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标题: 谁能告诉我，N卡和A卡，在同一个3D游戏中，画质不同的根源是什么？ [打印本页]

作者: gz0921 时间: 2006-6-4 23:42
标题: 谁能告诉我，N卡和A卡，在同一个3D游戏中，画质不同的根源是什么？
一直对一个观点很不理解，有人说N卡和A卡在3D游戏里的画质也不同。

2D输出品质不同道还可以理解，但是偶总觉得3D渲染都是通过数学计算进行的，

同一个3D游戏，算法应该一样才对，为什么画质会有区别呢？

who能把这个问题的根源说清楚？:a)

修改一下：前提当然是应用的特效都一样，一个开AA，一个不开，画质当然不一样，不要以这个为例~
另外，似乎还跟驱动有关？那同样是WHQL认证的驱动还会有差别吗？

[ 本帖最后由 gz0921 于 2006-6-4 23:46 编辑 ]

作者: skyysj 时间: 2006-6-4 23:44
心理作用　。。＃

作者: gz0921 时间: 2006-6-4 23:52
这观点的市场好像挺大，不会那么多人都心理作用吧~呵呵

作者: D65 时间: 2006-6-5 00:16
人偏好亮一点的图像。亚洲人偏好鲜艳一点的图像。

A卡投其所好，在准确还原的基础上稍为加工一下。N卡不跟进，因为这样做，会没玩没了。

完毕。

作者: yangnyc 时间: 2006-6-5 00:30
都用过，个人感觉没有任何区别

作者: Edison 时间: 2006-6-5 00:33
都是对程序员不可控的因素造成的，例如texture filtering/LOD算法和精度、z-buffer、AA sample postion等等。

作者: 黑真PIG 时间: 2006-6-5 03:34
至于为什么,,,

我说不清

主要和驱动的关系大很多.

比如老的S3, INTEL等显卡, 还有更为严重的SIS, 经常出现贴图错误等等...

这个就好理解了, 3d游戏肯定用D3d或opengl, 游戏本身只有模型是建好的, 是固定的, 接着要交给驱动去渲染, 贴图的, 驱动联系硬件去运算怎么样,,, 除了不支持的特效外, 贴图渲染错误什么的, 都是驱动不完善, 归根结底, 驱动的算法差异决定了画质的不同, 像nv的老版本驱动和新版本驱动也会有画质的区别.

作者: 江湖任我行 时间: 2006-6-5 04:07

原帖由 Edison 于 2006-6-5 00:33 发表
都是对程序员不可控的因素造成的，例如texture fitering/LOD算法和精度、z-buffer、AA sample postion等等。

:thumbsup:有水准。我曾一度怀疑N卡内部是24位运算，输出抖动成32位的，而A卡本来就是32位的计算；有些游戏虽然可以设置成16位色输出界面，但是骨子里材质还是32位的.........

作者: ayanamei 时间: 2006-6-5 04:15

原帖由 江湖任我行 于 2006-6-5 04:07 发表

:thumbsup:有水准。我曾一度怀疑N卡内部是24位运算，输出抖动成32位的，而A卡本来就是32位的计算；有些游戏虽然可以设置成16位色输出界面，但是骨子里材质还是32位的.........

:charles:
什么乱七八遭的
Nv/ATI目前的GPU都支持最高FP128Bit精度运算

texture fitering,、z-buffer、AA sample postion这些都是程序本身不能干预的东西
不同厂商的都会有一些不同

作者: 江湖任我行 时间: 2006-6-5 04:18

原帖由 ayanamei 于 2006-6-5 04:15 发表

:charles:
什么乱七八遭的
Nv/ATI目前的GPU都支持最高FP128Bit精度运算

texture fitering,、z-buffer、AA sample postion这些都是程序本身不能干预的东西
不同厂商的都会有一些不同

我是N年前怀疑的，不是现在:lol:

作者: ayanamei 时间: 2006-6-5 04:27

原帖由 江湖任我行 于 2006-6-5 04:18 发表

我是N年前怀疑的，不是现在:lol:

:wacko:就连VOODOO内部精度都是32BIT....

作者: 江湖任我行 时间: 2006-6-5 04:29

原帖由 ayanamei 于 2006-6-5 04:27 发表

:wacko:就连VOODOO内部精度都是32BIT....

这你可说错了吧，3D加束VOODOO内部运算是22位，输出是16位，连24位都不达呢:sweatingbullets:

作者: ayanamei 时间: 2006-6-5 04:37

原帖由 江湖任我行 于 2006-6-5 04:29 发表

这你可说错了吧，3D加束VOODOO内部运算是22位，输出是16位，连24位都不达呢:sweatingbullets:

22bit的说法是VOODOO在16bit输出下能够有接近22bit的表现能力.
但是曾经事实上有资料表明VOODOO的内部运算精度就是32bit,通过抖动输出到16bit.
都是陈芝麻烂帐了

作者: 江湖任我行 时间: 2006-6-5 04:41

原帖由 ayanamei 于 2006-6-5 04:37 发表

22bit的说法是VOODOO在16bit输出下能够有接近22bit的表现能力.
但是曾经事实上有资料表明VOODOO的内部运算精度就是32bit,通过抖动输出到16bit.
都是陈芝麻烂帐了

o:)也许......有可能......不过它显存这么少....用32位运算恐怕是......农夫山泉有点难?甜?

作者: ayanamei 时间: 2006-6-5 04:49

原帖由 江湖任我行 于 2006-6-5 04:41 发表

o:)也许......有可能......不过它显存这么少....用32位运算恐怕是......农夫山泉有点难?甜?

运算精度>数据精度.这种现象很正常啊
VOODOO不支持32bit的Texture,但是不妨碍其内部用32bit精度运算.
更高的精度是留出更多的冗余空间
同样16BIT精度的数据不影响其在某些运算上产生更高精度才能表达的结果.

同样,运算精度只是GPU内部ALU,寄存器之类的器件决定的.只要输出数据不是32BIT,不会对RAM容量,带宽带来冲击

作者: 江湖任我行 时间: 2006-6-5 04:55

原帖由 ayanamei 于 2006-6-5 04:49 发表

运算精度>数据精度.这种现象很正常啊
VOODOO不支持32bit的Texture,但是不妨碍其内部用32bit精度运算.
更高的精度是留出更多的冗余空间
同样16BIT精度的数据不影响其在某些运算上产生更高精度才能表达的 ...

B)嗯嗯，也许，有可能，不过.......那个什么什么质，材质还是什么质，是做为数据放在显存里的，如果是32位的，那得多出一大坨要存储啊，如果存的是16位的，那用32位运算也没什么用啊，在16位的数据前面再添上16个零值不变，再进行32位运算，然后输出时，再去掉前面添上的16个零，以16位输出......这、这这、这不是拖酷子放僻吗w00t)

作者: ayanamei 时间: 2006-6-5 05:02

原帖由 江湖任我行 于 2006-6-5 04:55 发表

B)嗯嗯，也许，有可能，不过.......那个什么什么质，材质还是什么质，是做为数据放在显存里的，如果是32位的，那得多出一大坨要存储啊，如果存的是16位的，那用32位运算也没什么用啊，在16位的数据前面再添上16 ...

有用的 2个整数计算结果不一定是一个整数比如倒数计算开根,或者除法之类的.

还是那句话 16bit数据的处理丝毫不说明其不需要更高的运算精度.
拿四舍五入来说从小数10位开始算起.绝对比从小数2位开始算起要精确.虽然他们并不是什么时候
都有出入,但也不是任何时候都没有出入
这个比喻可能不大恰当.
但是应该能理解

运算中取的精度高最后抖动处理成底精度的是误差也会降低

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2006-6-5 05:15 编辑 ]

作者: ayanamei 时间: 2006-6-5 05:17
现在GPU最后输出还是RGBA 32BIT
不过内部精度不是已经达到128BIT了吗?
当然,现在是因为存在应用需要更高精度的数据,以及更高精度的结果.
但是最后输出的时候还是32BIT
不是么?

作者: 江湖任我行 时间: 2006-6-5 05:26

原帖由 ayanamei 于 2006-6-5 05:02 发表

有用的 2个整数计算结果不一定是一个整数比如倒数计算开根,或者除法之类的.

还是那句话 16bit数据的处理丝毫不说明其不需要更高的运算精度.
拿四舍五入来说从小数10位开始算起.绝对比从小数2位开始算起 ...

原帖由 ayanamei 于 2006-6-5 05:17 发表
现在GPU最后输出还是RGBA 32BIT
不过内部精度不是已经达到128BIT了吗?
当然,现在是因为存在应用需要更高精度的数据,以及更高精度的结果.
但是最后输出的时候还是32BIT
不是么?

w00t)你快要说服我了

作者: 来不及思考 时间: 2006-6-5 05:28
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作者: 江湖任我行 时间: 2006-6-5 05:39

原帖由 来不及思考 于 2006-6-5 05:28 发表

你发贴前因该多思考一下　。。＃
否则就跟我的ID一样了　　＃＃

w00t)有这么多人在思考，牛炖说过——我站在巨人的肩上——，我也不用长高，站在高个子肩上就行了，不过我并没有牛炖那么聪明，他弄出经典物理学的N大定律，我呢，学了他老人家的定律但是没弄懂，只记得那时老是计算什么行星扫过的阴影面积，好象是说行星在轨道上运行相同时间扫过的面积相等云耳，当时我就想：有这么巧?w00t)w00t)

作者: 江湖任我行 时间: 2006-6-5 05:41

原帖由 江湖任我行 于 2006-6-5 05:39 发表

w00t)有这么多人在思考，牛炖说过——我站在巨人的肩上——，我也不用长高，站在高个子肩上就行了，不过我并没有牛炖那么聪明，他弄出经典物理学的N大定律，我呢，学了他老人家的定律但是没弄懂，只记得那时老是 ...

好象是叫开什么乐，不是牛炖:devil::sweatingbullets:

作者: Bohr 时间: 2006-6-5 08:28
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作者: gz0921 时间: 2006-6-5 11:10
既然提到了驱动渲染精度的问题，那么WHQL认证不就是干这个的吗？

作者: zacard 时间: 2006-6-5 11:12
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作者: sprewell8467 时间: 2006-6-5 11:47
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