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标题: 航嘉电源：凭良“芯”作证？伪劣设计大曝光！ [打印本页]

作者: 云濯 时间: 2006-4-20 20:27
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作者: 小时候 时间: 2006-4-20 20:28
那里来的强人～！

作者: yyf591 时间: 2006-4-20 20:30
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作者: 兔神 时间: 2006-4-20 20:30

原帖由 小时候 于 2006-4-20 20:28 发表
那里来的强人～！

:lol:揭露真相。杂场子的

作者: bbs-640 时间: 2006-4-20 20:34
好强,怎么不上航嘉的网站PK.

作者: wx21403 时间: 2006-4-20 20:48
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作者: wx21403 时间: 2006-4-20 20:50
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作者: nitta88 时间: 2006-4-20 20:55
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作者: cloudfoam 时间: 2006-4-20 21:01
楼主真专业的说，片片也很微距也拍不错,关注下，是不是HJ质量下降了?偶以前一直用这个牌子的

作者: ljm_ljm 时间: 2006-4-20 21:07
航嘉质量,确实一般.连,联想这些也上当.

作者: StealthIII 时间: 2006-4-20 21:08
什么时候国产高端货能抵上洋垃圾的工艺水平，民族企业就有救了。虽说很多样垃圾也是MIC，但给鬼子做和给国人做的心态在JS哪里是完全不同的。

作者: nitta88 时间: 2006-4-20 21:09
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作者: 大眼仔 时间: 2006-4-20 21:13
帖子太强了，跟航嘉pk是好易成名的。

作者: nitta88 时间: 2006-4-20 21:14
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作者: casher 时间: 2006-4-20 21:47
很一般的设计,很一般的做工

但说实在话LZ你不能凭借这些就说huntkey是"伪劣"

很多国外"大品牌"的做工跟你贴的huntkey 500w也差不多少,但人家照样卖的欢实

再者说,huntkey的电源虽然一般,但也总比市场里那些杂牌子强一点吧...

作者: more0312 时间: 2006-4-20 23:07

原帖由 nitta88 于 2006-4-20 20:55 发表
太业余了，真的。
照你的说法最好去买台达，eatsis，astec这些，国产货大部分工艺就这水平。
你的第一贴就是这内容，难道还流行以前各个厂家之间互相pk吗？

散热片和高压滤波电容距离，自己拆几个好电源看看 ...

+5vSB是开机用的吧？！低了开不了机的。

作者: 莱茵钢铁 时间: 2006-4-20 23:14
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作者: nitta88 时间: 2006-4-20 23:19
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作者: vodomore 时间: 2006-4-20 23:23
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作者: 海愧飘渺 时间: 2006-4-21 00:03
做工还不错算400W了
那些多彩金河田拆了看看就知道什么叫做工低劣了

作者: 乌鸦2000 时间: 2006-4-21 01:05
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作者: oishi 时间: 2006-4-21 01:23
主动pfc的确比被动耗电，所谓“省电”是指给国家省电，不是给个人省电。
搂主不管目的如何，说的这些缺点还是客观存在的。

作者: 長劍 时间: 2006-4-21 01:41
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作者: knknkn 时间: 2006-4-21 01:59

原帖由 StealthIII 于 2006-4-20 21:08 发表
什么时候国产高端货能抵上洋垃圾的工艺水平，民族企业就有救了。虽说很多样垃圾也是MIC，但给鬼子做和给国人做的心态在JS哪里是完全不同的。

这个说到点子上了，卖给国人的就这样！不是不做好，是没良心做好。
再去看看台版和大陆版的康舒，里边就不一样啊，价格可不便宜，谁叫你是国人呢？坑的就是你！:angry:

作者: squall916 时间: 2006-4-21 02:08
强帖啊,实在是无语了

作者: rowdy 时间: 2006-4-21 02:15
建议用仪器说话，但是hj做工的确不行。

作者: 小谢电脑 时间: 2006-4-21 03:13
自己从来都是用DELL、HP、NMB等电源或OEM的
或者YLJ
国产的只配新机箱出货。。。

作者: Ranma 时间: 2006-4-21 08:45
不管lz目的如何，这个烂电源的做工实在是太低劣了！

作者: nitta88 时间: 2006-4-21 08:55
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作者: 赤壁高人 时间: 2006-4-21 09:03
原文出处http://home.donews.com/donews/article/9/94901.html
原作者的手法比较低劣,很多问题的看法也不够专业,没有经过任何测试就臆断别人的产品有问题,那么其得出的结论也是可想而知的.

作者: nitta88 时间: 2006-4-21 09:06
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作者: gzxiaohuo 时间: 2006-4-21 09:11
只要人家的东西不爆浆，不出问题，使用良好，哪怕是做成垃圾你也没办法

作者: s7777 时间: 2006-4-21 09:13
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作者: nitta88 时间: 2006-4-21 09:17
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作者: XJR 时间: 2006-4-21 09:21
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作者: balabalame 时间: 2006-4-21 09:49
狗屁不通的文章

作者: fayerlxy 时间: 2006-4-21 09:58
discloser的文章向来没有丝毫技术含量，从批华硕主板到今天的航嘉电源，看了让人笑话~~~

作者: 鱼崽 时间: 2006-4-21 10:13
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作者: babystudio 时间: 2006-4-21 10:24
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作者: incomment 时间: 2006-4-21 10:46
哈哈，楼主是什么人我不管。只是觉得好笑。本质的问题就已经被楼主自身是枪手掩盖过去了？
“国产大部分电源做工都那样的”？那这样的做工是好是坏呢？显然不好，质量显然差。
外国很多牌子的电源也是中国产，为啥？人家里面的东西和我们有点不一样？
先明白OEM的真正奥义再来谈品牌吧。
帖子里很多人还觉得HJ挺好的，卖得价格也合理是不？要知道，即便是那些好电源的价格，对外国的消费水平而言，比率是很低的。

作者: ronliang 时间: 2006-4-21 11:23
航嘉现在属于说不得的品牌了看来。
这篇文章虽然胡说的一些，比如很多大厂的2.0电源也都是一路限流的。
但也不是一口没咬到正地方。
+5V vsb偏小，不符合2.2规范，这是明摆着的问题。
工艺不高难道有说错？有些地方做得细致了就要大幅加钱了？这又是啥道理。
seventeam工艺比航嘉如何？鑫谷以前卖的全能王价格高么？
磐石500作为市场上比同级电源价格要低一些，凭借价格渠道等因素而成为商家们比较愿意采用的的一款“服务器用”电源，说他用料一般不行？航嘉作为内地品牌中头两名企业，自我要求就是跟杂牌比？批一批又能咋样？
人家说磐石500这样的EMI测试不会过，人家是很武断。但版上这些说一定会过的这些人有啥根据么？至少要存疑吧？要知道以前FSP的400W蓝暴都不过（现在咋样不清楚了。以前有一篇踩蓝暴400W电路省料的，一堆人出来否定。但460W的蓝暴为啥就不一样呢？）。

作者: nitta88 时间: 2006-4-21 11:35
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作者: nitta88 时间: 2006-4-21 11:40
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作者: Ranma 时间: 2006-4-21 11:50

原帖由 nitta88 于 2006-4-21 08:55 发表

照你的说法，国产的基本都是烂电源，至少在蓝暴，冷尊之前是。

如果所有的国产电源都是这样不剪脚，都是这样粗制滥造，那藕也只好说所有的国产电源都是垃圾。
不管LZ出于何种目的，有几张照片确实不堪入目。

作者: 赤壁高人 时间: 2006-4-21 12:00
没有哪个品牌没有瑕疵,也没有哪个品牌不可以拿来评论的,当然航嘉也不例外.
不知你们说的工艺是指是否指元件引脚过长.从图片上看,元件引脚根本就没剪过,也就是说在生产工艺上采用的是短脚作业,这种工艺的好处在于.剪脚后,元件焊点有可能会造成内裂,会对产品本身带来隐患.几乎所有的板卡厂及大型的电源厂都是采用这种工艺.
元件引脚看起来是有点过长,但只要不超过白色支柱的高度,应该不会对产品造成不良影响,除非你用较大的外力敲击支柱附近的外壳部分,使元件引脚与外壳造成短路,但我相信一般的用户都不会这样做的.

作者: nitta88 时间: 2006-4-21 12:00
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作者: 長劍 时间: 2006-4-21 12:03
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作者: nitta88 时间: 2006-4-21 12:06
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作者: nitta88 时间: 2006-4-21 12:10
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作者: ronliang 时间: 2006-4-21 12:24

原帖由 nitta88 于 2006-4-21 11:40 发表

你不觉得这样的文章挺恶心的吗？
除了个工艺差基本言之无物，而且都是误导，都是错误。
说说工艺，国产电源从出现到现在，都是这个平均水平，根本用不着这样添油加醋的渲染，就说磐石500吧，内部图片不是今天 ...

难道Intel 2.2版本有好几个？
+5VSB即使对300W电源也是2.5max 3.5peak

作者: nitta88 时间: 2006-4-21 12:34
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作者: Ranma 时间: 2006-4-21 12:40

原帖由 赤壁高人 于 2006-4-21 12:00 发表
没有哪个品牌没有瑕疵,也没有哪个品牌不可以拿来评论的,当然航嘉也不例外.
不知你们说的工艺是指是否指元件引脚过长.从图片上看,元件引脚根本就没剪过,也就是说在生产工艺上采用的是短脚作业,这种工艺的好处在于 ...

任何有电子产品从业经验的人都能一眼看出来引脚是否过长，元件的焊接水平如何，在这种方面狡辩实在没什么意思。-_-

作者: nitta88 时间: 2006-4-21 12:45
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作者: nitta88 时间: 2006-4-21 12:46
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作者: ronliang 时间: 2006-4-21 12:51
这篇揭露航嘉的文章的确很恶心。但有一部分反驳这篇文章的话一样实在是叫人感觉和写这文章的小编的语气没啥差别。如果航嘉真的没有一点问题的话这篇骂航嘉的反而要变成广告了。不知道FSP和acbel看到这篇的时候会怎么偷笑呢。航嘉把冷尊的东西去掉apfc就当2.2版的？航嘉不知道2.2版是咋回事？那多核DH6怎么那么规矩？至于为工艺一贯如此就不能被批评就比较令人费解了。

作者: ronliang 时间: 2006-4-21 12:56

原帖由 nitta88 于 2006-4-21 12:34 发表
反正不重要的参数，就算是2a这么点有怎么了？intel规范里面所有负载测试均采用了5vsb 1a电流

+5VSB不重要的话Intel干啥要在从250W到450W都把参数调大？
引用航嘉自己的说法吧：
“+5VSB 峰值电流高达4A，满足多USB设备的供电需求。”

作者: nitta88 时间: 2006-4-21 12:57
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作者: Ranma 时间: 2006-4-21 12:58

原帖由 nitta88 于 2006-4-21 12:45 发表
我只想问问，需要剪掉吗？为什么要去刻求呢

你或者是完全不懂，或者是装不懂。

作者: nitta88 时间: 2006-4-21 12:59
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作者: Hunter001 时间: 2006-4-21 13:46
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作者: nitta 时间: 2006-4-21 13:56
你管我是干嘛的呢？我“当”过的厂家的人多了，翻翻gz的老贴，你可以发现我一会儿“是”七彩虹的，一会儿“是”大水牛的，别人都说的信誓旦旦，都说肯定是，我就不知道他们能不能帮我找点证据好让我和他们的“劳动关系”成立以讨要“拖欠”到现在的工钱？这种恶心的低贱的帖子，不针对他针对谁？难道你想成全他吗？

作者: 長劍 时间: 2006-4-21 14:13
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作者: austin.mill 时间: 2006-4-21 14:20
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作者: casher 时间: 2006-4-21 14:37

原帖由 austin.mill 于 2006-4-21 14:20 发表

这一张是比较看不过去

这个算"飞线"

估计是设计电路板的时候绕不过去了,干脆直接连,省工省时省成本

不过严格来说这个不能算瑕疵或者缺陷

作者: hh 时间: 2006-4-21 14:48
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作者: 赤壁高人 时间: 2006-4-21 14:51

原帖由 casher 于 2006-4-21 14:37 发表

这个算"飞线"

估计是设计电路板的时候绕不过去了,干脆直接连,省工省时省成本

不过严格来说这个不能算瑕疵或者缺陷

说实话,这几张图片中,就这一点看不懂,应该不是设计时走线问题.走飞线更浪费工时和成本,同时也不安全.再者这根飞线也小了点,承受不了12V的大电流.

作者: hh 时间: 2006-4-21 14:53
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作者: 赤壁高人 时间: 2006-4-21 14:54

原帖由 hh 于 2006-4-21 14:53 发表

这块是PFC？？貌似风扇控制电路。。恩。晚上回家看看我那烧掉的去。。

貌似图里没看到PFC芯片

老大,这是次级控制板.PFC在电源初级.w00t)

作者: hh 时间: 2006-4-21 14:57
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作者: 阿祥 时间: 2006-4-21 15:13
看看acbe 400Wl的后面。。。

作者: qxl2008 时间: 2006-4-21 15:18
进来学习下。。。

作者: hh 时间: 2006-4-21 15:28
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作者: 阿祥 时间: 2006-4-21 15:31

原帖由 hh 于 2006-4-21 15:28 发表

貌似磐石500后面的贴片元件比你这个要多的多。。。。:wub::wub:

:lol:w00t)

那也只是貌似！

就这个电源的工艺够航嘉赶很久了不过不可否认航嘉是国产品牌中最负责任的一个了！

楼顶的文章真正是别有用心阿

作者: hh 时间: 2006-4-21 15:35
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作者: 阿祥 时间: 2006-4-21 15:35
ACBEL 300W的卖249那种！

作者: hh 时间: 2006-4-21 15:50
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作者: 飘过778 时间: 2006-4-21 16:37
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作者: wx21403 时间: 2006-4-21 18:00
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作者: nitta 时间: 2006-4-21 18:02

原帖由 飘过778 于 2006-4-21 16:37 发表

你也不怎么专业啊,是没什么标准要强制多大功率用多大滤波电容,这就要看生产商的良心了,理论上滤波电容容量大小是跟它的输出功率和用途是成正比的,用在普通工业电路上是对滤波电容要求不高,但是用在电源输出电流 ...

我当然不专业了，我就只学了3年，然后从小学毕业开始弄电子相关到现在而已，完全是个业余的，不过至少知道点什么叫廉耻。

作者: nitta 时间: 2006-4-21 18:03

原帖由 hh 于 2006-4-21 14:53 发表

这块是PFC？？貌似风扇控制电路。。恩。晚上回家看看我那烧掉的去。。

貌似图里没看到PFC芯片

这块一看就是低压区，是pwm控制或者pg信号，保护，以及风扇温控等可能出现的位置。

作者: nitta 时间: 2006-4-21 18:10

原帖由 飘过778 于 2006-4-21 16:37 发表

你也不怎么专业啊,是没什么标准要强制多大功率用多大滤波电容,这就要看生产商的良心了,理论上滤波电容容量大小是跟它的输出功率和用途是成正比的,用在普通工业电路上是对滤波电容要求不高,但是用在电源输出电流 ...

你知道稳压器本身能抑制纹波吗？说起来是越大越好（不准确），但是成本呢？你看到其他有几个atx电源400w能用1000u的？这不是找碴吗？我说我有个200w的用了820u的电容，是不是就要要求其他都用到？400w的是不是要1500u才算合适？
什么音质啊，纯净啊，老兄，那个基本不管输入级滤波的事情。最直接你把pci槽旁边的电容换成os的做退偶，立马好起来，前提当然是主板，声卡设计都不怎么好。
你认为现在所谓分开的就不牵制了？变压器初级在一起，变压器只有一个，开关管只有一个，除了3.3v外没有单独稳压，没有可能不牵制。
脚？还是那句话，为什么要剪呢？那个板子明显是机械自动焊接出来的，只有插上主pcb后需要连接一些引线。你见过有几个电源完全不用手工焊的？pc电源里面少。
电视机，呵呵，我拆电视机的时候至少12年前，为什么要电阻？难道不需要调试吗？影响了什么吗？有什么致命问题吗？

[ 本帖最后由 nitta 于 2006-4-21 18:12 编辑 ]

作者: nitta 时间: 2006-4-21 18:12
航嘉没有acbel在高端产品上面的经验，当然工艺不及。

作者: 小K 时间: 2006-4-21 18:38
看照片上的logo，就知道是拍砖了，，，流氓媒体，，中国IT媒体的耻辱，，，

作者: Travis 时间: 2006-4-21 19:24
Discloser的文章确实没啥技术含量

不过我想借这个主题问个问题，有关“真假双12V”的
请赤壁版解一下惑，做多路+12V输出的电源，限流部分是怎么做的？有没有几路+12V总的限流电路？两个+12V在背面连在一起的这种，究竟算不算假双12V？和输出分开的主要区别是什么地方？
此外，用拥有3路乃至4路+12V输出的电源时，为了接SLi系统防止单路+12V过载，怎么区分布不同路的+12V输出？

作者: dan04820722 时间: 2006-4-21 22:46
简直阿斗么

作者: sunrace 时间: 2006-4-21 23:05
晕晕的
不过那个焊点真是超级汗那
怕是第一次拿电烙铁的人焊的吧
别的不说
hj应该加强员工培训啊

作者: 飘过778 时间: 2006-4-22 03:28
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作者: 飘过778 时间: 2006-4-22 04:19
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作者: 飘过778 时间: 2006-4-22 05:05
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作者: hljkkk 时间: 2006-4-22 07:31
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作者: qct 时间: 2006-4-22 08:26
看完第一贴，第一感觉：LZ是枪手。没有用任何实际检测数据来证明LZ的诊断。第二感觉：LZ值得BS。我现在用冷尊，键盘开机，我就怎么没有感觉出什么不对呢？噪音小，试过66GT组SLI，怎么都没有问题呢？
再次BSLZ

作者: qct 时间: 2006-4-22 08:28
最后一次BSLZ。既然LZ这么的专业，为何不到航嘉上去发表？为何不联系航嘉？在这里JJYY，真是“良心大大滴”！

作者: 赤壁高人 时间: 2006-4-22 08:31

原帖由 Travis 于 2006-4-21 19:24 发表
Discloser的文章确实没啥技术含量

不过我想借这个主题问个问题，有关“真假双12V”的
请赤壁版解一下惑，做多路+12V输出的电源，限流部分是怎么做的？有没有几路+12V总的限流电路？两个+12V在背面连在一起的这 ...

这个话题早在GZ电源区就有讨论,也就是刚推出ATX12V 2.0标准的时候吧,可惜那个帖子找不到了.
多路输出中对每路12V电路做限流并不难,原理是通过对每路12V主电路中的电流进行取样,通常的作法是采用DCR较小且温度特性稳定的锰铜线,通过检测两端的电压差来触发一个比较器,从而来控制主PWM IC的信号输出.

作者: RiYaYaDe 时间: 2006-4-22 08:46

原帖由 qct 于 2006-4-22 08:28 发表
最后一次BSLZ。既然LZ这么的专业，为何不到航嘉上去发表？为何不联系航嘉？在这里JJYY，真是“良心大大滴”！

为什么要和航嘉联系

作者: 五花马 时间: 2006-4-22 10:19
菜鸟一个，看看走人

作者: nitta88 时间: 2006-4-22 10:21
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作者: nitta88 时间: 2006-4-22 10:25
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作者: 小K 时间: 2006-4-22 15:30

原帖由 飘过778 于 2006-4-22 04:19 发表
不管人家是枪手或者是用户,批评一下不可以吗?难道所有厂家卖给大陆的用户的电源就可以这样做吗?做工好的用料足的就是外销做的差的用料省的就该我们大陆用户买单吗?做为买家不去督促厂家改进,还以所有电源都这样来 ...

批评可以，但是当所有的国内厂商都基本在一个水平线上的时候，突然揪出来其中一个大喊大叫说他偷工减料，像看见外星人一样，，你说可不可以？我也是给媒体写稿的，，自己写文章包含什么目的，给什么人看，自己心里应该明白。

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