+ R! L
至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
8 t9 k" v. Q; K+ Y" G9 @2 ]/ T" p8 |) c/ Z$ |
这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:32
在顶楼我就说了2 G# K/ T) ~. m( T2 Y6 V' T

6 W  s% h; x% Z. U2 `. B4 va2zs即便src问题较为严重的情况下(针对他的48khz成绩), 44khz依然测试出来失真比 听音乐的极品坦克探索者高品质输出7-8口要好的多...6 q. t$ b6 R! P# h

: K2 e, |/ [1 q还是那句话, 好听, 是一种感觉. 因人而异, 比如美国总统布什突然死掉了, 对我来说没什么感觉, 可是对你来说可能会很激动呢, 你可以说, 对你而言布什死掉是件很好的事情, 但是你不能 把这个观点强加给别人, 教给别人.
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 20:39
原帖由 沧海月明 于 2006-1-3 17:25 发表+ Z: p5 R$ Y9 s" z
本人音乐欣赏能力极为有限,最爱的一首曲子是保罗莫里哀乐队的<<我爱肖邦>>(I LIKE CHOPIN),不到我到现在还没有一张这首曲子的CD,在网上遍寻不着,有一天万幸寻着了,还是16K码率的,不过听着仍然很过隐. ...
7 i3 k1 R% Q7 Z* f9 X
1 q: P) R3 S/ \: Y. N7 r+ l2 v
http://www.yelige.net/dispbbs.asp?boardid=18&id=148556 v9 O+ U! ^9 s$ K, S
还是64K的:p0 ~2 P: {+ f& W) a) O+ {
老实说,用A2ZS听完,觉得耳朵涨.
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 20:45
ZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
6 x: V  v: p3 a/ U7 y) x: I还得被K个狗血淋头。:lol:
3 d0 Z! U5 R9 J7 T( {/ z3 k/ X其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让
, j/ X8 T$ L, d' J4 Z8 e不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有
2 o" g1 H9 R/ l* T4 g- b$ I多少斤两呢~
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:47
原帖由 foxee 于 2006-1-3 18:46 发表- D# e. c/ S* ?  Y8 o; M! f+ C
看了以上的帖子我的出了一个结论
7 J6 e4 K/ A1 r  C; l1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)) ~1 l0 z4 m% P, B4 A
2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡, O' Y: ?; J! i6 E8 ~
3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理: h1 E3 `1 w+ _% v3 }% }" n
4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是0 H. _+ W/ z/ ?4 A$ r$ v& v( r' P
   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章
0 T' M7 M# U. F% q* ?) ~   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章4 [1 Q0 s* c5 g6 [
   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹, O# M' D7 h, E; p7 y
5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论' X% ^# X! @7 S* q% j
6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论
& J) g& O7 n" }' |5 i, X7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的% t* }2 x% q* h% |; o
8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的( x( }+ T" v. `5 y3 ]
9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的
0 Z+ |* Z7 f: @! l8 `9 t10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.

; W! H( @  A1 A8 _4 i) U% R1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行
4 R  u  e: |$ T9 F# f3 s2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。% z* F) A: E" ?$ U* Y! U2 Z
3。没有听说过这种说法，你或许可以去申请专利' e9 n$ e3 U  E' {+ A
4。评价声卡声音好坏的唯一重要标准是用你自己的耳朵、好的耳机耳放或者好的音箱功放，与其它声卡去一一对比。
: P0 E. {; j! _. @' B. c9。某些声卡的src差别极其明显，而某些声卡的src则很难听出来，甚至有些声卡不存在src问题
4 h3 j" E5 r2 d, F  ], s8 m10。rmaa是必要条件，不是充分条件
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:49
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:47 发表/ c$ n! _  W) [

& k$ S  Y- H! ?. e1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行2 H4 Q2 S2 g; V0 {% X
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
9 }. u; b5 J; [8 h0 j3。没有听说过这种 ...

( F5 e' T2 @7 o2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。; Q8 ?+ y" n. Z: ]1 j( u, B
3 l: Z& s& b0 }: D# K
作为音频区版主连音质是什么都不了解....0 x& t2 }  D1 I0 x( H: @, I! n8 @
* K6 A& u! w1 N3 q
:blink:
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:51
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 20:17 发表
1 D$ g, R% Z8 ?: p" S我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据8 U+ _4 I# @, ]8 q8 N' O% D
% M+ y! U+ ~! }
不是cd音乐的音质和音色等等
; \. [) {+ S. H8 y8 J+ H9 F7 l. j3 e
至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。 ; b- y) Q9 b$ Q

6 ]$ H0 Q8 c/ V6 T, v2 z& J: X这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.  

6 r& D+ K; e: r& h4 t. e
- A6 L8 C0 c* ka2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。  `2 t' x. f! a3 W/ f0 E
楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种声卡？用什么耳机或者音箱？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:52
我8反感帝盟, 但是我反感这么吹捧帝盟, 全世界似乎只有中国在拼命吹捧倒闭的帝盟... 原因..... 好像YLJ是中国的特色之一...% ~! q2 {- p4 ~0 G; }9 H
# J9 O5 r% R! t3 ]* h/ s, R
自己随便去台湾的音效卡论坛, 看看对帝盟的评价吧, 英语好的去欧美的音频论坛也成, 看看人家吧...& D8 a& E5 ?& h9 `

. F' w6 Y: A6 x  }: i大概全世界, 只有中国大陆人掌握了真理.....
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:54
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:51 发表
  i! K. s) v0 r4 X7 |) h+ V& w3 Z
3 s/ L6 S$ g* h! ~/ ?, l( g0 x2 ?* t" A
a2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。
7 J/ U, ?& e3 m5 e8 B楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种 ...
9 T* p$ B* u6 t
那是听感, 因人而异1 W9 q( s' d1 I7 b7 R) s2 f7 k

; m4 g$ H4 v: N7 N6 {% N% Q有些听着暖暖的声音感觉头疼的多了去了.8 }' h% U) w! ~+ p1 {( Q: `

. N9 S3 h0 ?8 Q7 j  `确实很惊讶, 音频区的版主居然分不清 主观的 '乐感" 和 客观的 "音质"
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 21:55
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买. B1 E1 _: a& B0 `7 _
0 e- e, J5 k& {# T8 K8 O

4 l1 Q+ Q1 _5 h) D, W$ p: N6 Z好卡难寻 适合自己的卡更不好找
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:57
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 20:45 发表
' Q' v+ a3 M/ pZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
9 N# k: {) `5 j8 K: C还得被K个狗血淋头。:lol:
1 U* b* H7 U! ?# D  Z6 ^, C其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让' E' X% \5 ]$ }0 Y8 |+ Z
不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有6 ]1 G  U5 c4 L$ _
多少斤两呢~

( y3 ~7 n/ P1 j9 \0 y不同的产品有不同的市场定位和不同的消费群体，a2 zs相对于它的设计目标：游戏和影碟来说还是非常成功的，在这个市场定位上其他公司的产品基本上不能相比，对于音质来说，创新的动作只是停留在表面上，并没有认真去做好音质。
4 J  ?* x- p" z8 e6 N但是看到那个价钱就以为它的音质也一样值这个价钱，就只能失望了。楼上几位估计就是想当然，认为最大的声卡公司的高档高价产品，怎么可能比不过那些倒闭公司的产品，却没有想到他们其实是在拿大货车和小轿车作比较
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:58
原帖由 pigs168 于 2006-1-3 21:55 发表  P  ~( Z' Z( V; u1 N- d( o
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买
1 f3 B  m, {. y0 J" _0 f9 j, l) @7 i$ C2 f3 d8 O, X( u. r; c# n/ {

/ w: X, j: s; U# O0 O好卡难寻 适合自己的卡更不好找
/ V" T2 h/ L& }- r4 E0 i
这点赞同1 W' p$ x/ b: _5 N* L
( ^& m  k2 \7 p
但是是否适合自己, 还要听了才知道9 F& O1 w& g3 u' T

1 c) O1 A' e8 G' M2 @* r9 V7 o  J
8 m; B# W8 u/ V$ x好比雪糕和麻辣烫, 不能因为你喜欢麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就告诉其他所有人, 雪糕不好吃, 不卫生.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:59
这位版主就....
, I/ ?4 R- ]  D* _+ [# x$ F- m
% x$ ?8 z: Y7 L2 t) l# s* U8 i; S9 |因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:00
呵呵 都用过...........
: r. m: u/ E2 T+ s" O
( V9 J# P% k6 O" r  X; P: e" B1 d只是说出感受而已
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:01
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
. e; K" q- ~/ a0 h; p8 W( y" }! S
2 Y1 E" K' g. k5 @0 ?* q+ z是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了.... M0 C* {. z7 b5 S

4 [4 l# d: C! x7 O# {( [作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:49 发表
: `; L9 O3 i) C+ ]
, [' p$ s- i# Y, @! \7 \$ T( A2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
) O* A/ b4 {; Y9 o6 f0 o# y' o7 j8 E
作为音频区版主连音质是什么都不了解....
: v; x3 c0 X  }; j7 S; H7 K$ q0 {+ s5 O
:blink:

1 _) C0 T. Y) `+ ]: U& @( @请说明错在那里
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:03
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:59 发表
! c" I% j! U: X& \8 V这位版主就.... 2 j* q/ g9 u; Q1 a4 I* A' w

4 Q4 M0 x0 U' J* G( k4 T4 z3 I因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...

% j% g1 F* t! z9 |你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……
; j+ s1 W; {* c% E8 t0 A1 i否则就是把自己的观点强加给别人？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:01 发表6 n$ n3 o6 F8 E: Y; c' R
5 X4 o( `& k6 b5 e6 P/ \( C; \) S- _
请说明错在那里
7 N8 v" `1 x$ _1 H  h
音质是声音质量, 可以量化的* @2 Y9 K2 t+ m' T, R8 r
# k& [* l, ]7 |
也就是可以测试的.$ w/ `, P) A6 i  o
$ L- A) r8 h0 y* j2 G
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:01 发表
5 r. P) A" m% M3 e- d1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
" A4 g% |3 M( H7 B4 Z* x/ \9 `# H& @( K1 `! H6 B
是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...
& N! T$ [  ^5 S+ Z
. O9 |* |% A: ~作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........

- R2 C6 n" d- o; p* }3 Y2 Q) H* R就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:05
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:03 发表
% @- Y! C0 o4 c3 }$ z. I0 k- t1 U, S# k
你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……
; ?5 E* e' H, v9 Y否则就是把自己的观点强加给别人？

( B9 V' N/ _: C; y+ _没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
' I4 F6 K8 P; j9 }5 i
8 h2 Z0 ]( A  ^* g$ p倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:04 发表" G8 `3 W: d; c, O, W
. c. P7 D* B- l5 |
音质是声音质量, 可以量化的- E" s- v$ i+ N, l! W

3 a  W( ]/ K5 K也就是可以测试的.
4 ^# O4 ^% ^/ N. {! f7 Z' F, |/ f- K* J
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
9 ~' k( J  D5 A$ Y2 v. x
那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:04 发表* s0 \7 k- d. N, Z( V% \

, P7 [" V- ^+ c* A就上面的话题，请说明音质应该怎么判断

3 B2 a/ u0 m- Q" t& g; |8 g5 y测试.% ~  T, O# C' N  h  X* i- M6 Q

6 D4 X5 g3 r5 `9 M# T一样东西是否可口和它的品质没有关系.( A4 `% f+ ]" ^9 V! i
" h+ _$ t5 q! \% u. v
好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:2 i" w" F; r% u4 d. I
  S0 W2 q7 W  @8 B& d
你能吃出这东西里有苏丹红么?
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:09
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:07 发表
* c7 c5 v+ ~4 d* H+ D5 h7 W9 t
那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
! k! P5 F- E: C4 `- n* |/ o; J
动态范围, 失真程度都是片面的指标?- }! |6 Y# o$ T$ \( |! k
7 g, ~/ f3 l# o- F
能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好. ' ]7 h- w( u; b5 p, N

3 x. d4 E' i7 f+ H) R' y9 k& p信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:10
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:05 发表7 K: S( [, T# z8 z; Q

! t7 W+ [5 Z+ u没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
( p: H& v. A- C4 ]& T
* T5 K4 x. r) ~: J' T  y倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
) I* e6 L/ d7 {0 g7 S" ~
请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:10
在卖卡时 我只针对该卡的特点向买家说明  一张卡都有它的特色5 f" N: i8 R3 Q5 a5 S! G

) R( ]. w6 W% M4 X6 Q: g3 {/ y" a创新耕耘了这么多年了  从SB LIVE!到A2 再到X-FI ,特色很多,但是讨不讨人喜欢,自然有市场来决定,有市场给出客观的评价. 0 l; W- c1 r$ |
1 E7 H! [- Q; ]! v
至于消费者买工包还是行货,我只有一个感觉:只要是买了厂商的卡,不管渠道如何,价格如何,厂商都是赚到的,赚钱赚人气 -_-
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:13
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?- o6 F- ?6 w# Q+ L6 @3 n
) T4 q* W" E' W$ _# P( K- s9 F
酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...# |- p. u0 m( v: \! T
6 x& q- M  G( ]& M
音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...
8 }5 N& a, Q1 F; p! w' c
' {8 [7 G5 |7 t) i3 q) m我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...4 x2 ?0 v# z6 a8 w
3 S$ R0 \) z$ q5 v# R$ M! A7 E
而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:20
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:10 发表9 R( ^3 O3 D. B3 D

: M- }2 N& R& d# W" T: l* A: ^请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何

3 C. n3 E2 C- s9 Z8 C) w1:音色, 好比天气的冷暖, 因"物"而异, 但是有一个方向, 而且是相对的, 不可能反过来, 好比对人来说, 夏天热, 冬天冷... 可是对小狗来说, 冬天不冷不热, 夏天死热, 对小猫来说, 夏天不冷不热, 冬天太冷...
6 P% @2 V+ h, g) p( ~1 u3 |) q4 O% ]" {4 l8 u" R
2:音质, 好比温度, 一个数字, 假设这里说音质最好等同越冷的话, 当温度越接近摄氏零下273度的时候, 就越冷. 这是绝对的.) m% K3 Q' t$ r

" E" i$ C6 ^6 t3 A5 ]3: 听感, 这个词在这里不太正确, 可以参考音色, 就是对温度的感觉. 好比冷, 暖. 应该说 "好听与否" 这个则因为个人感觉而各异. 好比现在是阳春三月, 你感觉现在是冷还是暖? 保证每个人回答各不同. 依照上面的例子, 人感觉适宜, 狗则感觉暖和, 猫则感觉偏冷.! Q* t' @. |6 A- ]- N7 X' W  q) m

* b4 q( Q4 h/ J$ |/ I[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:25 编辑 ]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:33
如果非要定义, 对音质已经给了一个定义, 音色和听感则没有明显定义了, 按照上面的来吧...6 s" F" p# _1 }
9 y! A. C! c5 T
音色和听感, 也就是必须主观的听, 接上设备, 会通过前级/后级/音箱而改变.
% e9 U+ E$ w! V, m6 R9 S4 G音质则不需要去听, 则可以测出来, 好比东西的重量... 测量就可以出来, 而音色和听感, 好比东西的咸甜和好吃与否, 需要品尝才能知道, 而且可以加佐料去改变味道.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:35
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:07 发表
1 I' d2 s+ W' Z. H8 d测试.
. _! G+ K1 d5 ]$ |一样东西是否可口和它的品质没有关系.
. ?0 p7 o$ C; m0 g  i( `! u6 w/ |好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:
2 p2 T( l+ O1 Y$ V3 q. Y你能吃出这东西里有苏丹红么?

7 k; r; |: L, ~5 \7 q. z; r谁都知道是测试，关键是如何测试？
  u7 X% S. b% w# V' D/ ]
* I) Z% r! _; V) q6 z6 d2 m
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:09 发表5 v! z. c! D3 Y
动态范围, 失真程度都是片面的指标?
3 v$ u; G3 n' `能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好.   S7 B* z0 A% s7 ^- Z3 s' ~
信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
$ |! a( V: G- ]" F$ q; B
你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。- B8 w+ Z5 j% ~8 d" \
就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到吗？1 L' b" O( V6 Y3 P5 m: z5 u
, g5 B, a7 x3 ?) c" C, G, w+ c
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:13 发表: g$ {/ Y4 g2 I1 ]# L
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?7 `4 Z8 z: j, v9 d
酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...9 o8 M; w$ e4 T" {
音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...
/ I4 ]# D7 U  S$ H# Y7 e1 ]- K我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...
2 S3 Q+ S3 i) B* F* c# x而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
9 N8 g( P8 v" D/ A. n  E/ E& n3 P
就我所了解的，几十年来hifi界的无数努力下，都没能把音质用数字来表达出来，关键的问题就是找不到可以全面表达音质的量化指标。都知道动态范围越大越好，失真越小越好，但这些指标如何测量，如何量化才能做到全面衡量音质，却是一直都没有完成。3 z2 b( o9 x" k9 E( C& d2 k  y. _5 A
至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。2 d5 r! L1 w' Q3 y& S
我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般
作者: ganet    时间: 2006-1-3 22:53
1。这个帖子让我想起以前论坛关于什么是“音质”的争论，可以参考以前的帖子^_^
2 j0 w& k8 t4 x0 U: p/ f- S! c7 r/ F5 f3 z2 j
2。我的理解，“音质”就是声音的质量，声音方面就是声音的还原度。“音色”就是声音的色彩(比较抽象）。
! j4 U; w5 \, k
# T' B0 F9 c; i5 m. D就像去买一个花瓶，花瓶好看，是音色，花瓶结实，是音质。真没听过有把“花瓶很好看”也当作花瓶质量来说的。
作者: foxee    时间: 2006-1-3 23:01
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表
8 D* y, p$ `. o4 }% {: U2 l4 P, c( S1 e) a3 \( X! k+ a
谁都知道是测试，关键是如何测试？
+ i- l  Q" }+ V% H$ }( e/ B4 i7 C

# K3 y+ b0 k0 u" j/ I& w0 S2 A% Y1 L你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。! ]$ }8 y6 I, ^# a! Y1 m
就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到 ...
+ r9 y7 O( }7 a" L6 J$ v

5 |  q- c1 _) B; g$ o) O1 H. Z, {0 X" Q  A( |+ \* [
本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~% w' V* l) i" {. ^
那我就和你讨论下`
6 E9 w/ F9 x4 m" V一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~
7 G& h7 y' J; w. k6 w动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人% u$ M  l  V' _) I8 `2 i
问问你关于失真的问题~
  Q4 T2 y" t4 F% k6 d你告诉我是本噪比较大的声卡失真大. ?: `2 F( O, i) W; n: _: @
还是本躁比较小的声卡失真大?  
; @8 }4 l# B" k! I/ c2 _5 p
" J0 Z0 I, L% `' K/ F% q         >> 文字链广告位招租 <<
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 23:58
原帖由 foxee 于 2006-1-3 23:01 发表  Y9 H0 [9 e9 ]
+ A3 e9 K- \6 z' p/ N# d( E* E
' i5 g7 j, z1 W# ]$ }

  T' q* N3 M0 ?0 k  `8 p本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~
! n$ _3 ^; P! X那我就和你讨论下`* r2 R/ a' E( |: Q/ c- b
一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~
# D( c' Z# w6 z9 o" N7 m! _动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人/ G8 G& M! J$ U
问问你关于失真的问题~
, ]; W0 J1 B- c7 ?. b  t你告诉 ...

& D. t+ f) C# \+ t/ M* u3 [底噪大的卡动态范围小，相对来说噪音过大是设计问题，噪音过大也是一种失真(通常会忽略)．
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:04
"hifi多少年, 都没能把音质用数字来表达出来"9 n4 h: q) m9 F  W
这句话就大错特错了.../ x2 W) _( @9 ~% z
1 [/ _0 Z* `: i$ I% _) U
音频分析仪,都有失真度测试功能.
. ]- i3 ?7 Q9 H8 l6 V
% e8 n: z3 J! I, W! c只能说明你卡听的不少,知识却不多...6 D) ?; W) m9 I3 W

& F$ @4 L! x2 r# R2 n9 `音质是一个综和概念, 一般分开就是指 动态范围和失真度, 你干吗非要死缠音质的独立量化标准, 对, 没有一个对音质的数字化标准, 但是有动态范围和失真度阿. 这俩个参数就构成了音质好坏./ @0 [# w: q* M' p* z0 O1 v7 W

8 Q8 i) ~% U6 U6 p" B7 c6 U2 F0 k9 ?  g, F& M/ T$ x+ @
好比一个东西的质量如何, 是指重量阿, 品质阿俩个方面. 缺斤少两, 有杂质都是质量不好的表现.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:09
A2ZS从任何音质的指标来说, 都是完胜帝盟的那些卡的.3 L3 w2 b3 n1 o+ ?: E0 }
但是音色听感要因人而异...  I, }/ G0 X. Z* w1 b( P4 @9 X
5 h. L0 `+ q  x
甚至更复杂一些, 音色甚至和回放什么音乐有关系, 不能一概而论, 比如回放小提琴, 一般都会说A2ZS比MX300更好听. 但比如鼓声, 就没有MX300低音味道浓烈. 当然, 这些是我的主观感受.
2 V/ G1 i# s/ o% e( j3 f
- O3 ~5 U" B- Y还有很关键的就是, 音色不是这个声卡可以决定的, 还要靠后级. 后级依然可以改变音色...
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:15
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?5 ]. q0 q' U* ]) p- N/ p3 R0 V8 c5 I
) m; A$ ?9 J- \1 N. V, {
hifi是什么意思呢? 8 P% `+ P0 @. [+ H
! l" K; u$ \5 q4 g  g
如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:10
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表
: \' Q* r: U9 H
( H2 G2 g. I2 z2 J$ |# W! N9 ]+ u4 G纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
' y& `1 f' I4 O" R) r' {
0 }1 f, Z, _0 U0 T2 g: l
看你是什么回放设备吧~  x2 O, R( H7 i
如果设备素质高的话，当然音色音质都要~$ x8 m, A$ K+ b2 R/ }- |* m
反之，我会去选择自己听得舒服的组合，大部分人都会选择适合自己听感的，毕竟，为的是欣赏音乐而不是听底噪和杂音~9 X5 D5 k- Q- X6 s

/ M" I4 u1 d# G0 d我自己现在是这样的，那些M200之流的箱，我现在是不会去考虑的了，因为我现在有了黑钻，我觉得它搭配一块4百以内的声卡完全是足够的了~再上去的声卡，在它表现出来的东西，提升得很小，可能只是因不同声卡的音色区别大点，声卡解析力，在上面表现出来的效果会相应小点（其实是因为出现了瓶颈）) h3 r7 W  m' C  F1 l- n( [

2 f! {- [, x- {9 k所以，对于现在那些低价箱来说，只要找到适合自己音色的卡，就完全够了！~
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:23
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 00:15 发表3 O3 K' s6 F& K- T( P* G
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?
0 e* J# e2 ]- w( r
9 U5 I% }7 R4 Ohifi是什么意思呢?
* J' T9 ?  h; E5 i$ p! M
2 ^* F! Y# M2 y. @" f" m1 F如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...

  q! _/ l" I/ k+ @+ V6 z; h
0 R7 o) Q* b- C" |7 T对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？2 l) Z# k6 e7 }+ h" P, g8 h* z$ J2 _7 c
) w8 z' s. ^1 U  g' F' [! `* K
瓶颈未免太明显了吧~:(
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 01:42
原帖由 H3O 于 2006-1-4 01:23 发表
+ ]6 I4 J% l2 B  z6 V# H. ]9 o. G+ N& ^+ B( ^6 D

% j* V# l4 V4 t, m对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？+ A: @8 p7 f. ?0 q+ b7 o7 Z

- w" Z4 V, J/ r: f& B( L瓶颈未免太明显了吧~:(
% d' x% y( g/ Z
我可没提解析力喔% b! h: c0 q: @, m3 r

- l# Z: l: J' ?8 F- H% P解析力和失真与否没有直接的关系
, J% @/ \# u8 }, L, Q3 O! d$ C: \% m* L
只是hifi就是hifi...
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
用了0090,和A2 ZS感觉都很好,没人家说的这么夸张,自己用的舒服就可以了,管别人这么多干吗!
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
汗,竟然是偶处女帖!
作者: Timme    时间: 2006-1-4 02:27
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表! ?2 Q* O3 h$ y3 ^
至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般

$ }2 A9 M6 u' k- D# ]6 z: v8 Z
; p& G, B/ Y# S0 h7 J# M你不是用A2直推你的HD595然后说它烂的吧？。。。% }; x7 |7 p2 H* N- H
8 k$ d8 K1 W1 f) @
http://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... ;highlight=%2BTimme6 K3 }( a" v: }+ }- J: C; u
0 z. r/ `/ d1 j7 E$ r* {/ ~! u
这个是A1环绕口输出，带100欧保护电阻的，负载100+16欧时已经差成这样。A2主声道4556没有接保护电阻，直推32欧失真难以想象- r: m  t( O+ C5 w& Y' U" T

9 V: u( c( d; u5 I[ 本帖最后由 Timme 于 2006-1-4 02:29 编辑 ]
作者: hardsun    时间: 2006-1-4 10:02
没意思，个人听感最重要，追求那些量化的东西真是没啥意思。听音乐不是看曲线。9 {6 D4 ]" ^- G  ^. Y& s, H
反正我听A2ZS就是没有MX400和黑IIVF舒服。
作者: H3O    时间: 2006-1-4 10:30
我不想玩那些文字游戏,我这里说的"解析力",也就是你上面说的"音质"！
% r) n1 T! x. c& l  h6 y- U0 p0 [6 H- c) F* {
对于大众用家,难道一块A就能在谈hifi了? 或许,你的动手能力很强,可以在线才,功放那里进行调音,但对于那些没有动手能力的用家,用的只是几百块的垃圾有源箱,难道你还得要他们打磨功放来调整音色? 当然,换线也是一个方法,但总不能叫他们去烧线吧,如果你说线也不要用那么贵的,好,不是人人都有条件去淘那些拆机线,至于那些平价的国产线,能让那垃圾有源箱提升很大变化很多?不可能吧!~
& @: a* Y. o4 v! E3 n
) l; U0 |! E# y箱,他们一般是不会去换的了,既然没有能力在线材,功放方面下手,为了YY,一般都只会对声卡下手,他们会用声卡来调音,换不同的声卡,调整EQ音效,配合音箱调整至自己认为好的效果!~也就因为这样,hifi者更会瞧不起这样的做法!~, N8 d6 C5 F2 O* S( j: A* V

2 U! O: v  {7 C8 ^; c当然,有一部分人是醒觉的,他们会先去换箱,让线才和功放去调音,最后才去考虑换音源,继而再调整!~
; ^0 |2 s* ]+ K9 F1 e1 M
2 m3 Q  G$ a* S# \) W是让音源去配合回放设备,还是让回放设备去配合音源,或者是让音源与回放设备相互配合,这才是大家在讨论的重点!~
作者: Ranma    时间: 2006-1-4 10:35
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。
* G8 t; @, Z* a6 T) B就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:35
辨经是学习的好方法，好地方。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:37
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表
% o( b' y  K# ^" G: G0 m/ U楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。
! a5 j0 z; [& q就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
+ p& i9 G0 o# [% @4 ~9 ~

# u5 M2 y" d0 _' u1 c3 d  q; n; y标的很高和测试的很高是两回事吧？
作者: zl841226    时间: 2006-1-4 10:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 11:36
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表2 r; l; B$ T+ @1 {" ?+ H& X
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。
5 G% R) @* B% s就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。

( Z, K$ |2 g2 E( }% ?. p:huh: 虚标的问题也要讲上?



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