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标题: 终于听到了传说中的声音 [打印本页]
作者: 酷风    时间: 2006-3-14 23:27
标题: 终于听到了传说中的声音
高频的确解析不太强，和印象中的aw2差不多，动态不错，难得的是全频的声音都很柔顺3 X' m+ f8 b/ O  |1 K2 ]! S
看来我原来的预期高了点。
作者: sd-iori    时间: 2006-3-14 23:29
什么声卡啊？
作者: 酷风    时间: 2006-3-14 23:30
刚刚发现5532的电源原来是pci的正负12v经过电容以后就供给的
  ?' F  m( h9 h" k/ }" N7 g用的只是双层版，而不是4层版
作者: 酷风    时间: 2006-3-14 23:30
原帖由 sd-iori 于 2006-3-14 23:29 发表$ `0 h& H# z" j. d6 Y' u3 x: c
什么声卡啊？

& I2 e' ?8 g0 s# X猜……中了没奖……
& J8 f. @; b6 I提示：rca输出的
作者: chairmanai    时间: 2006-3-14 23:31
AP2496???
作者: sd-iori    时间: 2006-3-14 23:32
原帖由 酷风 于 2006-3-14 23:30 发表' a% Q' ~6 I8 s' f
刚刚发现5532的电源原来是pci的正负12v经过电容以后就供给的
& `; d! p; h' K- t/ }用的只是双层版，而不是4层版
. m  R. @, p% T0 L: Q% c
:shifty:用5532的声卡本来就不多0 o- n0 w) o( v( O' w. P
( [3 t' x, V4 @0 {/ p& Z0 J3 a- I
除去稻谷的黑金# @* ^6 \. ^2 z, `, I* u2 J
就是m -Audio 了
作者: smilexp    时间: 2006-3-14 23:33
am3?
作者: smilexp    时间: 2006-3-14 23:34
原帖由 sd-iori 于 2006-3-14 23:32 发表0 k" A  X( K( O9 l9 Q# F7 U
6 l( [1 _  r6 c5 R+ ~
:shifty:用5532的声卡本来就不多7 h" ~: X% ]$ v

2 w% a: D  A- w! Y2 F  \) g除去稻谷的黑金
4 a" F  C$ s8 q就是m -Audio 了
8 l& w% A3 L/ Q) Y

- ^3 V$ b( d* m8 M9 `' T/ b自己卖的PSC705都忘了:lol:
作者: sd-iori    时间: 2006-3-14 23:34
原帖由 smilexp 于 2006-3-14 23:34 发表
: n1 c% C0 U1 C3 Q; z) z4 h  i; a* G! f# }$ Y8 r

$ `7 H  N3 p$ d+ z9 _自己卖的PSC705都忘了:lol:

0 L4 ]( g: D, ^6 w! w* c" X:shifty:705是5V供电的
: Q% v& F6 K4 m, q  m' Y所以首先排除了
作者: Freshfish    时间: 2006-3-14 23:36
基本上是ap2496了
作者: dream_roy    时间: 2006-3-14 23:41
乐之邦的莫邪5.1也是5532
作者: chairmanai    时间: 2006-3-14 23:45
原帖由 酷风 于 2006-3-14 11:27 PM 发表, ]" ]$ t( d: I4 f0 Q
高频的确解析不太强，和印象中的aw2差不多，动态不错，难得的是全频的声音都很柔顺5 J' m. d# M8 S/ X) U% e
看来我原来的预期高了点。
+ t/ h% s0 L0 B4 B& l

' k& t. d5 }% F3 f+ Y5 C3 F$ d8 c0 L9 f5 l
如果是AP2496的话我估计这个卡的风格绝对不会枪耳的，所以要多多感受一段才能觉得其中好处吧
作者: diplay    时间: 2006-3-14 23:48
原帖由 酷风 于 2006-3-14 23:27 发表
: ]: i8 n5 Y2 y8 P' s- u# ~$ I高频的确解析不太强，和印象中的aw2差不多，动态不错，难得的是全频的声音都很柔顺3 r" y- @) {& h5 \% v$ M! ^
看来我原来的预期高了点。

8 S4 H- H( i+ f3 j' p那片换大S的5532的SQ680到你手上啦:blink:
作者: sd-iori    时间: 2006-3-14 23:49
原帖由 diplay 于 2006-3-14 23:48 发表
0 ]7 A: K. d' v! B% ^" C3 L) H/ _+ Q8 y' j" D7 B9 ]
那片换大S的5532的SQ680到你手上啦:blink:

. s( k. F7 t+ z  e/ B说得也是) @2 q5 g- [3 r
12V供电，" l- I* _' i& e( K
2层PCB
/ I* s" W/ L! [* z$ D2 O5 R: t4 a; ~+ L% o8 A% E
SQ680刚好符合规定
作者: 老胆员    时间: 2006-3-15 00:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 讨厌爱迪生    时间: 2006-3-15 02:01
一直用98 老卡 KORG 1212 没有换卡欲望
作者: 乔治亚斯    时间: 2006-3-15 08:37
多品品
作者: dogskin    时间: 2006-3-15 10:03
首长的那块吗？ 试用后寄来我家 运费到付 :charles:
作者: hk_1026    时间: 2006-3-15 11:26
到底是什么卡？
作者: 乔治亚斯    时间: 2006-3-15 11:40
猜中了的由楼主奖励一块AP2496:lol:
作者: CZQ83    时间: 2006-3-15 11:56
原帖由 乔治亚斯 于 2006-3-15 11:40 发表: |' C' c& z$ j" f1 y
猜中了的由楼主奖励一块AP2496:lol:

. n7 X0 M; v4 ?" l:blink:我也来猜！！！！轩辕。。。2496?- E; Y* |# w3 z+ h9 R- h7 {; l. A
9 b( H6 t0 G' P
[ 本帖最后由 CZQ83 于 2006-3-15 11:59 编辑 ]
作者: chairmanai    时间: 2006-3-15 11:59
原帖由 CZQ83 于 2006-3-15 11:56 AM 发表
2 e, p8 z. \( E/ L5 L/ d# L  N/ i* g. w4 A  J
:blink:我也来猜！！！！轩辕。。。2496?

: }6 Y$ K1 Y4 P2 C6 g
6 k1 r  h7 d+ l应该不是～～～我觉得还是AP2496多
作者: pino    时间: 2006-3-15 11:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: CZQ83    时间: 2006-3-15 12:01
原帖由 chairmanai 于 2006-3-15 11:59 发表
! C) ~2 M; E" T0 z
# ^6 P0 X# \7 P3 R1 Q' c1 q, c  @5 D6 J  v. ?' C4 Q. j# L; }
应该不是～～～我觉得还是AP2496多
7 r" w5 ~  [4 J( U% g0 j
:blink:他连2496都没有听过？？？:sweatingbullets::sweatingbullets::sweatingbullets::sweatingbullets:
作者: 酷风    时间: 2006-3-15 13:00
原帖由 CZQ83 于 2006-3-15 12:01 发表5 c4 A; R% z+ \' p
3 V8 W5 K' A( U7 q# W  {8 G
:blink:他连2496都没有听过？？？:sweatingbullets::sweatingbullets::sweatingbullets::sweatingbullets:

2 |/ a1 W3 g0 b) a7 G& F' x:a)
作者: 酷风    时间: 2006-3-15 13:11
的确是ap2496，刚拿到了一张很新的卡，看起来和全新的似的，是made in taiwan的蓝色版。
4 U5 f4 d% K! k! o7 [听了一会，感觉的确名副其实是音乐卡，音乐味是我听过的声卡之中最浓的，让人感觉不是在听声卡。解析来说比mia、1212m都有距离，素质也是不如那两张卡的，但是音乐味却比那两张卡更浓，听起来感觉自然顺畅。* D6 W* G- t" k5 q/ R/ C
高频的细节虽然听不到了，却反而给人一种充实的感觉，也没有毛刺感。
: y8 v; m( k) i( H" D当然，如果听久了，这卡的解析不高也可能会令某些人感到不满意的。
作者: chairmanai    时间: 2006-3-15 13:17
原帖由 酷风 于 2006-3-15 01:11 PM 发表2 w9 G  F+ R: |/ _% C4 T( v5 Q
的确是ap2496，刚拿到了一张很新的卡，看起来和全新的似的，是made in taiwan的蓝色版。
- C5 V& n* G$ B" T2 p: f# X5 o听了一会，感觉的确名副其实是音乐卡，音乐味是我听过的声卡之中最浓的，让人感觉不是在听声卡。解析来说比mia、1212m都有距离，素质也是不如那两张卡的，但是音乐味却比那两张卡更浓，听起来感觉自然顺畅。& d7 u5 m, B2 @7 G# ~- F
高频的细节虽然听不到了，却反而给人一种充实的感觉，也没有毛刺感。+ w: ?/ V# u/ t0 |
当然，如果听久了，这卡的解析不高也可能会令某些人感到不满意的。
9 v/ u: W% i3 I& Y2 `+ ~# u

! \5 Y3 ]* C# I感觉解析只是一个方面，更重要的是能不能讨好用家的耳朵，毕竟声卡我们的最终目的还是用来主观的欣赏音乐的。
3 J& J- |% U9 S: ?9 g( @
2 d# H  s3 m! B9 s所以我觉得在我们听过的卡里面应该还找不到哪个可以说是完胜AP2496之类的话的。
作者: foxee    时间: 2006-3-15 14:32
搭车求片ap2496
作者: adfi    时间: 2006-3-15 16:00
不知道KF对AW2如何评价。我正在使用中~~
作者: hk_1026    时间: 2006-3-15 16:44
500以上价位的卡二手区似乎很少见
作者: 讨厌爱迪生    时间: 2006-3-15 17:42
酷风真会炒卡  炒什么就热什么～！
作者: WAY    时间: 2006-3-15 17:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Rock+    时间: 2006-3-15 17:47
[quote]原帖由 酷风 于 2006-3-14 23:30 发表' w' P! _$ D4 [6 T' X* a% C
刚刚发现5532的电源原来是pci的正负12v经过电容以后就供给的4 \7 l* H4 _3 z9 S9 b/ f
不可能吧，不用稳压！！！！
作者: 酷风    时间: 2006-3-15 22:41
原帖由 adfi 于 2006-3-15 16:00 发表
1 O7 N- }% u! |6 y不知道KF对AW2如何评价。我正在使用中~~
8 H+ n$ ~9 Y3 V3 E$ G
声音比较清爽，这种音色我喜欢，在我这里的兼容性也不错，要不是不适合打磨我估计就会进一张乐
作者: sd-iori    时间: 2006-3-15 22:50
为什么KF说AP2496是12V供电啊？？
作者: 酷风    时间: 2006-3-15 23:06
原帖由 Rock+ 于 2006-3-15 17:47 发表3 A' ?1 i+ A# A- M3 h! T
原帖由 酷风 于 2006-3-14 23:30 发表+ Z  f' U8 R4 k/ ]. U$ |* g' l( x0 l
刚刚发现5532的电源原来是pci的正负12v经过电容以后就供给的
* _( H, a" N: g( r不可能吧，不用稳压！！！！

+ i& d1 ^' W" e0 m8 R, B4 n% I6 q
原帖由 sd-iori 于 2006-3-15 22:50 发表
& \- D9 r& h  b' v; C6 v为什么KF说AP2496是12V供电啊？？
/ t& ~- D; J% ?5 C1 @+ W7 X
% `  x6 d- U6 V! c8 \, R
刚看到的时候我也不敢相信的，不过认真检查过线路之后确定5532的确是由PCI的正负12V供电的
作者: sd-iori    时间: 2006-3-15 23:11
原帖由 酷风 于 2006-3-15 23:06 发表
& {3 Q0 }  O' c! ^
' G! X6 _' @' z- C9 Y. q: W
1 i" {, T: ]; z
; f: h( }3 [3 c8 @% g/ d! _4 B- K. \; y3 w6 O8 `
刚看到的时候我也不敢相信的，不过认真检查过线路之后确定5532的确是由PCI的正负12V供电的

- E2 w( m2 H6 l0 ~. L* ^; F" x如果是这样的话，
. ^- K( N2 s' U! u( A4 ~AP2496对主板的要求，岂不是很高？？
1 ?: a9 t; |8 h1 J" I% y还有电源的要求。  t8 P$ Z) ?# `+ |
1 K' {+ w  s0 U
12V下的5532，，声音好的原因啊。。咔咔
作者: Rock+    时间: 2006-3-15 23:34
原帖由 酷风 于 2006-3-15 23:06 发表
2 ^8 \9 h) d% R, a3 Y
) ^6 A7 T* G1 J! n6 b! t7 r4 r! z% i% |, A

- {5 t4 M/ o7 h+ \- x, N* L6 e7 O) H  a4 C" g6 B
刚看到的时候我也不敢相信的，不过认真检查过线路之后确定5532的确是由PCI的正负12V供电的

- Z5 o; e1 y1 ^  m/ ]3 C  F; G% B12V供电有没有到RC滤波，还是单用电容？:ermm:
作者: 酷风    时间: 2006-3-15 23:39
原帖由 Rock+ 于 2006-3-15 23:34 发表
9 S$ P5 X& ]' B( I4 H8 e! R6 \
/ g6 c( X% ~4 ~; U12V供电有没有到RC滤波，还是单用电容？:ermm:
7 r0 y" [$ z) O1 e; a. }8 L
有用电阻的，不过我觉得作用不大
作者: Rock+    时间: 2006-3-15 23:44
原帖由 酷风 于 2006-3-15 23:39 发表
7 E. M3 o9 n7 E! |% T% Z. B0 J. D. E
有用电阻的，不过我觉得作用不大
: q- n, h4 i1 M  C5 O1 @
RC可以构成低通滤波，滤除电源中的杂音吧，& G  d* m3 d$ ?. ^
   请问酷风，能说说它用的电阻和电容是多大的
作者: Rock+    时间: 2006-3-15 23:53
Kumisa III无大环路负反馈耳放的电源0 w8 x( g3 Y0 r8 l; Y% G
对于一个好的放大器而言，电源部分是最重要和最需要进补的部分。首先与市电网相连的是一只电网噪声滤波器，在变压器后面的每只整流二极管上用470nF的聚脂电容并联，随后是两只电解电容器，从这里分别进入两个不同的部分。通过4.7Ω电阻（可以选用10Ω以下阻值的）进入下一个电解电容器。这一组RC滤波器上限频率为3Hz，切除了噪声。在一只变压器的条件下，从这里实现了双单声道供电。另外用了一只47Ω（只能小于220Ω）来实现放大器与电源的“地隔离”。, a6 x" l* U& I9 i4 A. p& Y
1 e& e2 |4 k7 h6 T3 V( P
在10000uF大电解之前的电阻减慢了电源电压上升，DC伺服电路控制输出端的直流电位，的电源冲击声减小到最低水平，避免它损坏耳机。这款电源在空载时电压为±25 V，接上放大器后电压为±24V。放大器的每一个声道静态电流为40mA，在我的制作中调节到了0.1A。放大器在±20V到±30V供电时，均能正常工作（即使用2*14V到2*20V的变压器）。
/ D6 H* q$ n0 t! |( B
( K  Z  L( o" T' l! i我没有使用稳压二极管来调整电压，因为它们本身就是一个噪声源，我认为使用稳压二极管来调整电压实际上是拔苗助长。用两只电阻一只电容构成的RC滤波器所得到的直流电压的品质远远优于单纯使用电容滤波得到直流电压。在我的制作中，它们构成了2.2Hz的低通滤波器，因此电压非常稳定，纹波在可听范围之外。
作者: Rock+    时间: 2006-3-15 23:58
Kumisa III主放大电路供电没有使用稳压:wacko:
作者: H3O    时间: 2006-3-16 00:38
我也想听听~嘿嘿~
作者: tootoo    时间: 2006-3-16 09:20
什么东西？
作者: CZQ83    时间: 2006-3-16 12:03
原帖由 讨厌爱迪生 于 2006-3-15 17:42 发表8 U8 O. z7 h" C# b% M( v
酷风真会炒卡  炒什么就热什么～！
6 f5 L4 |4 y/ u( F( @* d. z
:thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup:
作者: jioyo.z    时间: 2006-3-16 12:32
CD2000元内比得过不?
作者: 酷风    时间: 2006-3-16 12:51
原帖由 jioyo.z 于 2006-3-16 12:32 发表
! ?, e3 l/ d# M; t1 `- ~9 l  _( U/ W% zCD2000元内比得过不?

: b4 K" c! Z' ], k% U$ m' Y没有对比过，没法说
作者: lky31    时间: 2006-3-16 16:01
希望版主对AP2496和其他的声卡，比如AP192,MIA,0404,1212M等，做出一个详细的评测！！！！
作者: chairmanai    时间: 2006-3-16 19:32
原帖由 lky31 于 2006-3-16 04:01 PM 发表
1 _! N( c% A( t8 E9 n希望版主对AP2496和其他的声卡，比如AP192,MIA,0404,1212M等，做出一个详细的评测！！！！

3 R3 ?+ c6 y8 C5 @3 _. k8 n5 y: p( L  g/ ^
好坏的话没有办法说的，都这个档次的卡了，要说差别也是风格上的不同为多了，而且每个人听音取向都不同~~~只能最多大概形容下吧
$ `0 m5 M( S; ?0 V& s& O2 y$ e. ]# l; x7 L8 q$ m/ m) {( O
MIA的风格比较清亮，解析很高，动态也很好，声音很干脆但是低频比较散，估计适合喜欢监听风格的人；0404中频柔和厚实，解析不错，动态也很大，低频有力度但是不算很清晰，有点肥，整体声音很顺滑甜美，有点传统HI-FI台机的味道，我觉得适合喜欢听带甜美染色的用户；1212M声音很细腻，音乐味道介乎于MIA和0404之间，解析同MIA相当，稍高于0404，但动态上稍稍不如MIA和0404，整体风格很平和，估计适合喜欢白开水味道的人。! {! ?7 g4 o5 i9 i8 b

3 Z/ U& I% `- \, ]6 |, B1 X) dAP系列的我没有听过，不过AP192据说介乎于AP2496和DELTA之间，个人觉得买AP系列的话还是买AP2496吧，毕竟是M-AUDIO里面最有特色的卡了
作者: 野有蔓草    时间: 2006-3-16 23:15
有空来我这听听RME9632吧 声音的确是非常非常棒
作者: Freshfish    时间: 2006-3-16 23:31
原帖由 chairmanai 于 2006-3-16 19:32 发表9 ^! U8 U+ _; E0 Y
* m! Q/ U6 ?' i( u" M% V
2 B, Z' n1 I4 i- C5 U6 N7 p
好坏的话没有办法说的，都这个档次的卡了，要说差别也是风格上的不同为多了，而且每个人听音取向都不同~~~只能最多大概形容下吧; h6 W/ T. v" G

# g# M, O, ^$ e- e6 g5 @+ ?MIA的风格比较清亮，解析很高，动态也很好，声音很干脆但是低频比较散，估计 ...
% q3 G" G# e3 y" o% o
:thumbsup:这年头，选卡真不好选了，折腾。。。5 R/ J5 H! E0 G7 a& p
1212M用CS4398，解析也只同MIA相当。。。MIA看来还真有点特点
作者: chairmanai    时间: 2006-3-16 23:51
原帖由 Freshfish 于 2006-3-16 11:31 PM 发表% [$ K7 U2 @1 q. _' o

. h# u" x7 M8 u5 F0 P:thumbsup:这年头，选卡真不好选了，折腾。。。
/ j# c: g* R( _9 t/ Q# X1212M用CS4398，解析也只同MIA相当。。。MIA看来还真有点特点
0 g% {3 r  n9 Z& M+ B
2 v# I& Z" K/ F5 c5 T
& V; ]9 @# r5 U6 [9 W
解析好也是ECHO的特点了，不过我估计也和他们的风格有关，清亮的声音总是比较能够突出细节的~~~
作者: chairmanai    时间: 2006-3-16 23:57
原帖由 野有蔓草 于 2006-3-16 11:15 PM 发表6 }0 \- c5 T) Z& z
有空来我这听听RME9632吧 声音的确是非常非常棒
2 X5 |! b$ q$ g
$ a1 j% z1 c5 p5 J$ h7 U

0 Q# [  T8 P( L+ u/ R草草现在在广州啊？？？
作者: H3O    时间: 2006-3-17 00:00
原帖由 chairmanai 于 2006-3-16 23:57 发表
4 {* m3 j! a2 r0 \4 h. i1 a
+ S, b6 Z! ?! ^' P草草现在在广州啊？？？
" S% p7 }, x" R+ H* ?7 ^

9 L7 K3 I5 A4 {- l9 Y2 j一直都在啊~:a)4 @: C$ b& H- c( u7 m: @

  V* e1 H! W/ b少联系啊~
作者: chairmanai    时间: 2006-3-17 00:02
原帖由 H3O 于 2006-3-17 12:00 AM 发表
  n- N) W7 [8 t- D( C+ t
0 L% f) l( M' o! L1 S( [
$ k  [0 x+ t5 E0 h# N! I. ?一直都在啊~:a)% w3 W5 W# u8 |% `! v/ p% G+ `' w
0 m  N3 k- q2 g9 ?' f) m9 V
少联系啊~

  t, S2 a5 l& Z, q2 W& ~2 `3 ~) d) w$ r4 u! w8 g
那有时间确实希望登门听听9632啊:a)
作者: 乔治亚斯    时间: 2006-3-17 08:34
原帖由 H3O 于 2006-3-17 00:00 发表, y6 M, B+ ]% W0 v7 J5 c# x" r

1 i) C8 s3 Q% l9 S/ m. M# p+ ^1 w0 W8 ^. _
一直都在啊~:a)( F% X3 K! S8 n0 p3 v8 h

1 b0 A! ?3 v) A% x少联系啊~
8 g+ ~+ |. A  A( `" Z+ ?! |' K
. B: C& T) A5 V' a) Q( i) o/ U
马甲？w00t)
作者: 酷风    时间: 2006-3-17 10:08
原帖由 野有蔓草 于 2006-3-16 23:15 发表0 s; ]0 M! a. W3 E
有空来我这听听RME9632吧 声音的确是非常非常棒

7 w$ ^/ c4 O$ P' h9632？！:wub:
作者: 野有蔓草    时间: 2006-3-18 14:20
欢迎欢迎 强烈建议过来听听看
% {' w4 i3 V) F$ m9632那声音我只能说太透明 太真实了
作者: pyncell    时间: 2006-3-19 08:15
俺有703,这张卡就是甜，声音不很厚实，听听小资流行歌还行
作者: xianxian    时间: 2006-3-19 12:53
原帖由 酷风 于 2006-3-15 13:11 发表
5 T) R) g+ h$ J5 h的确是ap2496，刚拿到了一张很新的卡，看起来和全新的似的，是made in taiwan的蓝色版。
, T* \1 V: v+ ?9 P* t1 c听了一会，感觉的确名副其实是音乐卡，音乐味是我听过的声卡之中最浓的，让人感觉不是在听声卡。解析来说比mia、1212m都有 ...

& V1 J# o% T5 [0 P$ u哈，我就是觉得解析力不够出了·····
作者: lijinghuapu    时间: 2006-3-19 18:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2006-3-19 19:57
原帖由 mincj 于 2006-3-19 11:00 发表
8 ?3 }8 `) l2 N7 w: T1 |( ]% c酷版用什么音箱or耳机听的啊？8 f) c( N& |# Y7 F. N+ [) G2 y
上了好声卡，音箱、耳机都要换，烧钱无止境啊
# p, E5 \8 F( D+ M" T" I6 `
声卡是自己打磨得ct4700ext
% Y  S' D5 h% _4 j# [# ^音箱是乐富豪钻石7.2系列的，配柯松ks-99功放，攻防自己打磨过0 w% P- T+ @9 d, c. T1 o5 e/ E
耳机是森还的HD590
作者: adfi    时间: 2006-6-15 03:00
原帖由 酷风 于 2006-3-14 23:30 发表- ]! |( B& w. \6 l- v7 K
刚刚发现5532的电源原来是pci的正负12v经过电容以后就供给的
' |2 n2 o7 [: c用的只是双层版，而不是4层版

) @) K7 ]# s& K6 M; G我的EWX 2496是四层板呀。
作者: 酷风    时间: 2006-6-15 14:04
原帖由 adfi 于 2006-6-15 03:00 发表3 n. I, F# k4 D. L" H1 t+ {+ C6 u9 I
- Q, R( B; ^: {: L1 D4 d
我的EWX 2496是四层板呀。

  g0 g( P3 `2 _! O, b8 J# S: ?8 d1 g& }" r不是同一张卡呀，老兄。



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