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标题: 高精度的威力--AP2496打磨 [打印本页]
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 13:35
标题: 高精度的威力--AP2496打磨
上次对AP2496的打磨RMAA实测数据效果不佳（连接在这里：AP2496打磨前后RMAA结果对比
- q% ]$ b& ~; l5 g* jhttp://we.pcinlife.com/viewthread.php?tid=556015）
. l$ ]( d/ h4 a4 u* S, C这次换用了0.1%精度的普通金属膜电阻来重组了电路，前后对比之后，可以看到高精度的威力所在。
. [3 O8 C6 o  a2 z同样是16-bit, 44 kHz，外接LOOP
) a  W6 B4 V! Y. ^3 l+ Y; T: F: I* s1 Z
[ 本帖最后由 酷风 于 2006-5-20 13:44 编辑 ]
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 13:36
这是上次的结果：) {4 \, I. b+ K: F' _

! j" ~) u5 b2 H* F! d! B
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 13:36
频率响应曲线：
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 13:37
底噪：
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 13:38
动态：
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 13:38
THD+N
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 13:39
互调失真:
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 13:41
最后一个，立体声分离度，这个指标好的令我不敢相信
作者: CZQ83    时间: 2006-5-20 13:43
声卡这个东西不是乱换补品可以提高音质的。
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 13:49
原帖由 CZQ83 于 2006-5-20 13:43 发表
! ]$ f  Z9 k1 f3 P; [声卡这个东西不是乱换补品可以提高音质的。

& M( V* |" F% C, w$ ]其他条件相同的情况下，适当用补品可以取得及其好的效果。
/ B* W  c" X8 N2 v* Y3 ?" [像在这里，如果我用的是补品电阻，相信即使指标没有很大的改善，听感也都会有改善
作者: 黑真PIG    时间: 2006-5-20 14:06
上实物图~~~~~~~~
作者: chairmanai    时间: 2006-5-20 14:09
原来用的是什么电阻？现在的成绩相当的不错啊～～～
作者: 盗版    时间: 2006-5-20 14:18
把过程图文并茂帖出来
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 14:21
原帖由 chairmanai 于 2006-5-20 14:09 发表
0 A- q' s5 h0 X$ o原来用的是什么电阻？现在的成绩相当的不错啊～～～
; _1 J* X0 `: m( i
原来用的是dale的1%精度电阻，用三位半万用表手工配对的，现在用的是0.1%精度的普通金属膜电阻
作者: chairmanai    时间: 2006-5-20 14:42
原帖由 酷风 于 2006-5-20 02:21 PM 发表
: R$ L- m5 f& U1 v: V, g+ Z8 Y* a0 I, Q" b% S; S+ ~
原来用的是dale的1%精度电阻，用三位半万用表手工配对的，现在用的是0.1%精度的普通金属膜电阻
& n* L, h' X% V  _! U+ @
* f5 Y* _; v1 z# R7 l+ M1 p
那么在听感上是高精度的普通电阻好还是客观测试相对较差的名牌电阻好？
作者: joeyz    时间: 2006-5-20 14:51
会不会把厂商的校音破坏呢？
作者: ljm_ljm    时间: 2006-5-20 14:55
原帖由 chairmanai 于 2006-5-20 14:42 发表
. D9 i# s8 z3 m! q5 }
) k) n  w% m+ w0 X5 D6 W: u$ t8 a
) M) F0 q& h# K7 ]那么在听感上是高精度的普通电阻好还是客观测试相对较差的名牌电阻好？
6 Q6 S9 i9 J1 [

( Z( o# T6 I  |/ n4 m0 {& _+ w要看电阻的位置. 有些左右对称放大.取倍数关系的电阻.一定要很精确.而且温度系数要好.5 D+ v+ j. z, i2 d% h* ~' ^$ R
; h) D2 V; c& |" x
一般要把电阻老化过后,再配对.  这样声道对称,声场等.都会不错.* s: ^% N& Q0 u+ K1 e( E3 ?1 S

0 W, Z( A2 c- |1 W# H, ~而且一些信号通路电阻.像与喇叭串联的输出电阻等. 就需要电阻特性好.除了电阻外其它像电感之类的越少越好. 这些信号损失越小. 一般用片膜状无感电阻好．
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 14:58
原帖由 chairmanai 于 2006-5-20 14:42 发表5 E; ?" h" X2 Z( D: t
: a2 l. ]. G' H$ S7 p+ M- n: _5 k1 w
% l# {! p  |! J2 i+ j
那么在听感上是高精度的普通电阻好还是客观测试相对较差的名牌电阻好？

3 S% I' l6 j. C* N) A( z! @" edale也一样是金属膜电阻，而且也不算是很好的电阻，两者的听觉就这样听感觉不出差别，可能要AB对比才行。
0 F; O# ^( P% i2 R. A3 h9 X要是哪天能用以色列VISHAY的0.001%精度无感低噪电阻……
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 15:00
原帖由 joeyz 于 2006-5-20 14:51 发表2 U) Q; I' R2 G' N2 T3 q9 e
会不会把厂商的校音破坏呢？
" H& ^3 Z! N& N0 \# g( F5 Q
肯定会在一定程度上改变校音的，只要我自己的校音能做得好就没有问题
作者: 酷风    时间: 2006-5-20 15:01
原帖由 ljm_ljm 于 2006-5-20 14:55 发表
1 n7 c; E& t5 I( A
. B- L  s3 c1 y; _3 l; R1 r. C0 y, J9 y0 s' ^( R- C9 h
要看电阻的位置. 有些左右对称放大.取倍数关系的电阻.一定要很精确.而且温度系数要好.. `5 m1 k2 h; p" x
; ?- L% d0 i! p- B1 U0 y0 e1 ]
一般要把电阻老化过后,再配对.  这样声道对称,声场等.都会不错.8 _% C; V1 h+ ~4 M8 t
! o. C# \0 F. p4 }
而且一些信号通路电阻.像与喇叭串联的输出电阻等. ...

2 J/ f' O1 l7 R1 @你说的这些都很有道理……就是有一个问题：好的电阻很难买到，比好的电容难找多了……
作者: Rock+    时间: 2006-5-20 21:50
等待V3发布
作者: highling    时间: 2006-5-20 21:52
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 乔治亚斯    时间: 2006-5-20 21:56
原帖由 酷风 于 2006-5-20 15:01 发表9 M, W4 n7 X6 n
. Z( X# ~7 m, y# n* ~: V
你说的这些都很有道理……就是有一个问题：好的电阻很难买到，比好的电容难找多了……

/ Q6 T1 h2 C6 X- T9 N
' O- ?4 F+ p' i; f7 u3 z淘宝没有吗？:huh:
作者: chairmanai    时间: 2006-5-20 22:00
原帖由 乔治亚斯 于 2006-5-20 09:56 PM 发表
. n+ T% {# p9 C7 u3 Z
& m- ]  ]$ W# y5 A6 Q. O4 p9 [  v
淘宝没有吗？:huh:

9 ]1 h* |) m& P% N2 O; A7 f, i! q5 l& E) c/ I
" g7 N& `, e+ L0 O
还真没有在TAOBAO上留意过这些啊！
作者: 2000PRO    时间: 2006-5-20 22:22
口黑，只看不动手，水平不够:a)
作者: sd-iori    时间: 2006-5-21 11:42
:shifty:立体声分离度高! ~0 P  r1 e" q8 I6 R+ }
不见得是好事情
作者: pino    时间: 2006-5-21 11:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 文仔    时间: 2006-5-21 13:06
继续加油～～下次帮手改1212M呵呵～:p
作者: 酷风    时间: 2006-5-21 14:40
原帖由 sd-iori 于 2006-5-21 11:42 发表0 @* l. e' J6 z. ]
:shifty:立体声分离度高
2 R4 [1 l2 h7 z: X, M; G不见得是好事情
$ u. j+ ~# X. D, n' N
为什么这么说？:blink:
作者: 酷风    时间: 2006-5-21 14:40
原帖由 pino 于 2006-5-21 11:59 发表
  W  C/ v  ^( T- _' n  t上实物图片看看.... L$ A1 ~/ r9 I

+ D8 Y" s: M9 o2 Z  M选元件，重要的还是看性能指标& i. r1 h% G3 ?# c% r7 M5 X

0 g0 }( E7 k& k3 z品牌什么的，只是给有钱人YY的

& b/ i  D! Y( @: P. W5 t6 N一般买这些元件，能知道品牌已经不错了，性能指标之类的东西，你看得到的买不到，买得到的看不到
作者: 酷风    时间: 2006-5-21 14:41
原帖由 文仔 于 2006-5-21 13:06 发表& _2 _0 i  L! a
继续加油～～下次帮手改1212M呵呵～:p

, |: R: i  H) Z5 L9 `你的卡？没有问题呀！
, Q2 z! X3 A# l: B" k* L* x就是打磨过了以后，不能保证还能出声……
作者: 乔治亚斯    时间: 2006-5-21 14:50
原帖由 2000PRO 于 2006-5-20 22:22 发表
! S5 c, u; R$ E, X& H口黑，只看不动手，水平不够:a)
, h+ }! D; b7 x" d+ L, d2 U

& Y4 E; o" X) |" b) f0 M& f鼓动你动手:lol:
作者: pino    时间: 2006-5-21 14:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sd-iori    时间: 2006-5-21 15:49
原帖由 酷风 于 2006-5-21 14:40 发表
0 G4 K0 I) [: x6 A; }2 j: {, s0 O( [9 T; B  l/ B
为什么这么说？:blink:
8 x/ j2 I: b$ E) s+ Y  q% Q% Q
w00t)因为6Fire的不高w00t)
作者: 天涯浪子    时间: 2006-5-21 15:56
强，看看就好
作者: 酷风    时间: 2006-5-21 16:00
原帖由 sd-iori 于 2006-5-21 15:49 发表, L( ~" v  T0 Q9 ?

( F9 D% A' A4 h6 I" {: Ew00t)因为6Fire的不高w00t)
! w8 _, z9 y2 @+ L: Y; E8 i' u, w
:sweatingbullets::devil:
: [7 I+ K- h! W5 JBS再BS！
作者: 酷风    时间: 2006-5-21 16:04
原帖由 pino 于 2006-5-21 14:54 发表* c# u' |. Q# h
1 s7 m. J2 s2 m3 J& r3 d& d

  ~' }; G/ U) d3 A0 z% R" O$ g! K这个也是实话，比如日本elna电容，产品ds里面很多参数都不详，反正介绍里面就是for audio
, U& B+ y+ O! P5 r6 N0 p7 @6 O
: r( r. N6 }- _记得某人说过for audio实际上就表明是低档产品+ f; Y1 r7 \$ i: B7 o2 d$ t, U
1 ]; _( }' G$ V2 e9 c" v3 W
其实这个说法也有道理，毕竟音频信号只有几十K，比起其他要求上 ...
7 X' J" C# }, c2 s5 x! l% j
没错……除了假冒产品以外，还有一些FOR AUDIO的产品是用户要求定制的，这些更加不可能有资料……所以找不到资料的，也不能就这样确定是真还是假的
/ H$ d' X, z, b不过不管是真是假，反正好东西是难找到难买到的，无论是运放、电容还是电阻
作者: Metaverse    时间: 2006-5-21 18:26
原帖由 sd-iori 于 2006-5-21 15:49 发表5 t; H  R+ ~) f: q6 K3 ~% L; Q
! A; ?  `! m/ b* T# ^  Q7 o3 c% _+ F
w00t)因为6Fire的不高w00t)
) d/ R; T$ S$ ~
那是因为主卡接口是3.5mm的吧:sweatingbullets:前置盒RCA输出的一样有90DB以上。。。
作者: 酷风    时间: 2006-5-21 19:41
原帖由 Metaverse 于 2006-5-21 18:26 发表
6 b9 ]1 \" l( A! _* L  s8 d0 O( O  b, ]
那是因为主卡接口是3.5mm的吧:sweatingbullets:前置盒RCA输出的一样有90DB以上。。。

  s2 T$ Y4 X( G/ b3.5mm的影响应该没有那么大的吧？要知道我做RMAA得连线是两条RCA转3.5MM的线接起来的，但测量出来的立体声分离度却超过97DB
作者: adfi    时间: 2006-5-22 00:00
打磨电阻可是费力不讨好的事情。还是在电容上下手容易点。我的EWX 24/96搞完了，改天也上图大家看看YY不~~
作者: chairmanai    时间: 2006-5-22 00:22
原帖由 adfi 于 2006-5-22 12:00 AM 发表: W6 I' f! U, K, o% p5 j' a* c
打磨电阻可是费力不讨好的事情。还是在电容上下手容易点。我的EWX 24/96搞完了，改天也上图大家看看YY不~~
% a6 j; x& z1 _8 L. ~
' D0 h, b' G, t
支持～～～:lol:
作者: Metaverse    时间: 2006-5-22 00:52
原帖由 酷风 于 2006-5-21 19:41 发表
: E; W2 Q1 X3 m) T* P/ Z
' H) _$ O3 e. A7 u% r- |3.5mm的影响应该没有那么大的吧？要知道我做RMAA得连线是两条RCA转3.5MM的线接起来的，但测量出来的立体声分离度却超过97DB
9 ]2 K! {1 d- j5 P& n( X" _, I, b
接口处是3。5MM跟RCA出来后才转成3。5MM有没有差别？还有，线本身会不会有很大影响呢？
作者: 酷风    时间: 2006-5-22 02:35
原帖由 adfi 于 2006-5-22 00:00 发表3 W3 ]5 R& l( _, m2 R+ ~; t
打磨电阻可是费力不讨好的事情。还是在电容上下手容易点。我的EWX 24/96搞完了，改天也上图大家看看YY不~~

3 Z% i- O4 t1 g玩电阻当然是费力不讨好的事，不过……电路的基本要求还是得达到的……
作者: 酷风    时间: 2006-5-22 02:36
原帖由 Metaverse 于 2006-5-22 00:52 发表
* P. a: a5 t& R$ N: g6 d  C8 ]4 C5 N# t  X9 Y9 Z- Y9 g: }
接口处是3。5MM跟RCA出来后才转成3。5MM有没有差别？还有，线本身会不会有很大影响呢？

# j# U1 H' d, Y* s  @: L2 h  n4 C应该没有区别，系统取决于最薄弱的一环，在这里3.5MM就是最薄弱的，相比而言RCA部分的影响应该可以忽略掉了。
( N1 `. S( R3 f, d% B; ~线的影响对于听音乐来说很大，但对于测试RMAA来说，似乎没有什么差别。我现在用的是拿秋叶圆线改出来的线。
作者: pino    时间: 2006-5-22 09:42
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作者: 酷风    时间: 2006-5-22 10:11
原帖由 pino 于 2006-5-22 09:42 发表* \4 h, n7 L3 g5 B  z6 S& T
在关键位的电阻还是非常重要8 f1 B9 `; R; \5 K% s0 [; T( }: {
  b& y! J! i/ l) Y5 w& P; H
在音频应用而言，电阻一般来说最重要的精度和温漂，寄生电容电感相对不会有明显的影响
; }" s  E7 d# ~: l* ]6 f
. g; A( p9 Q8 y1 x9 T但是电容，就复杂得多，不是几句话可以说清楚，反正音频通道上不用电容是最好的  s9 [4 c5 v4 l# f* W2 n4 D/ X
" c2 J# x3 j8 X" v  V$ m
最起码也不要用电解，包括固体电解

% U8 E4 v6 m& x2 l! N好的电解，比如BLACKGATE等的耦合效果比很多的薄膜之类的电容都要好的，不过固体电解我就不喜欢用了，声音偏硬。
/ @2 K4 K' R9 S4 q4 ~2 c“音频通道上不用电容是最好的”这句话我完全同意，毕竟最好的电容与理想电容之间的差距都还有很远。
作者: pino    时间: 2006-5-22 11:15
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作者: 00320342    时间: 2006-5-22 11:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2006-5-22 13:25
原帖由 pino 于 2006-5-22 11:15 发表
& A8 o9 C# z. r0 O$ y3 r薄膜电容也不是随便什么都好2 M" d5 l7 B) V5 ?

6 \* T; c0 C! @9 e: T' v但是好的薄膜电容肯定强过电解

$ F' z5 v9 ]8 a: f这倒是，原理决定了薄膜的优越性，不过薄膜的体积/容量比太大了
作者: pino    时间: 2006-5-22 15:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 乔治亚斯    时间: 2006-5-22 15:20
原帖由 pino 于 2006-5-22 15:15 发表6 P+ i; q# R! N+ Y. b; A
我上次搞了几个33U的手榴弹，没地方用，转给玩蛋鸡的朋友了:p

" m0 O* J5 d# Z2 F3 s; Q7 l6 E% E" P3 i7 z# y; ~4 g: @
:o
作者: adfi    时间: 2006-5-22 18:49
原帖由 pino 于 2006-5-22 15:15 发表
8 S, N' Q6 T( `; \我上次搞了几个33U的手榴弹，没地方用，转给玩蛋鸡的朋友了:p
4 w; {0 q% w3 M/ [% g( Y
似乎耐压高并不代表电容就更好。
作者: chairmanai    时间: 2006-5-22 18:52
想问问，现在换的金属膜电阻属于不是名牌但是精度高的；但是这样的话岂不是和AP2496原先卡上的电阻一样了吗？
作者: 酷风    时间: 2006-5-22 22:38
原帖由 chairmanai 于 2006-5-22 18:52 发表  J- c, p, g, o
想问问，现在换的金属膜电阻属于不是名牌但是精度高的；但是这样的话岂不是和AP2496原先卡上的电阻一样了吗？

: b4 s$ o" m6 D' j6 l这个……也不知道AP2496原先卡上的电阻是怎么样的
4 J0 V, C. Z( A1 n4 h, |, H今天差点买了AB的瓷管电阻了……10元一只……最后凑不够数量才没有买# Q( _' @0 ?, I
丽特有AE的0.1%片状电阻，50元一只……买不起……
作者: chairmanai    时间: 2006-5-22 22:44
原帖由 酷风 于 2006-5-22 10:38 PM 发表
6 \9 q: r% r5 ^; b2 {/ |  x; ]  s( p+ Y
这个……也不知道AP2496原先卡上的电阻是怎么样的
0 z. Z# s7 N. Z# x$ _3 w/ K今天差点买了AB的瓷管电阻了……10元一只……最后凑不够数量才没有买
1 ~, X/ C3 F: [: z& n丽特有AE的0.1%片状电阻，50元一只……买不起……

0 z6 `2 `3 G- b7 _' P2 @
7 r* X, I: _& H* @1 Z# NM-AUDIO卡上的电阻不记得具体什么样子了，但是印像中也是金属膜的。就是不知道和你现在搭配的比有什么不同呢。  |9 K$ y4 o; E, g3 Y
: U$ Q/ L; c; U$ V3 A
50米一个电阻？晕啊～～～就是10米一个的那种我都难下决心买:crying:这样搭配下来成本太高了。
作者: CZQ83    时间: 2006-5-22 22:45
原帖由 chairmanai 于 2006-5-22 22:44 发表
! S" m9 [' w8 N; p9 Y6 Q$ P3 R) o) L2 u. L  E3 D+ p
2 ?# J8 q; m' K+ ^) G9 N; ^- p
M-AUDIO卡上的电阻不记得具体什么样子了，但是印像中也是金属膜的。就是不知道和你现在搭配的比有什么不同呢。
+ h- ]# e" b/ ^0 D; k- {* }1 Z+ C7 K& U  Q
50米一个电阻？晕啊～～～就是10米一个的那种我都难下决心买:crying:这样搭配下来成本太高了。

8 h, n9 c) z/ v7 @. L! B; x)_))_)一个芝麻。。。。50米。。。打死我也不买！！！！)_))_)
作者: chairmanai    时间: 2006-5-22 22:59
你说的AE 0.1的片状电阻是不是很大块金属而且相对很重的那些？我见过我买MIT电容那家买过这种类型的电阻，不过是西电的，应该也不错。
作者: adfi    时间: 2006-5-22 23:39
买吧，买吧，我在丽特为改2496买的PHILIPS轴向也不便宜。
1 I* I3 ~( j- q5 Z, }& z9 x' s, x. q$ Y
改天再去买两对MIT薄膜，一对用于后级耦合，一对用于猛牌一号的分频器改造。1 `, y$ q( l& A6 @/ V

. W" K0 t2 }; H% V# P5 n$ y2 Q3 W, a发烧嘛，不出点血是不行的。
作者: 酷风    时间: 2006-5-23 00:21
原帖由 chairmanai 于 2006-5-22 22:44 发表5 `- Q2 @! C0 V) M
; f. t# o( l& e% \: l
( V% w/ j! ]/ U" Z* g5 K3 F) O
M-AUDIO卡上的电阻不记得具体什么样子了，但是印像中也是金属膜的。就是不知道和你现在搭配的比有什么不同呢。+ s# h' v' z/ D9 f5 w9 c/ Q
. z" U; u; ]) q3 C8 m0 o
50米一个电阻？晕啊～～～就是10米一个的那种我都难下决心买:crying:这样搭配下来成本太高了。

. z% |& I3 z9 K5 {5 m2 Z9 F6 x成本的确太高了……我这电路，一用就要12只呀！
, Q' D* @8 @! b. B
3 u- y6 {/ \, o8 k
原帖由 chairmanai 于 2006-5-22 22:59 发表
& p- t- ?8 B+ i5 B" z你说的AE 0.1的片状电阻是不是很大块金属而且相对很重的那些？我见过我买MIT电容那家买过这种类型的电阻，不过是西电的，应该也不错。
; \6 t3 U0 U, f& i- U
不是你说得那样的。那家也有电阻卖？找天去看看
作者: 酷风    时间: 2006-5-23 00:21
原帖由 adfi 于 2006-5-22 23:39 发表
* K6 |+ g9 q1 i: A) t4 ?) U买吧，买吧，我在丽特为改2496买的PHILIPS轴向也不便宜。
" l' H. A1 B% y! I9 {/ |2 J$ m5 Q/ m3 K) J
改天再去买两对MIT薄膜，一对用于后级耦合，一对用于猛牌一号的分频器改造。0 ~  E2 d. _/ ]- K# ?
/ d  W; l, w, k6 E! b6 M7 P
发烧嘛，不出点血是不行的。

! O2 \9 Z% X: f: h飞利浦轴向不贵呀，我手头还有好几只呢。1 @' y( [; V4 g) {& V2 S9 i$ H' s5 u  g
发烧，的确是要大出血的。
作者: chairmanai    时间: 2006-5-23 00:52
原帖由 adfi 于 2006-5-22 11:39 PM 发表
6 T8 i/ o- Q3 {4 v$ I买吧，买吧，我在丽特为改2496买的PHILIPS轴向也不便宜。
4 p. O4 ?! k+ N: I% N" e# R- D* f9 U1 ~" }& G; y
改天再去买两对MIT薄膜，一对用于后级耦合，一对用于猛牌一号的分频器改造。* A$ G' k0 q* K* J5 a
- E$ S8 K- x; \( m2 {. T/ [
发烧嘛，不出点血是不行的。

' C2 ?4 k1 G# h! I- Z2 q( t5 d( y6 N1 [- \) k
菲利普的水蓝轴向不需要去LITE买啊，毕竟LITE的价钱太黑了！这个电解淘街后面就很多，随容量，电压不同大概价钱在3元到十元不等。运气好的话还能碰到水蓝的六角电解，应该是菲利普里面相当不错的了。
3 U9 s  R. t$ K; `0 [9 X( U% u5 N- l
打磨分频器我觉得还是不要用MIT的风格为好，尤其是用H149单元的传统英国牌子。风格上差太原了！一般的话还是苏伦吧，毕竟成功先例很多。如果要上档次的话可以试试M-CAP的，但是千万不要去买那些天价金银油浸系列，其实我觉得超级系列都算奢侈了，只要用用白色的普通就够了。
作者: chairmanai    时间: 2006-5-23 01:01
原帖由 酷风 于 2006-5-23 12:21 AM 发表& c7 P4 R4 ]% F! n* x

" S" C% F. f" w6 d8 h7 x成本的确太高了……我这电路，一用就要12只呀！- k; I+ r; d% ]9 F7 w( l
) V1 b9 I  B. e0 m9 U/ C" Z0 V( O

# j) J. {1 a0 l7 z+ _' Y8 v' y不是你说得那样的。那家也有电阻卖？找天去看看

' n1 s) H9 M* m/ i1 g+ p
5 p7 R! b6 ^5 G; C  A4 b那里的都是些拆机的老古董啊～～～基本上以西电的为主，但是要看会不会挑了。
; h2 K+ K& u( g" v; M& U/ P
8 K( ]9 O1 G' k  }  i# [2 V6 W对了，有没有留意淘街那里那些卖西电麻皮线的地摊价钱如何？
作者: 酷风    时间: 2006-5-23 02:08
原帖由 chairmanai 于 2006-5-23 01:01 发表
8 a" W4 x0 n/ H4 q% |' }& o7 B4 x/ m
9 r0 S& W6 [) Q; B' c5 L& F; m9 a
那里的都是些拆机的老古董啊～～～基本上以西电的为主，但是要看会不会挑了。
! {  A8 |5 Z- Q0 y& j! @4 ?+ ^' C4 V; O- ~( ]
对了，有没有留意淘街那里那些卖西电麻皮线的地摊价钱如何？
, v9 |! j' z6 U. _  U7 C* ~9 T
哦，找天去看看，也不一定能有合适的。
0 O+ D# `) w1 @. L" t! W从来没留意过那些线……想不出来怎么用
作者: chairmanai    时间: 2006-5-23 02:53
原帖由 酷风 于 2006-5-23 02:08 AM 发表
1 e" ~8 x, [) H( l- P. N5 n, b8 U6 u3 [& Z
哦，找天去看看，也不一定能有合适的。9 I! ]/ q  q6 J1 |& r5 Q" Q8 ~
从来没留意过那些线……想不出来怎么用

7 F; o9 I2 ^: P6 H9 S. J
9 A+ u; N' t9 J9 C9 W  ^7 F) |, t1 C" D
老师傅说用来做机内连线效果相当一流～～～" I2 P% a) @  A0 e6 w9 J! O- K; f  s
8 Q1 D0 X! y# d- T4 D! i
而那些多芯的西电线据说一直是老式录音室的首选，效果一流。
作者: pino    时间: 2006-5-23 09:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2006-5-23 12:43
一般来说，线不容易成为瓶颈的
作者: chairmanai    时间: 2006-5-23 14:10
原帖由 酷风 于 2006-5-23 12:43 PM 发表/ O7 m% J! ^- r* U
一般来说，线不容易成为瓶颈的

5 l9 ~1 w7 ]" g9 b* \+ T8 Z# x0 g  r0 o9 e$ E! g
这个当然，不过只是想你那宇宙级别的AP2496更加尽善尽美些:lol:, o& h2 B. E( c9 {0 }% n6 `

2 q& d; m4 v! t3 \$ W" r# Z上次我见那个烧HI-FI的朋友手上的那个RCA的单端古董功放里面就全部用的是西电的麻皮线还有金膜电阻，虽然看起来很旧，但是却很YY:wub:
作者: chairmanai    时间: 2006-5-23 14:14
原帖由 pino 于 2006-5-23 09:04 AM 发表2 c" S  j* z* d
米少的就不要考虑线了，通常最后才改线- x5 H# T0 H8 P" I
% T$ l- s5 P! `
记得以前谁说过，要改线，不如先改电路板
+ K2 `' Y! C' G8 Y( Q* C; h
* b. P& G$ r$ s  T" K# ^- V因为都是导体，电流的载体而已- |( X0 p7 e# P9 u$ N. t
* x. `5 U) `/ S; E& v7 m- m3 T
当然，如果是全部搭棚的....4 h, X% o* b" s, ~
! a/ N8 o* V) d. ^! }& n8 a; `
理智的打磨一定要找到系统的瓶颈在哪里

* F+ Z/ X9 s; D$ X
# ?/ {& Y, E- @% F0 d5 L1 g6 D. X  k: C
不过如果那个线很便宜，只需要几元十几元一米的话到可以试试的。毕竟摩一张声卡用不了多少线:lol:
作者: 酷风    时间: 2006-5-23 15:32
我这卡目前用的连线，加起来连半米都不到，没有必要在这上面太费神……目前的连线，大部分是用了镀银特富龙的线。
4 i9 R$ K( M4 l8 N6 J3 Q8 VAB的碳阻音色很有特色的，现在想想还是觉得要想买那种10元一只的，0.1%精度25PPM温漂的碳芯电阻很少见的，指标都可以和DALE金属膜电阻比了。
作者: chairmanai    时间: 2006-5-23 20:51
原帖由 酷风 于 2006-5-23 03:32 PM 发表4 @5 @0 T3 M5 A$ A* J" x
我这卡目前用的连线，加起来连半米都不到，没有必要在这上面太费神……目前的连线，大部分是用了镀银特富龙的线。
/ X+ x1 i! s. B/ a3 j# C: `AB的碳阻音色很有特色的，现在想想还是觉得要想买那种10元一只的，0.1%精度25PPM温漂的碳芯电阻 ...

/ Z% r, t7 M5 F  W7 g# E2 `1 q+ c2 Q* y
不少名器里边到很多用的是碳膜电阻，估计除了考虑到成本外碳膜电阻的音色也是一个重要原因吧。! D* \8 e2 G, p+ J: p' M2 ~

. ^# r; ^2 a/ |  _8 x/ O$ p+ f5 `上次不是说担心用银线会声音薄吗？
作者: ljm_ljm    时间: 2006-5-23 22:35
不要用飞利普的轴向KO KQ 这些电容.9 c$ ^) @; Q# r  c3 v4 j
连小日本松下.都比不过的.% b! _- Z" s3 h# Z, o. C, Q
轴向,还是用PEG124这些安逸.
作者: pino    时间: 2006-5-24 08:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2006-5-24 10:20
原帖由 chairmanai 于 2006-5-23 20:51 发表/ u# d" C  i, k: m4 l: n8 \
0 A0 U, j0 p# I+ L3 v6 _: q9 e$ q
, _" t5 X4 ~" \4 X" v* N
不少名器里边到很多用的是碳膜电阻，估计除了考虑到成本外碳膜电阻的音色也是一个重要原因吧。0 ~7 `& m. |( L  z: r* F6 H8 @2 S

' i9 }! ^$ s" K上次不是说担心用银线会声音薄吗？

: E& J5 k. w+ N" m那时是担心，不过后来发现影响其实听不出来，声音薄和冲的问题是其他原因造成的
作者: 酷风    时间: 2006-5-24 10:21
原帖由 ljm_ljm 于 2006-5-23 22:35 发表7 d2 ^# H0 \. p6 [$ v
不要用飞利普的轴向KO KQ 这些电容.
/ ^6 _# O8 w8 A* N连小日本松下.都比不过的.
) J$ D+ E5 ~. h' i5 ]( ~轴向,还是用PEG124这些安逸.

+ ?% w+ A% Q+ q& C. u+ p  MPEG124的确很不错……
作者: chairmanai    时间: 2006-5-24 19:18
原帖由 酷风 于 2006-5-24 10:21 AM 发表! J$ R" @# f# U# Y( P
; n6 c* s$ U) O. j  d( g
PEG124的确很不错……
& ]3 K) I5 {0 o: _
' S8 l! Y$ V; `! \3 Z1 |
就是那种金色的RIFA小轴向吧？
作者: 99999999    时间: 2006-5-24 19:26
图呢？丑媳妇见不得人吗:sweatingbullets:
作者: adfi    时间: 2006-5-24 21:19
西电麻皮线听说不错，我想拿来做一对信号线，各位觉得如何？是7芯的好还是15芯的好？
作者: 酷风    时间: 2006-5-24 22:29
原帖由 chairmanai 于 2006-5-24 19:18 发表8 M1 F* A, N3 w4 V+ [8 g( [6 x

5 i9 {) D. d4 {) Z* F! }. C
9 i8 }8 |. I3 F2 y' w2 @) k  R就是那种金色的RIFA小轴向吧？

; V" e6 X0 q8 E  B# L( |5 E/ l也有银色的
作者: chairmanai    时间: 2006-5-24 23:18
原帖由 adfi 于 2006-5-24 09:19 PM 发表9 c* E8 z* R- v$ _1 y$ H' w- Y
西电麻皮线听说不错，我想拿来做一对信号线，各位觉得如何？是7芯的好还是15芯的好？
7 E8 o- F. d- u
4 r3 V! `; S. {( t

: z* V3 v1 H- r! f/ q15经常见人用来做喇叭线～～～
作者: 酷风    时间: 2006-5-25 09:53
不过我前后几次测量，都是用相同的线来测的，所以这里测出来的分离度的变化只和声卡的模拟输出部分有关
" ?9 x( j8 S* i$ C* ^% T! c5 q' U+ r电阻好的太难找了……AE的那个50元一只的实在买不下手，DALE又找不到0.1%的……
作者: adfi    时间: 2006-5-26 19:34
这次改卡以YY为主，当然改完后音质也得到了一定的提升，声音更顺滑了，音色也要更华丽点。相比前两天测试的MIA，它的解析力与直白让人印象深刻，但是听着自己改过的2496，还是觉得别有一番风味的。# H5 K. }1 j# E- v6 f+ z
$ ]% L/ s; c! [4 s3 E
（全部电容都是丽特买的philips轴向，这个电容在顶级品牌瑞士高文前级上面用的比较多，评价比较全面。）
作者: 酷风    时间: 2006-5-26 23:10
飞利浦……一点也不YY6 V7 p. E8 E4 c8 [) l! H* a
换上BLACKGATE差不多
作者: adfi    时间: 2006-5-26 23:40
原帖由 酷风 于 2006-5-26 23:10 发表) d+ Y2 w# `" V# }" B# l
飞利浦……一点也不YY& }- M; k# O7 q$ [
换上BLACKGATE差不多
# ?2 i$ X; ?4 E% h6 ]. s8 S
那就上你的~~:devil:
作者: 酷风    时间: 2006-5-27 00:29
懒得拍……卡上我只用了两只BLACKGATE，因为大部分东西都移到附加板上去了
作者: chairmanai    时间: 2006-5-27 01:19
原帖由 酷风 于 2006-5-26 11:10 PM 发表
2 a; r  E9 ~3 H0 A  i4 S6 n飞利浦……一点也不YY# l) u7 J1 Z3 C0 o, O, D3 H4 e* l
换上BLACKGATE差不多
5 T- K) ]) Q" K( n9 D8 e* ^
7 n) ]& t7 |* H$ I
发现KF一直对BLACKGATE情有独钟:lol:
作者: 酷风    时间: 2006-5-27 13:32
原帖由 chairmanai 于 2006-5-27 01:19 发表0 L9 X8 Z7 s7 [4 i( _2 j

9 p! i- s# K6 `# ~" d% o7 q" r  A) @
发现KF一直对BLACKGATE情有独钟:lol:
1 Y0 Q" {; d; D, r0 a8 ?
难得这电容的音乐味比较好，就是不容易找到
作者: chairmanai    时间: 2006-5-27 13:44
原帖由 酷风 于 2006-5-27 01:32 PM 发表
) S% R4 f$ r5 q/ N" A& p
- v  x: R# \5 C( V" Z难得这电容的音乐味比较好，就是不容易找到
. q& }0 F6 L8 Q8 `% e

) [7 x9 ]+ ~9 F0 I不会啊,惠福路那边就有啊~~~我买过几个,不过比较贵,似乎25V/100U的要5米一个
作者: 酷风    时间: 2006-5-27 15:07
原帖由 chairmanai 于 2006-5-27 13:44 发表
8 ]+ T9 c7 y; k: D4 q# E; s$ v/ U
# {. K- c( C, T  }+ f& Y
不会啊,惠福路那边就有啊~~~我买过几个,不过比较贵,似乎25V/100U的要5米一个
/ j: i/ Y0 c  K: o2 @
什么地方？我找不到
作者: chairmanai    时间: 2006-5-27 15:55
原帖由 酷风 于 2006-5-27 03:07 PM 发表% l$ A5 t+ E0 a6 @

0 t: A9 o/ [* F, l; L什么地方？我找不到
, C' T% B; G+ q
/ ^/ t6 S; [- Z4 {+ I  \/ g
那条路具体什么名字不是很记得了,好像是惠福路吧?就是以前买运放的那边.里面刚好有两三家做电容的.其中一家就有
作者: adfi    时间: 2006-5-27 17:05
原帖由 酷风 于 2006-5-27 13:32 发表
* I$ ?) A& c- ~! G* R4 U8 L( ?9 N, M9 @' b" s- @
难得这电容的音乐味比较好，就是不容易找到
9 R) o/ Q" c+ E
http://www.xh-audio.com/cap/BlackGate.htm
作者: 酷风    时间: 2006-5-28 15:29
原帖由 adfi 于 2006-5-27 17:05 发表$ f* }+ ]" [: l* [* V3 |8 d0 i/ U
: B8 e7 o) E( N- }
http://www.xh-audio.com/cap/BlackGate.htm
1 P, D* L6 o) e1 O" I  c
这个价格也……:sweatingbullets::sweatingbullets:
作者: 鱼我所欲    时间: 2006-6-9 22:02
我的AP2496寄给谁给我摸一下？
作者: 酷风    时间: 2006-6-10 01:44
原帖由 鱼我所欲 于 2006-6-9 22:02 发表: Q# @5 m# G( N. c
我的AP2496寄给谁给我摸一下？
/ U  B2 z: c" u, L* B
你也想摩这个？不如卖掉更好



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