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标题: 专业领域真的对显示器要求很高吗？ [打印本页]

作者: cp251 时间: 2006-6-21 12:14
标题: 专业领域真的对显示器要求很高吗？
显示器类的论坛经常关注，发现了一个现象，很多网友说某显示器高级，效果好，言必称专业，好像专业显示器都是顶级中的顶级，都快成了拜物教了，这种观点对不对，不好说，我只想谈谈自己的体会。

我是学医的，而且专业与医学影像关系紧密，所在的医院规模不小，设备档次还是很高的，但显示这一块并没有见到过网友所说的各种sony、barco、eizo等，而且相关科室的各位主任、教授似乎从来不在意用什么显示器，其中就有一个原则问题，影像科的医生作出的正式报告必须是以胶片为基础的，很少有面对屏幕就下结论的时候，这是对患者的负责，也是对自己的负责。这样一来对显示器要求就不会太高，设备自带的显示终端档次都不低，用起来很好，换上联想液晶也一样用，不会说显示器档次低了，就得出不同的诊断结论。CT室主任就喜欢在自己的联想笔记本上看影像资料，给硕士、博士讲课也是用那个玩意儿。

具体的设备我个人认为比较好的有，奥林巴斯内窥镜搭配的sony14寸bvm监视器，效果不错，就是样子太丑，而且他们科医生更喜欢看那台29寸的康佳彩电，说画面大，看起来舒服……内镜是少有的直接面对屏幕下诊断的科室，正式报告会附带病变局部的照片。

ct/mri附带的显示器都不错，可惜大部分时候用来显示黑白图像。灰度显然是校正过的，表现得很好，但不知为什么ge的影像工作站用的是nec显示器，按说应该是打自己商标的……

现在cr越来越流行，放射科显示器也不少，可惜没去轮转，自己还没结婚，为了子孙后代考虑，还是不冒险了。

现在的光学显微镜也都配显示器，见过的最好的一台在301，奥林巴斯的，好像是40多万吧，ccd值13万，物镜9万多，显示器是hp某17寸液晶，本来以为很高级，同学说这是搭着卖的，白给的……

我自己科室近期可能会更新设备，争取鼓动一下主任看能不能进几台eizo什么的，每年光医院的纯利就好几个亿，显示器再贵也是九牛一毛。

随便写写，大家随便看看，想起什么我随时补充。

作者: 单子 时间: 2006-6-21 15:51
专业显示器追求的是品质。各领域不一样，追求的方向也不一样，图形领域追求的是色彩，医疗影像追求的是准确的灰阶显示器。这就是专业显示器和普通显示器的最大差别。

不同厂家的显示器或不同型号的显示器亦会具有不同的灰阶不平均性，从数据还原影像的转换效果视乎个别显示器的灰阶特性，换句话说，同一影像讯号在不同显示器上会产生完全不同的显示效果，而传达了不同的信息

作者: 51HDTV 时间: 2006-6-21 15:56
LZ：请问胶片影像品质高还是屏幕影像品质高？------不是BC吧？

作者: 烈破 时间: 2006-6-21 15:57
这个基本上跟所谓的 HI-FI 音频器材一样的道理

武林高手的境界素飞花摘叶皆可伤人
但世人偏偏要去追寻屠龙倚天

不过要获取EIZO这类有价之物,毕竟比屠龙倚天等无价之宝容易得多

============================================

某一程度上,这里买EIZO的人有多少人是专业人士呢?

专业人士买了器材,又会有多少个会跑到论坛里YY呢??

[ 本帖最后由烈破于 2006-6-21 16:02 编辑 ]

作者: 单子 时间: 2006-6-21 16:01
高端的医疗专用显示器效果会比胶片好，节省资源。。这也是现在各大医院都上PACS的关键。

作者: 烈破 时间: 2006-6-21 16:03
E.R. 或者 HOUSE

医生讨论的焦点永远都是胶片

作者: 单子 时间: 2006-6-21 16:08
时代变了，头脑也改变一变，现在化的技术应该服务于现在的社会。

作者: cp251 时间: 2006-6-21 20:17

原帖由 51HDTV 于 2006-6-21 15:56 发表
LZ：请问胶片影像品质高还是屏幕影像品质高？------不是BC吧？

如果bc是指白痴的话，那你说话够缺德的……

看胶片出报告和影响品质无关，而是因为胶片的可保存性和不可更改性，类似于法庭物证的要求。也就是说，如果医生成了被告，他必须拿出实实在在的证据来证明自己的诊断。

螺旋ct每层图像512x512的分辨率（好一些的1024X1024），16级灰度，你认为影像品质有多高级？

再次鄙视你这种货色……中国教育失败的典型。

[ 本帖最后由 cp251 于 2006-6-21 20:59 编辑 ]

作者: wYbObo 时间: 2006-6-21 20:51
标题: 1111111
严重同意楼上观点。Ｂ４某人～～～

[ 本帖最后由 wYbObo 于 2006-6-21 20:52 编辑 ]

作者: jxkkk 时间: 2006-6-21 21:15
楼主是个实在的人

作者: gz0921 时间: 2006-6-21 21:39
国内这方面基本上是人家给什么就用什么，楼主是医院的，而我是做医疗影像设备的，
根据我的工作经验来讲，国内医院的相关人员，有的连cpu是什么都不知道，
一点都不夸张，所以没需求自然人家不会给你好东西。

我想楼主在医院也是个没有话语权的主，不然怎么会这么“精通”，确如此不专业~呵呵~

作者: gz0921 时间: 2006-6-21 21:45

原帖由 cp251 于 2006-6-21 20:17 发表

如果bc是指白痴的话，那你说话够缺德的……

看胶片出报告和影响品质无关，而是因为胶片的可保存性和不可更改性，类似于法庭物证的要求。也就是说，如果医生成了被告，他必须拿出实实在在的证据来证明自己的 ...

CT MRI之类的胶片也都是激光相机打印出来的，并不是传统意义上冲洗出来的胶片~呵呵~

再说CT以及医学MRI（3T及以下）系统成的像，本身素质就有限，显示器能显示再多的灰阶，恐怕也无用武之地~

作者: cp251 时间: 2006-6-21 22:39

原帖由 gz0921 于 2006-6-21 21:39 发表
国内这方面基本上是人家给什么就用什么，楼主是医院的，而我是做医疗影像设备的，
根据我的工作经验来讲，国内医院的相关人员，有的连cpu是什么都不知道，
一点都不夸张，所以没需求自然人家不会给你好东西。
...

没错，刚入行而已，只是说说自己的感受。

老兄你代理什么？

作者: gz0921 时间: 2006-6-21 22:44
我说的“做”是生产制造的意思~~
呵呵~

作者: cp251 时间: 2006-6-21 22:50

原帖由 gz0921 于 2006-6-21 22:44 发表
我说的“做”是生产制造的意思~~
呵呵~

我还以为你是做销售呢:lol:
不知道你是做什么产品的，难得遇到专业人士，给做做科普吧。

作者: gz0921 时间: 2006-6-21 22:58
不多说，Philips 200P4不错的显示器，我们设备上用的这款~
呵呵~

作者: gon 时间: 2006-6-21 23:34
专业要分啥专业。不能简单用专业两个字一言以蔽之。
楼主的医用专业和做图专业的要求当然不同。
军用专业和气象专业的要求也各有特点。

比如，有些要求颜色一定要正，尽量缩小屏幕显示与实际效果的差距。
有些要求显示器分辨率超高，显示区域超大。

但总的来讲，专业到对显示素质有特殊要求时，是需要所谓的专业显示器的。
而如果屏幕大用于一切的话，那专业不专业是没区别的。

而对于绝大多数普通使用者而已，专业二字，更多的只是显示器综合素质的保障以及多花钱买个YY的优越感。很少能真正发挥专业的专业。

作者: xxxyyy 时间: 2006-6-22 02:49
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作者: cp251 时间: 2006-6-22 09:18

原帖由 xxxyyy 于 2006-6-22 02:49 发表

可想而知现在医疗多黑阿，还医改个p，有什么病就只能等家破人亡了:ph34r:

这里……表述错误，应该是“收入”:ph34r:

医院是国家的，收入多少也是国家的……别抱怨了，俺们自己看病花费也是……不要评论国家政策……:crying:

作者: 51HDTV 时间: 2006-6-22 10:49

原帖由 cp251 于 2006-6-22 09:18 发表

这里……表述错误，应该是“收入”:ph34r:

医院是国家的，收入多少也是国家的……别抱怨了，俺们自己看病花费也是……不要评论国家政策……:crying:

LZ确实应该学点摄影常识，偶老头就是搞放射/CT之类的主任医师，连家里都弄冲印的，　！＃

医院是国家的，收入多少倒不一定都是国家的......,否则”齐药“厂做假药干嘛？

作者: cp251 时间: 2006-6-22 10:56

原帖由 51HDTV 于 2006-6-22 10:49 发表

LZ确实应该学点摄影常识，偶老头就是搞放射/CT之类的主任医师，连家里都弄冲印的，　。＃

医院是国家的，收入多少倒不一定都是国家的......,否则”齐药“厂做假药干嘛？

老弟，别跑出来给你老爸丢人了……ct胶片怎么出来的上面不是有人都说了吗？你还家里弄冲印……

你说的那药厂被人骗了，买原料的时候所有手续都有的，详情你可以google一下。

作者: 51HDTV 时间: 2006-6-22 11:19
LZ才不嫌丢人呐？ct胶片也不是打印出来的吧？
你才入行，要学得多哪，别傻里傻气地连飞牌200P4都会认为是专业级的给人忽悠。

医生要个彩电是为了值夜班时看球赛（爱好的人），　！＃

医院黑不黑，只要看药价比药房高多少？一点感冒3-4百常见了，千儿8百也不少见，一个护士拿个4-5W的年金也不少，医院采购/主管灰色收入老百姓都无法想像。

被人骗？那是心甘情愿的，心知肚明的。

作者: cp251 时间: 2006-6-22 11:24
楼上的你就可劲儿造吧……和你这种人争论纯属浪费时间。

作者: incomment 时间: 2006-6-22 11:30

原帖由 cp251 于 2006-6-21 20:17 发表

如果bc是指白痴的话，那你说话够缺德的……

看胶片出报告和影响品质无关，而是因为胶片的可保存性和不可更改性，类似于法庭物证的要求。也就是说，如果医生成了被告，他必须拿出实实在在的证据来证明自己的 ...

:lol:脑彩超呢？自带的就是SONY的一个LCD.具体型号不明。是彩色的。类似地形图　＃各种颜色汇在一起。要求还是蛮高的。医生就是看这个得出结论。当然会留底。别认为只有放射科才会要求看片啊　＃胶片的底片病人还不能拿走呢。要留底的。留底是一个方面需要，还有就是方便病人携带，给其他医生或者当是一种病历　＃道理和病人的病历一样而已。
=====
上次我去做牙，居然2栋楼来回跑。就是拿着底片回来给医生看，不行。重拍。又到别的楼去拍了再回来　＃想，如果信息能传回来，医生能直接看到我拍的合不合格，多好。

作者: incomment 时间: 2006-6-22 11:39

原帖由 cp251 于 2006-6-22 09:18 发表

这里……表述错误，应该是“收入”:ph34r:

医院是国家的，收入多少也是国家的……别抱怨了，俺们自己看病花费也是……不要评论国家政策……:crying:

ni 这点你就收皮拉。我父母都是医院的　＃虽然你们也有苦处。可是该拿的你不拿。你以后混个P啊　！＃该公费的就是公费，没有钱就是没有钱。这个是现实了　＃以后别做得太黑就是了哦。

你也是没有处方权的医生吧？别说多了。就拿2家药厂的回扣都够你吃了　＃一个月1w的回扣算多么？采购权还是得在具体的科室那里，要什么牌子的也是他们说了算　＃买台机器，旅游+回扣。

作者: 51HDTV 时间: 2006-6-22 16:23

原帖由 cp251 于 2006-6-22 11:24 发表
楼上的你就可劲儿造吧……和你这种人争论纯属浪费时间。

才工作没几天，就像老社会似的，老兄老弟的妄自尊大，具体活貌似讲得怎么回事，实在浅薄不自量力，还不懂虚心听人几句，真正一个SX。

作者: 左岸 时间: 2006-6-22 17:35
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作者: 左岸 时间: 2006-6-22 17:40
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作者: zhenglt 时间: 2006-6-22 18:49
这贴乱的够可以。２００Ｐ４也成专业不错的机器了。飘过，无语　。。。。。＃

作者: gz0921 时间: 2006-6-22 19:00
发现现在的人吹水一个比一个牛B，我就不信你用过的显示器个个比200P4牛B？

我说过了，CT/MRI用不到特别高档的显示器。

当然出版行业，DCC类应用对显示器的要求会高一些，这一点也没有人否认~

作者: 51HDTV 时间: 2006-6-22 20:13

原帖由 gz0921 于 2006-6-22 19:00 发表

我说过了，CT/MRI用不到特别高档的显示器。

~

家里用的话是不值,CT/MRI人家医院的人不知嫌不嫌它太大?------估计会买个略好点的普通LCD来YY......汗水.

左岸的讲法就是大多数医院管理者的做法,反正你病家再花钱贝,一下把你病根瞧清楚了,仨俩钱就看好你的病,咋多挖出你口袋里的银子呢?

作者: gz0921 时间: 2006-6-22 23:05
那倒不会，20寸的LCD在一套医疗影像设备中所占的成本十分微小，
制造商也不用在这上面省钱~
医院也是给什么用什么~~

所以...

作者: 风聆夜语 时间: 2006-6-23 00:01
医院好像不只MRI和CT吧　＃

灰度要求也挺高

彩B呢？

内窥镜呢？

颜色对于观察组织病变似乎也挺重要。

作者: dennis 时间: 2006-6-23 00:10
专业领域无论是色彩、还是灰阶还有Gamma值的设定都非常严格，事实上在绝大部分国内的各个行业，对于显示器要求都只是停留在能看就行的层面上，也就无所谓专不专业了。

对于印前、修图等行业，EIZO依然有着很强的号召力。特别是Coloredge系列，占据了绝大部分印刷厂和制图公司。

作者: Freshfish 时间: 2006-6-23 00:10
对于国内的医院,供应商不会提供什么太好的东西给他们,他们本身对显示这东西的要求也不是很高.至于要求为什么不高,这个原因就太复杂了

就比如国内很多测绘、地震、气象部门甚至还在用非纯平的CRT作图，这个不好说什么，见怪不怪了。

国外也只有部分医院用BARCO或者EIZO之类的东西

不是说没用到，就没要求了。这么说吧，如果你医院认真负责点，就该上更好的设备:charles:

作者: Lonely 时间: 2006-6-23 01:09
只会用 Mitsubishi Diamond Plus 93SB 打 CS 的菜鸟掩面飘过　！＃:a):lol:

作者: 小谢电脑 时间: 2006-6-23 01:30
专业一词现在不值钱了，因为太多说自己是专业的了

作者: wflove 时间: 2006-6-23 09:41
呵呵~~~~
因为CT/MRI本身的512*512的限制，高档的竖屏没有太大优势，DR到是可能需要，你们医院没有PACS系统？西门子的DR是配置EIZO的LCD的，GE的LIGHT SPEED使用的是NEC的LCD，以前的HISPEED系列使用的SONY的G520 之类的CRT，呵呵

作者: wflove 时间: 2006-6-23 09:44
另外，国内医院使用BARCO，EIZO的多竖屏的PACS系统的多了去了，只能说LZ见得东西太少了

作者: yoyofuture88 时间: 2006-6-23 11:58
国外用专业显示器比较多的。

作者: 51HDTV 时间: 2006-6-23 16:55

原帖由 Lonely 于 2006-6-23 01:09 发表
只会用 Mitsubishi Diamond Plus 93SB 打 CS 的菜鸟掩面飘过　。＃:a):lol:

:lol::lol::lol:
偶一般认为专业级的显示器应该有300MHz以上的带宽，但医院用的心率监视器估计讲求的是可靠性方面的专业，和图像要求的是两码事。

作者: gz0921 时间: 2006-6-23 20:00
Sony的G520我们也用的很多啊~
停产之后没办法换液晶了~

作者: duncan33 时间: 2006-6-24 08:43
绝大部分医生根本不会管显示器好坏，能看就行，不过原配的还过得去，对医疗也影响不大，我认为没什么必要讨论这个问题，甚至许多医生打字还是一指禅。我们那个三甲医院还不是拿菲利普107t做电子喉镜的图像采集，也没觉得和原配的sony有什么太大的差距

作者: Marsion 时间: 2006-6-24 22:41
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作者: johnchina888 时间: 2006-10-24 18:07
柯达在医用液晶上面造诣也很深厚，我曾经使用过其一台３ＭＰ的１０ＢＩＴ液晶，灰阶和背光系统很好，专业还是有专业的．呵呵

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