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标题: 很简单的文章，但是不能不看的． [打印本页]
作者: ljm_ljm    时间: 2006-6-25 01:05
标题: 很简单的文章，但是不能不看的．
希望广大烧友．都闲着无事的时候．随便看一看．我刚看完，写出心中很多感概．．
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9 e. n( C! w! d+ a. k; i$ m# u' e不要“发烧”了. ――对于音响的理性思考 4 H! w4 T! s; e

  ?" w& I! k: H9 g1 X- ^　 作者： 李胜波
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; ?. ?" S0 e! h& }! j1. 引言
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由于人们对声音质量无休止的追求，加上工业设计、制造水平的不断提高，使得市场上的音响产品琳! r, E  i, B4 a( g' M$ I
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琅满目，千奇百怪。一些商家为了把这些产品卖出去并获取高额利润，利用声音的主观性和抽象性强的特8 \  r0 u  z8 U( t  I  U0 e3 x8 s+ X

! R' C) m7 i( X) y1 Y' x点大吹特吹，使得音响器材越发变得神秘。更有一些抱着不可告人目的的“写手”更是推波助澜，通过各5 Q& T7 T8 @, F$ E
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种媒介传播那些自己都不理解的“发烧”语言。自以为领悟了其中玄妙的音响爱好者，自称“发烧友”，
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9 p/ F. l/ |4 D, |形成了一个特殊的消费群体。
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无从考证“发烧”这个词汇起源时的本来含义是褒或是贬，但弥散在他们之中的非理性甚至错误的观: E9 I* p/ J$ z- C2 N. T/ C2 f

: a$ N% Q4 O8 o点无处不在。一些人大肆鼓吹一些虚无缥缈的却是违反声学甚至电学常识的东西，却怀疑最基本的声学常
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3 e' j+ e0 M* B2 k; r* M识。. G; J# g6 j7 I; X; e  z
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4 U, J  x1 ]! q/ q随着音响产品的不断普及，这些错误观念越来越蔓延到消费者当中，造成了音响行业的特有的不正常
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& I% j' _1 p: X. d. x4 f" w现象。利益的驱动使得个别厂家变本加厉，制造或传播着各种谎言。消费者的崇洋心理使得假洋品牌横行; {  `2 M9 l) C/ k% W
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，宣传单上印个老外便成了外国品牌，音箱旁边蹲个老外便成了产品设计师。一些伪科学产品打着国外技  m( F/ ~+ \8 G" ^4 W3 ]. g
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术的旗号，将过了时的低劣技术包装宣传一下便大行其道，一些不负责任的媒体趁机在后面煽风点火。宣
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/ ^9 v" B) C; ^( B6 G传上的鼓噪造成普通消费者的茫然，很多技术人员也是人云亦云，不经意地在各种机会以讹传讹。非理性
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: u! d$ l# K0 j$ F- I的宣传使得厂商不再重视产品技术和质量，更重视包装和炒作。有几家年销售额近3亿包装成高档形象的
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2 n) o! R  w1 _公司，其中音箱设计人员却只有一两位，我们不能不怀疑其产品的电声性能。更有的连起码的测试设备和
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8 T6 O1 z  @6 K8 _/ u7 C象样的技术人员都没有，仅靠老板一个人的耳朵来调试，这样的音箱到市场上却卖到很高价钱。
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' t& |5 |1 t# Z- x9 u% G" J在这种情形下，有必要写一篇文章来澄清在音响产品的一些错误认识，促使厂商能够回归科学，回归' {7 M! J3 Z- `4 U  h

+ {: m' \) h. |' H, F1 @) a: z3 i理性，科学设计产品，正确引导消费。也呼吁消费者成熟消费理念，在选购音响器材时不要盲从和轻信，
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不要盲目崇洋，辨识各种夸大和虚假的观点。在这些错误观点中，有概念方面的，也有器材使用方面的。
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$ \" @5 i- n$ h* U$ A限于篇幅，这里只能讲述其中几个。8 Q1 o6 k% y' H( h9 P: {

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  W3 ^  j, H7 X; h- v0 Z+ |( \$ B& H2. 发烧误区
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, n( B8 i# C6 f' K- A7 {1）什么是“高保真”
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, L1 ?8 {+ w' C2 B不失真地重放原音是音响器材的终极目标，这也是目前技术所无法达到的。最大程度地接近原音被称
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& N# y# y9 |$ r: x" `& ~: |( g为“高保真”，但这个概念只局限在器材方面，不包括录音，下面将谈到这一点。按照这个定义，音响器
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( f; B5 \% Z3 y" o2 e材不应该对音色进行再次加工。实际上，很多发烧友却将它们分出了“英国声”、“美国声”、“音色温
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+ t; @+ D, W7 ?; @暖”、“音色冷”什么的。我并不否认器材有音色之分，但那肯定不是高保真的器材。要记住，音响器材
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只需重放，不需要创造，不需要本身的音色。就像彩电一样，它本身并不要有什么偏色，生产时必须要调! F: s% g! }3 P) H1 x

/ x2 g2 R6 G+ i1 V) ^" T$ S1 H. w9 G节白平衡使三基色恰当，没有哪个消费者和彩电厂希望他们的产品偏红或偏绿。彩电上最终呈现的颜色与
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) H9 k% e. [* m" }4 g5 r景物本身的颜色、摄像机的保真度和后期制作等因素有关。
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音响中音色的创造应是由录音师完成的。由于录音器材的差异与录音师的水平和好恶使得录音有音色0 }3 v, G6 t, T; G

4 C# ?2 {& s1 D之分，有冷、暖之分。所以我认为音源在整个重放环节中是最重要的，它最终满足用户的不同需要。这里
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, ?8 }. Y1 j* z* u; u的音源不是指CD或DVD播放器，而是指碟片等音乐载体。声音录制的好，即使器材稍差一点也会有很好的% I7 r* ]% Y, d. ?$ I, @5 i
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效果。有人买了贵重的功放和音箱，却听一些录音很差的不规范碟片，这是舍本求末。就像你买了一台高0 L  y/ T+ W$ t' @4 N5 _

, z% ?" S" q9 g+ Z  t! a清晰度彩电，却在山区里信号很差的地方收看，效果还不如你接上信号好的有线电视看普通彩电。
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前面提到的美国声、英国声什么的，大多是受到不同民族人民性格的影响，或是音乐本身的区别，而- l! ?7 c0 f; L4 a
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不是音响器材的区别。美国的音乐比较凌厉，与他们是一个性格狂放的移民国家有关。欧洲的音乐比较温$ W2 u2 b! P& ]. M

  C4 s5 h, C0 C. L, c# p7 ~和，与这些国家人民的稳重含蓄有关。% J' e) S. Z/ S' j% n; ^  i! N
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还有些说法，如果在喇叭振膜上涂一层毛茸茸的羊毛等物，他们就说声音温暖；如果是用金属膜，他! r  x# j& h4 _1 b9 i
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们就说声音冷，有金属味，这都是错误的，没有必然的联系。实际上这是视觉对听觉造成的影响。正像红" q. V% O  G4 s8 _! \

, W9 V9 b6 G) ~6 h+ V" J, D色给人以“热”的感觉，而蓝色给人以“冷”的感觉，实际上蓝色不会降低环境温度，只不过是人的一种
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( U% m$ j( B6 o. t. @主观感受罢了。
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. {3 e  d7 J! V8 b2）有关混响
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严格来讲，我们听到的好听的声音都不是高保真的，最保真的声音任何人都不爱听。在演奏乐器或唱
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4 B& q9 g' I) c0 y" i歌时，你一定有这样的体会：假如你在一个室外很空旷的无混响的地方演奏或演唱，此时听到的是最真实6 S9 `8 B+ H% f, r" S+ Y. R% w

" L; H6 s  {# @% D9 C的声音，但效果一定是干巴巴的难听之极。如果你换到一个有混响的大厅，声音马上就圆润、丰富了起来0 s+ Q: U* J$ B# l3 F( C/ |
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。但是其实此时的声音并不是真实的声音，而是被加工、修饰了的。录音师录制唱片时为了改善音质，必  _0 O8 T( ^% I& t* H/ V
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须要人为地添加一些失真，对原音做一些处理，这些处理包括自然混响和人工混响等等。现代电子技术的1 {( U2 B$ I8 v* J, U5 [& w- j0 H' A' n

# w4 q8 }# P9 k/ T3 F发展，一些效果器的运用使我们享受到前所未有的奇效。所以“高保真”不能扩展到录音领域。- Q6 r4 R, ]; L7 e! Z6 A4 o& ]7 i
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与此相关的另一个观点，就是很多人认为听音室应该要有一定的混响时间，并且有一些推荐的数据，
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5 p- G0 g2 G% I/ V& r- d如4ms诸如此类。其实这种看法是不尽正确的，而应视情况而区分。有两种听音环境：一是音响器材听音( B, \9 l$ [- e, Y' l. L

( Q2 b7 F+ ]) O# k# @% X室，二是原音听音室。后者如有些音乐厅，它不借助于电声设备的放大，而是直接演奏乐器，讲话，演唱" ?+ _6 F$ _) X
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等，这需要大厅有一定的混响时间，来美化音质。但是前者其实一般不需要混响的，因为现在绝大多数的, U1 c$ U) x$ v% t

; r. D! `. g; c) K, l2 w唱片已经加入了混响。实际上只有是“干”唱片的话，才需要听音室有混响。当然我并不提倡在消声室里
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0 \7 d" Q* P+ K* g0 ~0 O听音响，这是因为消声室里缺少墙壁的反射，声音不自然，不符合人们日常的欣赏习惯。! z8 c# ]. X( X+ t/ d

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同样道理，如果房间有足够的混响，那也不需要再搀加电混响。有一次，我在一个混响很大的体育馆& l" Q; `7 p* D/ ~  Q- X. v
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里看演出，结果声音浑浊不堪，极不清晰。后来到音箱前仔细一听，发现调音师竟然加入了电混响。4 Q% \% e! F+ i2 \
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" w5 b$ j. Y$ ?' E0 B以前由于没有电声设备，声音的美化只能靠建筑声学设计来实现，所以提出了混响时间的规定。闻名
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6 F  P+ ~3 C* b) K* G世界的三大音乐厅，实际上这是那个时代的产物。虽然模拟混响不如建筑混响那样真实、自然，某些场合
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不能相互替代，但现代演出大多必须借助音响器材，此时，音乐厅混响时间的可以短一些，而且电声器材2 C0 y- ]4 c# e! H  ^: s# F

6 Y8 ?5 j' q; O- v7 W' p2 X- L: O有很好的可控性，还可以节省对音乐厅声学设计的巨额投资。当然，此时要有足够好的音响设备和调音师0 N& G* x. l" B) u5 P

3 U+ o" S7 o/ s$ r的正确操作。
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) h1 I( H0 w* u7 ?9 R' A之所以要在这里提到这个问题，是为了消除某些“发烧友”对家中听音环境混响时间的错误考虑。实
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8 {: h( A( l# z/ C际上，如果你家中听音室是用来听音响的，其混响大多是偏大了的。
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7 G  W6 a9 k! n. V' u1 i% Q: g3）谁是“金耳朵”？
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2 f3 M% G- b; o' V我承认有这样的人，他们有较高的音乐素养甚至音乐造诣很深，经常听一些现场音乐（如音乐会），
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经常听一些不同音乐的器材和碟片，这样会对一些音响器材有些好坏的鉴别。其实因为爱好和工作的原因
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2 b& x' |% |* i，我本人也是上述的一员。但如果有人把我拉到一个商店里去评判一套音箱音质怎么样，我说我听不出来+ i3 `* i. `- M) R

* C7 e1 ?/ ?8 a8 H。这决不是谦虚，而是因为人通过音响来最终听到的声音是多个因素的综合，这里有最重要的录音的因素
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，也有碟机、功放、音箱、听音环境的因素。所以很难只给其中一个环节--如音箱--给出准确的评价，除9 i( N; W5 C2 Q4 b1 y7 I

: u4 _& a: k+ y非你让其它环节都相同。在两本不同的“发烧杂志”的两篇不同文章中，两位作者用了相同的器材来鉴赏
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同样的音乐，当然都尽其能事鼓吹最终的声音多么多么好。但一个作者是在宣传功放，就说这美妙的声音* T; C+ Z: p( V5 `/ d3 v# [) @
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是功放的功劳；而另一个作者是在宣传音箱，当然又说是音箱的功劳。我们可以看到，这两种说法本身就# }+ D/ O7 l1 L0 S$ g

0 K5 V, }2 x$ Y. }' _( H5 o$ k是相互矛盾的。你怎么由最终听到的声音来证明是谁的功劳呢？就像我们看一台彩电很清晰，如果就此断  S1 s4 ~# \  }" b6 F

; F5 C, `! k1 F5 r3 z3 _- ^* h2 N定是信号源质量好或者是电视机质量好，都是错误的。正确的方法是使用相同的功放来比较不同音箱的差" S" Z- ^5 o/ p" k/ V) B, h
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别或者使用相同的音箱来比较不同功放。
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声音的主观性很强，是无形的，很容易受到周围人的暗示而改变立场。如果你在比较两套音箱A和B的
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2 O. L- \* D6 U' c% H效果时，有人对你说：“是不是B的效果比A的效果好？”，你一般会说“是”，否则他会一直讲A比B好在
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$ h$ {; |, S' c8 U4 m( E哪里直到你承认为止。还有一次我在调试一只音箱，一个发烧友说这个音箱的某个地方不大好，请你把那
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8 R6 j' o; K- }$ P8 b1 ?个电容减小一点，我却不认为这样。为了说服他，还是过去换了一个其实是一模一样的电容，他一听连呼0 g7 [* |* |; l, I( v( z2 r  z

6 y2 H! T# }3 D0 M& A: s1 V  r- M! S6 k“好多了”。我告诉他说我没换，整得他满脸狐疑。一位发烧友花巨资买了一对“进口”音箱，回去以后
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到处炫耀多么好听。可是这个“进口”音箱被电视台曝光为假洋品牌后，他却怎么听都不对劲。
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( n" o9 T( b" q4 @5 K7 V所以我们不必迷信“金耳朵”，自己听不出区别不必埋怨自己耳力不济。尤其要警惕那些号称自己“
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! P* Z7 s$ _5 `. o/ O  f2 V' B金耳朵”，却抱着某种目的推销自己或产品的人。其实，在音响器材柜台前站班促销的都是品牌厂商自己
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聘用的直销人员，这些人员在上岗之前都受过专门的培训，培训的内容除了夸大的产品功能与企业的相关8 y+ v# b& m. T8 [: v
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信息之外，还有一些欺骗顾客的技巧。
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很多厂家和商家就是利用了声音的特点宣扬一些虚无的东西，蒙骗消费者。记得曾在一次气功“带功
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) y! p1 d2 H) O1 C: V”会上，气功师说练到一定程度会感到一股气流沿着身体的某条脉路走。在他的暗示下，好多学员后来似
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% P% ?1 E( s" u& @7 N乎都有了这种感觉。有些“发烧”语言就颇像气功。
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4）怎样算是好音箱4 ^0 J0 F2 \+ H, _" W* I

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音响器材范围很广，这里只讨论音箱。音箱的音质和客观指标是否一一对应？答案是肯定的。可这样3 X4 s; m+ C! i2 Q8 _# l

( N3 F1 \) q. h8 [9 ]0 l' M% `一个常识性的命题，竟有很多人怀疑。他们认为指标好，音质不一定好，反之亦然。那么请问一句：导致  F, V6 }5 `1 n& J0 h1 X/ O6 F% z
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音质好的原因除了物理指标外，还会有哪一类因素呢？难道是精神类的因素？. l8 `) g, r/ I' {$ V& i$ U0 N- Q

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8 a5 y9 C$ Q$ ^) S% d( }但是这里的物理指标决不是简单的几个项目。一些人测试了一只音箱的频响、失真等后数据很好，又6 @4 z, U! o! I+ o9 F+ \- w

# q8 m/ ]* V- l! E/ ~1 Q* \试听了这只音箱，发现音质不如另外一只数据不好的箱子，便得出上面的结论，这是以偏概全的错误。实
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! O) Z3 j# H5 h3 S4 @. H- k际上描述一只音箱声学性能的指标非常多，还有指向性、瞬态特性、延迟特性、相位特性、谐波比例等等
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。有些测量非常复杂，有些特性没有通用的仪器测量，有些根本无法得到精确结果，还有些指标与主观评8 m$ C# v. V$ r' d5 u# n9 O

6 g0 m- F2 b5 l/ ~价之间的关系尚存在争议，更谈不上测试。目前最经常测量的轴向频响、总谐波失真只是其中最容易得到& n% T9 T3 g$ p: n1 h. f0 D
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的测试结果，但这两个还不能完全代表音箱的音质。也就是说，目前的测量内容中，好的数据不是好音箱7 j( g3 B% F) L" x/ W% h: h
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的充分条件。
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但它肯定是必要条件。数据好的音箱不一定是好音箱，但数据不好地音箱一定不是好音箱。有的厂家8 |, H  S( {5 C

; g) t6 ?4 i6 o% G否认这一点，实际上是掩盖他们测试设备的不足。建立一个像样的消声室（低频下限为50Hz）及B&K仪器- |6 V  k& S. c/ z
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需投资100万左右，请问国内发烧界的音箱厂们有哪家有这样的消声室？
作者: ljm_ljm    时间: 2006-6-25 01:05
与此同时，一些知名的有悠久历史的国外音箱厂却非常重视数据。笔者测过B&W等国外名厂的音箱频/ o5 U1 W! n6 Y$ ~! r
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响曲线，出奇的平直，也难怪会有那么多的人喜欢它的音质。5 r# ~8 o7 K' [! ^7 Q; b1 m2 @
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4 _4 D: j: ^. f0 p1 l4 t关于音箱曲线不必是平直的原因，还流行一种说法，说这些测试是在消声室测得的，而听音时是在普2 n2 w) E" L- \$ z& Y# f% H
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通房间，这会在平直的曲线上增加很多峰谷，所以在消声室获得的平直的频响没有意义。这句话乍听起来$ ?3 {9 E' P/ K
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很有道理，其实是完全错误的。我们知道，音箱是用来最大程度高保真重放原音的，以小提琴演奏为例，) U3 h+ m0 p; V3 b/ w
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希望在同样的环境中，音箱可以替代小提琴的现场效果。请注意这里强调的是“同样的环境”，这把小提1 v5 w* ]8 I8 W# t5 _1 S! [: \
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琴在不同的环境中出来的效果是不同的，原因就在于不同的环境其建筑声学参数不同。假定我们把小提琴$ B. g/ n$ W+ t: Y- }% n

! K# x1 t0 B& L3 d: s- f. v: L# `在消声室演奏的声音归一成一条直线，那么在普通的房间里出来的声音肯定不是一条曲线，而是由于环境$ |8 U7 Y- y3 ]1 G
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原因叠加了很多的峰谷。这是不是说明此时这把小提琴就不保真了呢？显然不是。同样，假定这只音箱在
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: v' f5 `- I/ }& [: l* r消声室测量下来频响平直（相当于那只被归一化了的小提琴），即说明有机会保真地重放原音，那么放到
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普通房间里就不保真了吗？其实消声室在音响设计中作为一个必要工具正是基于这个原因：它更能简单地2 I! [8 u, U1 x

, Y) u0 p: q4 C- X0 D% x4 g测量音箱的保真情况，而且其声学模型简单，控制参数少，很容易被复制。" A+ F7 ^$ R/ D
7 p5 R) Z8 m0 L) @

. N: r( ^# _0 l. n
8 m5 e6 ^% w/ s9 S消费者在选择音响时，不要简单地认为“一分钱一分货”，外观豪华而且卖价高昂的音箱不一定是好$ f- l* I& O( }+ w8 p! K

; ~4 m$ `8 C" ]; k+ j; J音箱。我曾经测过一个市售一万多元的假冒洋品牌，其外观集现代音箱奢华之大成－弧形后面板、亮光烤
% V; l) }3 [5 a- A# {9 P: f% a/ T
( n# u- c* B# w( v; k& k2 S漆、铝制盆架、铝装饰圈等等，结果只看声频响不均匀度很大，明显看得出在分频点处极性接反。而这对9 O, r' X9 v3 R, E5 B  I* S% s
1 S" p/ T! ^2 g% B- v" g
音箱却被一些杂志和发烧友吹得神乎其神。一家品牌的某个型号在单元布局上中高音距离有近半米，又怎
, l% N7 N2 i0 _% Y% F! [& C  T  X% T0 R$ ~! A% X/ L5 l
能使声像定位准确？3 [6 C/ v8 T& o4 |" M( q

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5）对于立体声和虚拟环绕声的误解
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9 D, E5 i! f# ]/ \/ F2 W, R( i" z
- B& s$ j7 }# F  g) ~/ H从单声道到立体声一直到最近的环绕声体现了技术的进步，也使得用户感受到了前所未有的逼真音效; N" ~. k  }, H' k6 S1 H) `; T$ }; r
8 j0 N7 Q  J- M* N
。但是，有人似乎听到了器材重放范围之外，违背基本原理的东西。还有人利用声音的主观性来误导听众
( t, I& ?$ X+ z
& n$ H# g; N" z" [& w) f7 c，将一些低劣的技术吹得神乎其神。而实际上这些说法违背了声学甚至是电学方面的最基本观点。
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) a+ \" Q/ U0 o8 c& `! S3 ^
$ A) O0 y: F  o6 H5 [: n' `5 S
通常所说的立体声实际上只是双声道，这种简单格式在“发烧友”中广为推崇。其实严格来讲，“立
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* I' }) |2 J- d. ?. A: |体声”这种叫法是错误的，较真起来连“平面声”都称不上，如果忽略音箱中各喇叭之间的距离(如同轴
; W2 Y. G% e/ \/ M2 U3 a+ Y8 s, f+ F, j% v) Y; G: ]/ N: N
式), 忽略房间的反射，我们听到的声音只是介于两只音箱喇叭单元的一个线段。这种说法可能让很多发
' E, Q" s/ [. _1 J/ f; j. K
7 |$ L  o) H" O6 H烧友们大吃一惊，但事实就是这样的，不信请你抛开想象，仔细地在你家的“立体声”音箱前体会一下。
$ Y  \' d9 ^9 `; V% E1 p) H
! @3 m' J$ i6 e2 e$ k+ s% O1 h. l" S有的“发烧友”听到雷响，觉得其位置就在在头上，而水从地上流；小提琴在肩膀位置拉响，而二胡的位+ W& o7 a. r6 o' }
+ _1 H$ {( h, M) D1 F6 _6 _5 [
置正好在左膝盖上，这纯属他们的主观臆想，一厢情愿，如果有人在这样误导你，你不要埋怨自己不是“
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9 k# M1 [( t  y& p7 {- L金耳朵”。, z: Y) f$ Y# S" @2 ~8 i- C
. e4 D' x  ~2 n$ D6 X

- U7 \7 ?' j+ `0 \" o  Y! b0 d
; b/ b0 ]5 Z  J! ^4 W多声道格式（如DTS和AC－3）造就了环绕声，这使得我们可以听到“线段”以外的更多信息。但这种/ C, W3 ?# ?, M3 J

% f' h7 q; a9 z# k; J格式受到了严格的产权保护，其编码方式被软件厂广泛采用。一些厂家无缝可钻，便想起了蒙骗，制造了( B( Z! h: ?* y3 [- L
; o8 w- d2 p9 D) @5 r
所谓的双声道环绕声。没想到还真的有人相信，这种“技术”在中国竟然热卖了起来。他们牵强附会了一
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些声学上的名词,妄图通过一个简单手段赚取丰厚利润。限于篇幅，这里只揭露他的一个错误说法。
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在他的一个“技术”中，运用了及其夸张的语言，说是运用后两个喇叭能出现AC-3的效果,甚至普通
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& ~8 t0 q: ^$ K6 i双声道节目通过其处理也能够出现真正环绕声的效果。这真是让人匪夷所思。我们上面分析过了，不论运/ H8 S. Z( u+ @) i$ q7 F
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用什么技术，至多会扩展一下声场，但两只喇叭所发出的声音只能介于这两只喇叭构筑的线段内，不可能
% f; c; q4 h! d$ A, L
$ C/ j9 c' v7 ?8 ~7 R( i- m出来什么环绕声。究其工作原理，一般是采取两种手段：1.左右声道电频响交错起伏；2.左右声道信号相
: |/ q2 }- s+ S& |  F: R! F% }, Y; I2 G! r
位交错起伏。这样主观上确实有扩展声场的感觉，但这扩展的声场其实已经失去了声音本来的定位，违反
% J$ y9 u% Q# X5 o
( Y8 }; }) A* L' _9 i+ M" j了高保真的最基本原则。推介者却敢说用了以后“处处都是皇帝位（立体声感觉最佳的区域）”，实际上
# ^2 h- K9 m% p  O; }
; ?1 |9 b# o) x3 m# l是“处处不是皇帝位”才对。如果你想获得虚拟环绕声的效果其实很简单，你可以马上做个试验：将左右! Q* i2 e8 N) }" s, H
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音箱相位接反，就会听到一个扩展的声场。这种做法相信谁都不会喜欢，却成为某些虚拟环绕声的理论基9 b" {* D( ^- J8 l: }
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础。
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# N4 m& k/ Q0 n7 g& s他还说如果运用这种技术，能将双声道节目中的隐含的环绕声分离出来并重放，使得即使双声道节目
" D7 K: D' S. ^0 N6 m8 r
7 Q4 g# q" C6 K; D' r  H也能出现真实的环绕声，“虚拟环绕声”升华到了“真实环绕声”，这简直是荒谬。目前为止还没有(也
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. q" M3 L' W7 y5 b# Y; T! ]不可能)有这种智能话筒，他能分辨出环境声和直达声的区别，又怎么能够提取出来呢？就好像一台彩色/ m5 \. V7 F2 O& M6 i! R) J& y

4 O# ^5 i% ?/ M电视机，如果电视台发射的是黑白电视信号，无论你在终端如何努力，都不可能出现真实的彩色。最近我
: r; E6 M& Q" m
- p5 Y3 `3 _+ A5 ?! W; b" B( O% f看到一个名牌厂家的新开发的数码摄像机号称能直接录制出5.1声道的DVD，大家也可以想象这是技术上不+ Y; Z1 u+ l/ `5 o+ v

# R, h# ^. p# p5 I2 ^* o可能的。  D( \# A8 i! G% P7 N, s6 `# }& Y

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6）对于“发烧线”的重新认识
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+ c, @( E* ]( ~! y2 s4 Q: f% N
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在“发烧界”，将传输小信号的导线叫做“神经线”，如碟机和功放之间的连接线。而把传输功率信/ E/ s$ s) F3 g( {" l' l
) P0 ^$ l5 W: Q1 I7 I7 t/ }- }
号的导线叫“发烧线”，如功放和音箱的连接线。为了牟取暴利，生产厂将“发烧线”做得很粗，并将铜( y8 n# c/ W  T! |% n9 m
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线的纯度提的很高（如6N，即6个9－99.9999％），这样到市场上竟然卖到成千上万元。配合宣传上，说0 j. p. h7 g0 i, ^: ^; i
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这种线对音质的改善会有非常明显的作用，可以使信号无损耗、无曲折地到达终点，音质表现上什么更加  k8 X. d+ Y3 C0 k. o' P

$ ~) F' U, B$ H( Y“纯净”了，低频更好了，或者高频更好了，不一而足。真的有这么神奇吗？
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以前有人在驳斥过这种观点，理由是音频信号频率较低，普通线不会造成衰减。这里我们换个角度来3 {3 v- [7 y4 R/ ^/ ^
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分析。我们知道，我们最终听到的声音原先是在录音棚里面制作完成的。任何唱片的录制完成起码要经过
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3 D0 H1 D9 w0 u以下步骤：声源直接声及房间反射声－麦克风－很长的麦克风接线－线路很复杂的各种效果器－线路更加
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复杂的调音台及内部的各种处理－线路复杂的刻录机。在重放时，还要经过线路复杂的功放机。这里反复  u& C( V& S& ?4 ]+ o

5 u# Y0 f! n, @$ ~4 t$ ?! _强调的“复杂”是指信号走过途径的曲折。所以无论你在终端作多少补救工作都将是徒劳的。就好比你买; {( ~4 ^1 J+ E1 D8 n. i8 d

4 ^$ t. q9 _% v6 X  f; S  E了一张清晰度很差的VCD碟片，无论你更换多少高清晰度的电视机，最终的图像效果还是不会因此变好。
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( C2 L: b) l! [+ H/ F) h2 x抛开前端的因素，我们再从音箱角度分析一下。我们知道，音箱里面都有由电感、电容、电阻等元件3 O8 }' [8 x2 A' Y1 R$ C  J

$ w* k7 L% G: j" `构成的分频器，所有的信号都要经过这里，不用说这些电感的线长有多少，线径有多细，单看这些元件的
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引脚多细就行了。如果再往下，就说到喇叭了，你可知道最终所有的信号又要经过一个由细长导线构成的0 c6 s! G5 q1 x6 q9 g: N
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音圈？所以强调音箱线的粗度和纯度于事无补。就像河里流淌的清水，如果中途遇到泥沙，最终还是会变/ {/ Q; \6 y2 l' `) S
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得浑浊，硬强调前面水的纯净是没有意义的。经常会有人告诉我用了什么线效果发生了多大的变化，我就8 Q, i# S0 Z) L! {, H5 J0 i- ]4 h
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对他说那是心理作用或受到暗示。
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当然也不是什么导线都能做为音箱线。其关键指标是电阻，在定阻输出时，电阻过大会使功放的阻尼
: p: ^- q4 W- N5 B, L+ D
+ t: i  M8 x* @8 ~不够，喇叭低频控制力不够，听上去浑浊和失真。实践证实，音箱线电阻小于音箱阻抗的1/10，对听感上$ U1 p5 _0 z1 G+ u9 G$ H8 i

8 t; E8 E6 }) p% s; C5 b均不会造成什么影响。家庭使用时由于长度不是很长，市售的音箱线基本都能满足需要。
( K& @% Y: @5 I; L8 j6 {  s& s" N/ U% @4 O

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3．结语
: f& f( C, b! Q3 G& U& {. D( t% u/ o. U, p& N$ e* H9 k

: a, ~' ?6 g0 _7 v5 p9 C+ [5 c1 N其实弥散在“发烧圈”里的奇谈怪论还很多，限于篇幅这里只能讲述以上几个。每一个行业在推销其
: L* o6 J& S% H1 T0 L8 n0 ]: ^* j# R0 x
产品时为了达到目的都会使用一些不科学甚至错误的商业词汇，这种行业在音响业尤其严重，以至于到了
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“谎言说了一千遍便成了真理”的地步。这要求一方面消费者要去掉崇洋心理，提高自己的辨识能力，不8 u2 O/ a5 I2 ]

- `  j; s" S! P* Q( C要被豪华的外表的虚高的价位所蒙蔽；另一方面，也需要媒体和工程技术人员正确引导。我们相信，随着: l3 W7 l2 h  _- c
% l3 M$ y8 C/ D9 O/ ?+ L4 A
行业的净化，消费者的鉴赏水平的提高，音响行业终会走上一个良性的发展轨道。9 Q; n8 z- H! h: F* N, U  y

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转自ＨＩＦＩＤＩＹ
作者: gon    时间: 2006-6-25 01:25
看到很多大实话。
作者: 流氓兔116    时间: 2006-6-25 06:19
写的还不错呀.....
作者: lifengmou    时间: 2006-6-25 10:38
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2006-6-25 12:51
高保真和线材两个部分在胡扯，其他部分有些有道理
7 M) M9 }  u2 h0 |' Y) F" T这篇文章给我的感觉，就是信口开河、闭门造车
作者: sd-iori    时间: 2006-6-25 12:54
原帖由 ljm_ljm 于 2006-6-25 01:05 发表5 E9 z- v2 r! n$ ^
就像彩电一样，它本身并不要有什么偏色，生产时必须要调: a# n$ i! _5 O$ F% s: i

: W, v! h" L; }* k8 M5 S9 Y, f节白平衡使三基色恰当，没有哪个消费者和彩电厂希望他们的产品偏红或偏绿。彩电上最终呈现的颜色与
- z* d6 }0 |% Y2 I; C# N# e. ~% T6 {* @3 p! r& f9 C
景物本身的颜色、摄像机的保真度和后期制作等因素有关。

" @# b  ?# L, M2 d( i% Y" N( @
# p& u- H# Q& N) b' v/ k:blink:，，事实肯定不是这样啦
作者: 酷风    时间: 2006-6-25 13:00
原帖由 sd-iori 于 2006-6-25 12:54 发表
- e' ~+ ~  i% `/ c5 R0 O% Q, O3 S9 F! }. m! v( s' Z/ t

4 Q) R, d0 S4 Y0 M2 v6 q:blink:，，事实肯定不是这样啦

% R4 ?) b) ~9 l- S9 d6 o理论上是这样的，但实际上现行的技术根本做不到。
" u. V- Y+ B4 A+ v3 h: {5 f! I不要说电视机，就是传统光学照相机用的彩色胶卷，有几十年的历史了，完全成熟了的技术，还是一样有偏色: i$ ^* w8 B- n( I. _$ H. M# t' ?+ Q
而且英国声、美国声这些，完全就是器材的声音，是用一样的音源对比出来的，竟然也能这样胡勒……
9 o& a6 R1 `' J所以我说这个作者想当然，信口开河
作者: ljm_ljm    时间: 2006-6-25 14:34
原帖由 酷风 于 2006-6-25 12:51 发表' _: ~3 Q7 r. L. h0 D
高保真和线材两个部分在胡扯，其他部分有些有道理- \# B2 G5 o$ H5 k# Z8 K' {
这篇文章给我的感觉，就是信口开河、闭门造车

; i& ^/ d, _. \8 ]! a8 n4 I# U4 f. E
嗯.请问版主你个人.理解的高保真是什么意思?
' e* r& P0 E( d9 ]- U4 H8 R
" Z2 v, Y$ S2 l7 A0 v你理解的什么是好的线材.什么是差的线材?
% b6 `6 u: H. x* c! ^; ~:ermm:
作者: 酷风    时间: 2006-6-25 15:47
原帖由 ljm_ljm 于 2006-6-25 14:34 发表0 p3 Y# G; I1 S8 Z

/ @9 L  W: X# A$ A9 w2 t% a$ r) v9 K5 k- }/ {  e
嗯.请问版主你个人.理解的高保真是什么意思?* b- t5 x* G' ~5 ^

# Q+ O6 N; q9 w你理解的什么是好的线材.什么是差的线材?
7 C, j+ B0 |- n6 }5 a8 v+ U:ermm:

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1）什么是“高保真”" v; X/ o5 B# D% T+ M/ n
不失真地重放原音是音响器材的终极目标，这也是目前技术所无法达到的。) @7 T+ Y* }0 t
这话说得很对，不过作者回头自己就给忘了。& u  @! Y% X6 ^5 \8 l
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最大程度地接近原音被称为“高保真”，但这个概念只局限在器材方面，不包括录音，下面将谈到这一点。按照这个定义，音响器材不应该对音色进行再次加工。实际上，很多发烧友却将它们分出了“英国声”、“美国声”、“音色温暖”、“音色冷”什么的。我并不否认器材有音色之分，但那肯定不是高保真的器材。要记住，音响器材只需重放，不需要创造，不需要本身的音色。就像彩电一样，它本身并不要有什么偏色，生产时必须要调节白平衡使三基色恰当，没有哪个消费者和彩电厂希望他们的产品偏红或偏绿。彩电上最终呈现的颜色与景物本身的颜色、摄像机的保真度和后期制作等因素有关。6 ?1 ~4 o" J6 Z3 y# }
看看，前面才说了目前的技术达不到，现在一下子就全部给推翻了。正是因为现在的技术达不到，所以只能从不同的侧面来接近高保真这个目标，而选择的方面不同，也就造成了音色上的不同。# N4 ]  J$ }" U: r% o* |
; b' O8 i( M# m

2 R% i6 X0 w9 _! X" d* d前面提到的美国声、英国声什么的，大多是受到不同民族人民性格的影响，或是音乐本身的区别，而不是音响器材的区别。美国的音乐比较凌厉，与他们是一个性格狂放的移民国家有关。欧洲的音乐比较温和，与这些国家人民的稳重含蓄有关。& Z. E/ ~. ]2 l! q' k- \+ N' a
那么多年的业界共识，那么多耳朵听出来的东西，他用了一句话就给全否定了，有什么证据没有？没有，因为要否决他的这句话很容易，到听音室去，用一样的CD机、功放和CD碟，换用不同的音箱来听，绝大多数人都能第一时间听出差别来。
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6）对于“发烧线”的重新认识& G, h- W, {( {2 V; u& v
在“发烧界”，将传输小信号的导线叫做“神经线”，如碟机和功放之间的连接线。而把传输功率信号的导线叫“发烧线”，如功放和音箱的连接线。
" E1 F" y$ B2 Q! ^怎么这两种说法我都没有听说过？我只知道一种叫信号线，一种叫喇叭线，所谓的发烧线，就是这两种线之中比较贵的那些，就像我们说的发烧电容、发烧电阻之类的一样。2 X% A: G! }6 ]- @2 M
$ W- N) e7 H' z3 ?0 B: W' T
以前有人在驳斥过这种观点，理由是音频信号频率较低，普通线不会造成衰减。这里我们换个角度来分析。我们知道，我们最终听到的声音原先是在录音棚里面制作完成的。任何唱片的录制完成起码要经过以下步骤：声源直接声及房间反射声－麦克风－很长的麦克风接线－线路很复杂的各种效果器－线路更加复杂的调音台及内部的各种处理－线路复杂的刻录机。在重放时，还要经过线路复杂的功放机。这里反复强调的“复杂”是指信号走过途径的曲折。所以无论你在终端作多少补救工作都将是徒劳的。就好比你买了一张清晰度很差的VCD碟片，无论你更换多少高清晰度的电视机，最终的图像效果还是不会因此变好。
: t  ?5 E7 y0 q2 [- G抛开前端的因素，我们再从音箱角度分析一下。我们知道，音箱里面都有由电感、电容、电阻等元件构成的分频器，所有的信号都要经过这里，不用说这些电感的线长有多少，线径有多细，单看这些元件的引脚多细就行了。如果再往下，就说到喇叭了，你可知道最终所有的信号又要经过一个由细长导线构成的音圈？所以强调音箱线的粗度和纯度于事无补。就像河里流淌的清水，如果中途遇到泥沙，最终还是会变得浑浊，硬强调前面水的纯净是没有意义的。经常会有人告诉我用了什么线效果发生了多大的变化，我就对他说那是心理作用或受到暗示。
' w  X0 u! W: s& L; s  q! z. h, G当然也不是什么导线都能做为音箱线。其关键指标是电阻，在定阻输出时，电阻过大会使功放的阻尼不够，喇叭低频控制力不够，听上去浑浊和失真。实践证实，音箱线电阻小于音箱阻抗的1/10，对听感上均不会造成什么影响。家庭使用时由于长度不是很长，市售的音箱线基本都能满足需要。# Q* I5 t3 L, {! [
听起来的确很有道理，不过只要用一定品质的音箱，换不同的喇叭线对比一下，马上就可以驳倒他的话了。从他这些话来说，显然他靠的是想象，而根本就没有听过不同的喇叭线和信号线之间的差别。我们都知道是实践是检验理论的唯一标准，敢情这高手有那么好的条件，就只懂得用脑子YY，而不会自己动动手。( x4 r* ^& G2 `$ A
从理论角度来说，导线存在电感、电阻、趋肤效应、收音机效应、途中损耗，这些他全部都没有考虑在内，在他看来导线就是超导线路，完全理想的理论线路，在现实中，有这样的线吗？
作者: 酷风    时间: 2006-6-25 15:56
现在音响方面出现了两个极端：
1 I7 E$ ~+ Q3 T" o/ ?6 g; P1。向玄学方向发展，过于夸大某些元件、配件的作用。这种说法前几年非常流行，也很有市场
9 Q8 L) T8 A1 Z5 Z5 @2。努力降低水平，努力缩小乃至抹煞高端产品和低端产品的差距，完全否认发烧元件和配件的作用。这种说法这两年非常流行，以打着批判玄学、指出音像界误区的旗号出现，因而很受欢迎，尤其是一些经验不够丰富、没有机会或没有资金购买高端产品、发烧元件、发烧配件包括线材在内的朋友，特别喜欢接受这样的观点（不排除有YY的成分在里面），这样的人，购买的产品往往是中地端的多媒体音箱，也许这也正是这类观点这两年在网上特别流行的原因。
0 B( r4 b+ P  C, w9 O楼主转的这种观点，正是符合我上面说的第二种观点。有时候，枪手（不是说楼主）未必都想要你多掏钱。
作者: pino    时间: 2006-6-25 15:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sd-iori    时间: 2006-6-25 16:10
w00t)其实很好了解啊，，，
. R) z3 Q# ]# G* ]
$ ~6 \& ~% A: p0 G. A监听，，就是没有开EQ的，，，
+ S/ C. K" R+ _, d' u8 S* ?4 [0 f: n; F7 ^1 g0 f# o% Z& o5 X. b$ j
HIFI就是开了EQ，，而且EQ是所谓“调音师”帮忙调好效果的7 X0 l; \* C; \4 t: y
( m6 f! o' U& E& h# b8 ]
当然，，我们也可以直接调一下EQ，，咔咔
作者: sd-iori    时间: 2006-6-25 16:11
w00t)平时播放器的时候
5 S3 c. k* Z0 B+ r; \有人喜欢开EQ，，有人不喜欢，，
! C' X# u- L' j$ a但是不能说谁好，，谁不好% Z5 s% v. \! V5 j, R
( e: ?- J# l$ Y( n' K4 X$ r: D" f
道理就是这么简单
作者: ronliang    时间: 2006-6-25 18:05
High fidelity (or HiFi or hi-fi) is the reproduction of sound and image that is very faithful to the original. Hi-fi aims to achieve minimal or unnoticeable amounts of noise and distortion. The term hi-fi can be applied to any reasonable-quality home-music system. Hi-fi enthusiasts are often known as audiophiles or videophiles.
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HiFi从定义上就是高保真
作者: nitta88    时间: 2006-6-25 18:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: OCL    时间: 2006-6-25 19:08
线材：3 J7 H: N7 k! x2 Z1 v) t2 D

* a; r; Z6 c+ h+ V, s, h7 Z- u) L不仅有肌肤效应，重要的还有线材的粗细、长短直接影响分布电容的大小。听感区别很明显的。
( }0 w; |( m9 T. O/ h+ {1 i6 ?& }& Q+ V! b/ g) p
8 V, Y2 }, |- {3 N" v% Y, j5 S
其它的就不好说了………( x. l+ o7 Q) E) Y! ^/ w9 F
7 P$ w7 o+ Q& M' G
5 }. n% U( C0 z7 @1 O
冷暖的定义，我觉得不是显示器色调的差异。我感觉是烛光、日光灯光、白轵灯光、月光、日光等间的差别。% |# V  \! i9 q5 f8 O9 O# R
- i" r; c8 @  ^) ]1 h
我个人喜欢春天里的正午日光。
) }9 [& D  G6 \7 S3 I( O3 i( c+ q0 B/ W. c
3 P, s8 H" ]- a/ [, C- U
呵呵，我浅薄，只能谈这些……
作者: ronliang    时间: 2006-6-25 19:13
原帖由 nitta88 于 2006-6-25 18:20 发表
" u  ]3 S: d1 l8 L9 n1 H9 g关于高保真部分我也觉得写得不对。
8 @& ~/ p5 ?2 h$ ^& j人对声音是有偏好的，真正完全不失真的重放，声音大多数人都不会觉得好听。这样不同厂家设计人员对音乐不同偏好，自然造成一些区别，这个是正常的。& D! ?( @. d8 a
/ R2 U7 K" O7 P9 d( K1 t1 H
关于听声音的区别，其实 ...
( Y5 y8 ^7 M( g; ~) e
# G, e8 R5 v, p/ M* R8 W
为啥大多数人会觉得不好听？6 P5 V6 W$ S. Z; h' K( Q7 M1 R
比如钢琴声，小提琴声，听音乐会的时候是不是直接没法听，要放大一下呢？
; N8 ?8 g1 B% _. c如果把差一点的声音染成“天籁”，那同样的系统会把“天籁”染成啥呢？
作者: nitta88    时间: 2006-6-25 19:40
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作者: ronliang    时间: 2006-6-25 20:02
原帖由 nitta88 于 2006-6-25 19:40 发表
5 t* e2 p+ y7 ^- }! |+ ~( ]' t你可以找音乐制作的监听箱和器材来听听吧，或者问问有此经历的人。
% K; G7 q7 @0 W' r- ?% q: X: J& v音乐会，现场演奏的时候，和听音箱回放时候心情，注意力，环境等各种条件都不一样。.
. [5 U( \0 ^, D% o+ Y" k! \% s至于要染成什么，那我说过了，就是不同人的偏好了。6 J$ a, s1 Y, v2 U6 b) i+ P: M
# B! }, R* R7 O
...

& f8 ~* {6 {+ X: I0 d
* r$ U) W- E' |; N不是要染成啥，而是会染成啥。
, g1 c: w  G& L3 S. y% Y; ~比如对人声的染色。如果把蔡大妈染得本人都觉得不是自己了，陶醉在这种声音里自娱自乐实在没啥意义。如果对高端器材只停留在喜好上的话那就没啥意思了。有不少人更喜欢十几元的耳塞。把理想还原认为会是白开水一样的声音，把美妙的音染认为是高端器材的特征，都不大靠谱。
4 M- h. F+ r1 r; b顶级耳机，箱子首先是尽量的准确还原之下的风格。这点很赞同酷风版主的说法: "从不同的侧面来接近高保真这个目标，而选择的方面不同，也就造成了音色上的不同"。高保真(High fidelity)永远是首要的目标。& G4 X5 S) F8 |; b

- c3 w& u0 }  P3 {6 k另：不少人解释线材的原理的时候都引用了不少射频范畴甚至微波范畴的术语。
4 k/ l3 s+ o/ z! v3 q不仅有“趋肤效应”，甚至还有“阻抗匹配”。要是挨个追究的话要追究到哪去　＃
作者: AWard    时间: 2006-6-25 20:09
太长了...明天上班再看...
作者: adfi    时间: 2006-6-25 20:26
作者自己是木耳，以为人家也是。
作者: nitta88    时间: 2006-6-25 20:36
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作者: ronliang    时间: 2006-6-25 20:37
这篇文章几乎是到哪哪要吵架　！＃
1 _4 ]: A* z) {' R8 u9 h- e% d
$ K2 N; k# a" p' b9 S& e作者是康佳集团的专业人士，还是不要说人家木耳的好。
作者: adfi    时间: 2006-6-25 20:42
原帖由 ronliang 于 2006-6-25 20:37 发表
3 l9 T4 ~5 c6 ^( _. z5 e这篇文章几乎是到哪哪要吵架　。＃. l" P0 e: f0 A! o" B4 j2 S

  z7 s& c$ c: k  p' p( X: E作者是康佳集团的专业人士，还是不要说人家木耳的好。

& _. m: ]- |7 {0 C% [3 ~8 j8 {康佳就专业了？
# n6 i$ b0 Y- J% S) ]6 X, U2 b
2 R1 M$ b! h0 W' D要说是丹拿集团的我还有几分崇拜。:whistling:
作者: goodayoo    时间: 2006-6-25 20:57
都是大实话，虽然有个人的偏见，但比很多枪手好很多。
作者: ronliang    时间: 2006-6-25 21:09
原帖由 nitta88 于 2006-6-25 20:36 发表  k) S! T( }- U! z1 G% U
:lol:2 _4 C1 r, ]3 s) h0 z/ U) ?3 D, [4 Q
2 U( d& k- ]# P9 R( u, C; \
* V4 }. ]" O; S$ a
% c2 K. d0 B9 R. W7 _+ |
QUOTE:
7 n* W) J4 Q) R# k# ~原帖由 nitta88 于 2006-6-25 19:40 发表
8 w8 j2 E7 }$ v& `2 U你可以找音乐制作的监听箱和器材来听听吧，或者问问有此经历的人。
4 Y4 F% a/ j9 D) U9 j. O+ \3 Z音乐会，现场演奏的时候，和听音箱回放时候心情，注意力，环境等各种条件都不 ...
  M. J" G, T: D! H+ L

8 }- y- b6 z! r2 j% G: E2 ?! @+ y引用胆机石机拉出来会叫人头晕的。:P
0 \) ~( G6 H' W- D: `5 H) T还是lz这篇里的话，指标有很多，如果石机能够在所有指标都比胆机好，那胆机就不可能比石机有优势。顶级胆机和顶级石机的差异并不大。倒是不少廉价胆机“胆味”浓郁。
* Z  ]9 K" F$ m# Z: ~跑题了。如果失真是一种美的话，这就和把各家顶级耳机在风格上的差异认为是EQ上的区别一样了。
作者: nitta88    时间: 2006-6-25 21:15
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作者: ronliang    时间: 2006-6-25 21:25
原帖由 nitta88 于 2006-6-25 21:15 发表! F6 j& C; r' r
失真的确是一种美，完全不失真的声音喜欢的人少，就是这样，我就这个观点，概括起来就这么说。' u, @/ b/ a# M. ~) M
不要说什么顶级胆机，顶级石机等等，那些有点想像的成分，毕竟听过的人没几个，反倒是我认为电子管在器件上面，就注 ...

$ h0 M7 ?+ I: r2 u5 |
/ y, O  P% M4 A* u6 J" f没人听过完全不失真的声音。但是每家的产品越顶级就越接近不失真。- n9 l. }+ S9 c$ I0 j5 g
也没什么想象的成份，引用一下别人（号称听过的一些人）的说法罢了。
( y+ j! F" b5 y' ^: S! s( q所以我不觉得引用胆机石机来说这事很恰当，只会更跑题。
作者: chairmanai    时间: 2006-6-25 21:25
原帖由 ronliang 于 2006-6-25 08:37 PM 发表
. L9 ]3 v5 B+ t" A* D这篇文章几乎是到哪哪要吵架　。＃
: V3 O/ h. W7 k+ \& ?4 [
4 ~8 H( f0 |0 b8 s5 X3 a作者是康佳集团的专业人士，还是不要说人家木耳的好。
) Q1 S/ C% Y! R& {; ?. L: t$ o

" V2 H9 O2 @# M9 m/ S汗啊～～～难怪，难怪。:sweatingbullets:4 W. e% C  }4 Q5 O' b: r
, I' b( G1 a; d, i) B% R
设计HI-FI的没有一点HI-FI经验，只是自己想当然的信口开河，难怪康佳做不出好的高保真产品啊。
作者: nitta88    时间: 2006-6-25 21:28
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作者: ask    时间: 2006-6-25 21:30
内容太长了看的眼花。~~~
作者: ljm_ljm    时间: 2006-6-25 21:40
文章写的针对性较强。 而且针对的人比较广泛。会出现不少争论是意料之中的。/ j' a" _# z7 k& C5 n
1 X) i4 D' W0 Y0 D
个人对有些东西标准和理解不一样，这个文章希望给一些想要了解此方面的作一个参考罢了。
' ~, T+ ]- P$ v7 b- Z8 X4 K5 C
" a, {( F7 u5 S: _; y  @
- J* k+ r" H; i* G最后要怎么玩，，    还是自已来决定的　。＃
作者: Ranma    时间: 2006-6-25 21:48
还是满有参考价值的。
作者: 酷风    时间: 2006-6-25 21:54
原帖由 goodayoo 于 2006-6-25 20:57 发表; }& t. I/ |! h& S& _$ P
都是大实话，虽然有个人的偏见，但比很多枪手好很多。
  z& A- t' G5 F, s  v& j  f
也就是说一个很认真帮人治病，但是会医死人的无知冒牌医生要比大医院那些黑心名医学教授更值得你的信赖？
2 t; m" b6 B9 Q2 S! e! w# X: {# @( S5 `- Q0 Z, ]  y
原帖由 ljm_ljm 于 2006-6-25 21:40 发表* J7 i+ X) }4 @. P$ }
文章写的针对性较强。 而且针对的人比较广泛。会出现不少争论是意料之中的。  s' _# q$ P: T' R
个人对有些东西标准和理解不一样，这个文章希望给一些想要了解此方面的作一个参考罢了。
7 ^$ r$ h1 W0 E. C最后要怎么玩，，    还是自已来决定 ...

) \4 T& L9 |' M# d' p  o( W用文中那些混淆的概念、自以为是捏造的事实来参考吗？
作者: adfi    时间: 2006-6-25 22:03
原帖由 goodayoo 于 2006-6-25 20:57 发表2 P! r/ t: q* O: h, n3 U( a  W
都是大实话，虽然有个人的偏见，但比很多枪手好很多。

! S1 B9 G% M  i8 {( V) U自己坐井观天当鸵鸟，就硬指对方是枪手。
! H- u2 D2 W4 ~8 m/ M; N* t9 J2 c: u  C5 `( f& o0 O- x5 N
这招不新鲜了，这个词也用滥了，能不能说点别的？
作者: 蛙青    时间: 2006-6-25 22:33
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作者: kingcole    时间: 2006-6-26 00:46
也说这个“高保真”，高保真要求真实、准确，但保真到一定程度人耳就分别不出来了（甚至说不会再太
5 w% R& y6 b# m/ ^% r$ w1 C4 C  Q$ z6 |9 |- Q
在意他的保真度了），我们的注意力就转向去区别声音的风格上去了。事实上大多数HIFI厂家也是这么做
9 G/ y: Y' T& E( W6 A1 Q& f- {4 H
  T2 ~! J: F  d/ [! D了，他们不断努力创造出各种不同声音风格的产品出来，到那一天创造了一个独特的、受大家欢迎的声音
4 |3 f, H$ g  x! G# m( E8 j/ i4 |3 H( X$ J! k3 \5 f
风格出来，他就成功了。在这里“高保真”这个字眼只给他们一个“有一条基本均匀的频率曲线”的要求
( \! k5 }# m& ~5 F2 ]& w
. n; O9 k* p0 K: g4 t  y- m，在这个前提下大部分努力都放到声音风格上去了～～～～～如果所有HIFI厂家都只追求“高保真”，音
/ \* k1 E; S" w6 F, C, d% S  g; t' P+ M- I& ]( `
响界就不需要百花齐放了，有人类的地方就只需要有一家音响厂家就行了～～～～
作者: ljm_ljm    时间: 2006-6-26 00:53
原帖由 酷风 于 2006-6-25 21:54 发表
8 R8 l2 x6 F8 p7 x' d
- ~% g. \5 V' t/ I" B. Q2 @& Z也就是说一个很认真帮人治病，但是会医死人的无知冒牌医生要比大医院那些黑心名医学教授更值得你的信赖？
1 ~7 m3 S/ R) D/ J8 ~8 w4 l7 T7 D7 {6 a

* T# s. Z. T$ A用文中那些混淆的概念、自以为是捏造的事实来参考吗？

! [% S0 w' {( s# v7 }3 X
# j; ~' i- B# Z; U5 s你举出混淆的概念出来.还有捏造的事实出来.
+ }; X3 H! {4 e( U" z( S$ A9 T5 X& J% Z4 y8 w. m/ F
在下洗耳恭听.虚心受教.
& _1 U1 B- f  S, s  N  c1 H2 f, F6 x0 H
前提.不要拿什么耳朵听了好之类的来说.具出科学的实事根据是论坛用文字描述最有效的方法.
作者: ljm_ljm    时间: 2006-6-26 00:56
原帖由 kingcole 于 2006-6-26 00:46 发表' t/ U' X# j+ R0 ]
也说这个“高保真”，高保真要求真实、准确，但保真到一定程度人耳就分别不出来了（甚至说不会再太
% G" g; {$ w* j+ W0 d9 i, }1 T$ }& Y* b
在意他的保真度了），我们的注意力就转向去区别声音的风格上去了。事实上大多数HIFI厂家也是这么做
& e9 g+ s- |% j. Z& [0 U0 S
* h7 W0 L6 k# `了，他 ...
) e+ s5 k5 D+ K+ R
; B* U7 ~  M" ^1 V9 e
我倒想请这位举一个例子出来. 有哪一家公司的产品,可以做到无失真.
3 x2 N$ w: @* w# T! c, x7 l
# q9 _+ K) @/ o  s$ _地球上只有一个厂家,那也不是坏事. 可惜现在世界上还没有这一家公司出来.真的可以做到无失真.* Y4 C/ b- G$ r9 j2 O+ ]8 F
, z% H7 @3 O: j" K& z3 i/ K
不要说追求什么风格了. 就连普通的声音还原.世界上就没有一家做得出来的.
/ Q- I$ A- P+ p  I4 {; e
( q/ Y$ j& K  |, G还谈什么风格. 这些所谓风格.不过是厂家掩饰自已产品不足的手段而已.( u& m: t! @: O
/ {3 t9 R1 v/ R
[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2006-6-26 01:00 编辑 ]
作者: kingcole    时间: 2006-6-26 01:27
原帖由 ljm_ljm 于 2006-6-26 00:56 发表3 y8 Q; b* t" E8 E4 @

2 b* K/ P6 x7 D. [3 M6 i3 d* T% j- `0 W$ K
我倒想请这位举一个例子出来. 有哪一家公司的产品,可以做到无失真.
2 Q: E& G- x) J+ \5 v; f) e7 s- h
% s4 M$ ?1 W& B9 q" j( s9 S: H地球上只有一个厂家,那也不是坏事. 可惜现在世界上还没有这一家公司出来.真的可以做到无失真.% c' i8 q: J8 Y) I
5 _' P- B+ N1 Q- B# x$ W/ I/ c
不要说追求什么风格了. 就连普通的声音 ...

9 |/ ?. F- ^# Z" V0 R- m( w我从来就没有承认有那家HIFI厂家能够绝对的高保，我也不明白为什么会有人去追求绝对高保真，如果你对音响的追求就只是高保真的话，我想你这辈子都不可能圆梦了～～:sweatingbullets:
+ M9 x2 o! B. q2 K各个厂家做出的风格是摆在那里的（不论你喜不喜欢），这才是我们消费者需要的东西，用以享受的东西，我们（我们是指绝大部分消费者）不会去消费、厂家也不会去生产（不论他们能不能生产出来）那些不太受用的真正高保真，从这个层面来说，绝对高保真在我们这个消费群里已经没有存在的必要了～～～～我们还在争论什么呢？？。:sweatingbullets:* v  g5 O4 T2 H- p5 Q# k
$ B2 W. n3 N8 \! G, O3 m" F- j6 c
[ 本帖最后由 kingcole 于 2006-6-26 01:28 编辑 ]
作者: 乔治亚斯    时间: 2006-6-26 08:21
澳洲的Halcro，失真已经做到了让人不相信的小
作者: almasy    时间: 2006-6-26 09:24
发烧且烧了很多米的迷人看了会不爽的好文。
作者: ljm_ljm    时间: 2006-6-26 09:27
为什么我们不去追求高保真?
( K% W! h+ s# \  x8 x6 J3 a7 [1 C: X6 p+ Z, ?: e
明明是很简单的东西.偏偏有喜欢就喜欢把这个弄得复杂化.
9 i6 [( i) L* L) f, k* w2 {7 F* F/ U0 F9 ^  O1 D
电器市场卖的300块钱一套的音箱.低音猛高音亮. 喜欢的就去买吧.那个失真会让你听得吐.( Q2 x' S: ^% h' t# g

9 F: h0 a9 x3 L8 w5 r4 `8 n, w真实的声音永远是音箱发展的目标,这点不要搞错了.7 S. A9 X7 I4 K6 _' K: v0 s
3 t2 }! Y$ I$ }) v3 w: Y$ ]# V
难道大家不觉得.真实的声音好听,而是认为失真的声音才好听?   那我们能听到的真实声音下雨的声音, 风的声音,人的声音难道这些都是不好听的? 非要让汽车的声音变得像火车, 打雷的声音非要加点金属声,女人的声音变得像男的,,大家就觉得好听了? 严重怀疑是不是欣赏有问题.
  t7 ^/ m' H" x/ O8 @
0 E1 B9 w" Q2 H8 Q; b5 a4 W# H8 v7 p现在随便一个HIFI高档器材在参数上都标注有额定功率失真为0.03% 等参数. 假如这个失真变成
0 J, w9 A! _. r) @/ P, X" ~8 A* f  Y4 R3 @% F
30% 失真,不敢相信谁会去买.
作者: 拆机村村民    时间: 2006-6-26 09:41
不烧了 用TEAC的CD20放D盘
作者: 一叶飞花    时间: 2006-6-26 12:57
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作者: iKURAK_CJ    时间: 2006-6-26 13:50
原帖由 almasy 于 2006-6-26 09:24 发表' q0 T9 c7 e  Z1 J) D' X1 \( K2 s
发烧且烧了很多米的迷人看了会不爽的好文。
9 k6 R9 o' |) l$ \$ g3 M

6 {. l( T; j( |' f4 M( s0 ~5 c很明显看到此贴反映强烈的人士就是文章中提到的错误观念的卫道士了。可能是本身投入了很多资金和精力在这上面吧，看了反应比较强烈，还有一种就是论坛商家了　！＃
# E, m  ^! e, g! ^  B1 Z+ D# \  f# _* {8 l* M3 D. j0 R
4 T' N/ B  Z  ^3 U% h
我觉得原文作者对线材的批判是正确的，其表述和比喻也很恰当，线材只要达到一般的使用指标就可以了。在此程度上再对线材的用料和指标进行夸张的追求并坚信能提高整个回放系统最终的效果的确是发烧友的“带功论”了。
作者: iKURAK_CJ    时间: 2006-6-26 14:11
原帖由 kingcole 于 2006-6-26 01:27 发表
# j6 }7 i: c( p, H7 i
. ^, C: O8 I5 ?) d7 ]9 z我从来就没有承认有那家HIFI厂家能够绝对的高保，我也不明白为什么会有人去追求绝对高保真，如果你对音响的追求就只是高保真的话，我想你这辈子都不可能圆梦了～～:sweatingbullets:* l& D, ]3 I7 W4 Z. c' }8 V
各个厂家做出的风格是摆在 ...

. |: N  f& ?) e  k
3 ?) v2 D) d6 h# V7 e高保真的确遥不可及，现实中各品牌器材的失真各不相同形成最终音色的各有特色也是事实。我倒觉得原文作者在此表明的意图不在于质问目前的器材保真状况，而是对后者差异程度过分夸大所作的批评。试想，从器材本身的音色差别到“英国声”、“美国声”其中加入了多少商家炒做以及hifi“带功者”的添油加醋，所谓的“英国声”、“美国声"等等反映到实实在在的参数指标有什么共性和区分标准呢？有的网友认为原作者摆事实举例子的严谨态度是一种头脑的丫丫，那我们凭什么来相信仅仅凭烧友个人耳朵来作区分的”英国声“、”美国声“呢？岂不是更丫丫了。[/color]
作者: 酷风    时间: 2006-6-26 14:33
原帖由 iKURAK_CJ 于 2006-6-26 14:11 发表3 H" @6 Q& V& I4 i5 v) G
高保真的确遥不可及，现实中各品牌器材的失真各不相同形成最终音色的各有特色也是事实。我倒觉得原文作者在此表明的意图不在于质问目前的器材保真状况，而是对后者差异程度过分夸大所作的批评。试想，从器材本身的音色差别到“英国声”、“美国声”其中加入了多少商家炒做以及hifi“带功者”的添油加醋，所谓的“英国声”、“美国声"等等反映到实实在在的参数指标有什么共性和区分标准呢？有的网友认为原作者摆事实举例子的严谨态度是一种头脑的丫丫，那我们凭什么来相信仅仅凭烧友个人耳朵来作区分的”英国声“、”美国声“呢？岂不是更丫丫了。
& F1 z+ V! B; l- c
英国声和美国声的区分不需要烧友的金耳朵，你自己去音箱专卖店听听就可以听出来了，为什么不去听一下？难道说是怕听出来了打自己的嘴巴？5 s' E' ^; p  I, K. _9 I3 O
至于指标方面，你说的对，的确没有什么参数指标能够区分这些。从这点来说目前音像界的客观测试还不够完善。3 `, M& |4 I% r9 l/ t

+ ]7 ]: B) K4 q5 n
原帖由 iKURAK_CJ 于 2006-6-26 13:50 发表
! w/ I9 k9 |) y: N5 v) R  w很明显看到此贴反映强烈的人士就是文章中提到的错误观念的卫道士了。可能是本身投入了很多资金和精力在这上面吧，看了反应比较强烈，还有一种就是论坛商家了　。＃6 j8 R2 W/ D( W/ i& C+ C
* U- o( f- p( Y
我觉得原文作者对线材的批判是正确的，其表述和比喻也很恰当，线材只要达到一般的使用指标就可以了。在此程度上再对线材的用料和指标进行夸张的追求并坚信能提高整个回放系统最终的效果的确是发烧友的“带功论”了。  
2 G$ e0 h+ m( n6 b" @! `, {
难道说一定要赞成文中的观点才不是“错误观念的卫道士”？凭什么这篇文章中的观点就一定完全正确？只是因为符合了你的观点？
' [( t& r$ [1 \' g至于线材，我对你的说法倒是很赞成，可惜你这观点不符合文中的观点，因为人家认为什么线材都一样，不存在“只要达到一般的使用指标”就可以的线材。
作者: 酷风    时间: 2006-6-26 14:34
原帖由 ljm_ljm 于 2006-6-26 00:53 发表" o0 I$ ?( r8 k  j/ I
' z- |3 p# R# O  C/ k

9 I' H: v1 o, K你举出混淆的概念出来.还有捏造的事实出来.0 u0 s, Z' j" `) l
. |2 Q9 a" ~0 q8 ]" K1 M
在下洗耳恭听.虚心受教.! Z! J; _' H1 F" i& \* q' e

9 c4 M# \# t% q/ ]前提.不要拿什么耳朵听了好之类的来说.具出科学的实事根据是论坛用文字描述最有效的方法.

7 ?  ?' G' e+ E; M: z/ h你先消化一下我在11和12楼说的东西吧，要反驳的话，逐条来反驳，不要混在一起说。
作者: 昂仔    时间: 2007-2-5 10:50
w00t) w00t) w00t)
作者: hyping    时间: 2007-2-5 15:43
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作者: hyping    时间: 2007-2-5 15:45
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作者: star_wrx    时间: 2007-2-5 16:26
进来学习一下
  i, m' Y& P; n7 a) z9 M% J～～～～～
作者: zyz184    时间: 2007-2-5 19:11
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: saltair    时间: 2007-2-5 22:09
感觉烧hi-fi和烧摄影挺像
' {3 ]% q* J: c* a# x初级阶段比器材，中级阶段比技术，高级阶段比脑子1 a% `/ L, \4 f( c5 D+ k
/ |+ I4 I. }& U' Z0 q
脑子不行，纵使有几万几十万的器材，也是白瞎
作者: iKURAK_CJ    时间: 2007-2-5 22:56
原帖由 geesezh 于 2007-2-5 17:36 发表
' b" O7 r5 X& v" ~实践才是检验理论的标准      如果自己没玩过就不要否定或者支持什么
" _# {. e. C9 C. X1 e- R6 a+ }0 ]8 c+ b# ^

7 \3 F1 I0 d. X; A即使
* v1 i  Y: U5 Y. [: _% S& ^2 F+ W3 V' a玩过的人 感觉也错了  但是这也是他的经验   还是要比只凭借空想的人  更具有发言权！
' f; M% P3 j6 ^1 j( ~: I
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这位的潜台词： . j3 W, h! M1 M  Z. R$ f
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钱多总是没错D！因为它可以帮你买到很多穷人买不到的经验，有了经验就有发言权！！) w; x" G: `) u& s( g+ I
譬如有钱了喝豆浆买两碗喝一碗砸一碗，虽然不一定客观正确，但也是一种体验，有钱人的体验（包括农民企业家在内）
4 I) R( l' m  ]0 }
6 G. w( F$ X0 o" K0 X* f2 O& |  r
有钱的爱怎么少怎么烧，往死里烧，越烧Fi越Hi
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4 j# }3 S% e) E) O$ h% D没钱的？2 k( z  d  \- X! Y
& Y% H$ a, n1 @2 n1 ^* e- `
没钱的要么凭空想象要么都洗洗睡吧w00t)
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( h1 g% R) o7 o8 [[ 本帖最后由 iKURAK_CJ 于 2007-2-5 23:11 编辑 ]
作者: iKURAK_CJ    时间: 2007-2-5 23:19
真心话：1万元的书架系统，仅从欣赏音乐角度，足够满足我享用一辈子的了。
( ?. ^! I: A1 r" X' O
) W+ `6 y5 @( O' o0 v
" q' [4 V  Y, O+ C$ o. P各位高人觉得如何？俺是否无意间满足了你们的虚荣心，让你们在遥遥无尽的hifi路上又多了一个缓解征途劳顿的笑柄？w00t) w00t) w00t)
作者: 榨菜    时间: 2007-2-6 00:09
为什么说音箱厂们有哪家有这样的消声室？) M% C- g7 o' y
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惠威有全亚洲最大的专业电声消声室和齐备的电声软件，B&k那不是小意思嘛，
4 B) `6 W/ K, E
7 E1 E8 n& N; G4 P& y; u- s. l9 ET200B测试中: r0 A' j( a  F

& d' H- s3 _5 W$ R  H) K7 _
, e6 Y7 U1 R" |7 J* h  j- T- z& y7 d' K6 A) M

; v4 j" t; h- H! B' f% [: I9 H; r" Z; j
用B&K测试的T200B失真度7 o$ ^) |+ D" V  @/ [) l, u
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, a" l+ {- ^6 j6 N4 \8 v+ U玛丽沙，拉姆斯应有尽有啊，，，
作者: amd_alex    时间: 2007-2-6 00:39
一直强调，音乐是用来欣赏的，是享受，从精神上来说是不分等级的，无论你是什么设备！, e; A6 `/ i/ _; k0 O& Y

' o/ Q$ r/ M+ Z! v不过现在好象很多人弄的太累了，非要眯起眼睛，邹起眉头找差别，找感觉！！，恩，这个有点区别，恩，那个也不一样！！
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7 u# r, Q, Y! s举个简单的例子，我现在连了根线，从房间里拉到了洗澡的地方，只是拖了一对简单的小塑料喇叭，以便洗澡的时候也能享受一下，虽然音质简直就是#￥%￥%—……—*—！！！8 H0 M) {# [  Z$ L0 w$ U
  前两天洗澡听的时候，正好放了一首齐秦的“狼”，听的我超有感觉，不自觉的有擦了一遍肥皂:wub: 后来回到房间，用正规的箱子听，却无论如何找不到那种感觉了
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[ 本帖最后由 amd_alex 于 2007-2-6 00:40 编辑 ]
作者: 乐影随行    时间: 2007-2-6 00:45
原帖由 amd_alex 于 2007-2-6 00:39 发表0 i5 v6 l: p, f. |3 [
前两天洗澡听的时候，正好放了一首齐秦的“狼”，听的我超有感觉，不自觉的有擦了一遍肥皂 后来回到房间，用正规的箱子听，却无论如何找不到那种感觉了

: |1 G4 S( d3 s! ]) Y; U我猜测：因为刚刚才有了一次，不可能在很短时间再来！:p 这不是音箱的错
作者: 酷风    时间: 2007-2-6 00:51
原帖由 zyz184 于 2007-2-5 19:11 发表
) [- ]) E% b+ U  b" r% }我还是承认; _+ [( T/ c# J$ |) }' e, G# g2 D) n  l
LZ说的
& X4 e3 T0 u, `* ]: _监听音箱最能还原音乐本来面目的说法,也许去掉了某些音箱带来得音染你可能不喜欢听,但是,这的确是最真实最接近的还原!
7 ?0 Z0 J# v3 D谢谢
9 K6 N) N) W' j0 q; I1 d- z
从监听音箱的名字和用途来说应该是这样的，
( f! }" N7 T" r+ x1 [4 Y但你还要考虑一下根据成本和目前的技术水平，需要多少钱一对的音箱才能做到基本上没有失真，达到最真实最接近的还原
作者: 乐影随行    时间: 2007-2-6 01:02
个人觉得最能忽悠人的其实是技术！ 因为大道理大家都能懂：什么不要迷信权威、不要跟风、不要崇洋媚外....但音响所涉及的专业领域太多，谁能保证样样精通？
作者: jstrend    时间: 2007-2-6 01:09
线材的差别到底是什么呢？能体现在示波器上吗？
作者: hyping    时间: 2007-2-6 08:06
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: iKURAK_CJ    时间: 2007-2-6 13:29
原帖由 amd_alex 于 2007-2-6 00:39 发表
8 w& G" k6 d! g+ q举个简单的例子，我现在连了根线，从房间里拉到了洗澡的地方，只是拖了一对简单的小塑料喇叭，以便洗澡的时候也能享受一下，虽然音质简直就是#￥%￥%—……—*—！！！( q7 W7 Y8 N8 N3 l* R9 Q
  前两天洗澡听的时候，正好放了一首齐秦的“狼”，听的我超有感觉，不自觉的有擦了一遍肥皂 后来回到房间，用正规的箱子听，却无论如何找不到那种感觉了

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$ _$ i9 o- ]  N* y9 ]3 G* B感觉很对路！; e0 `4 n5 w. Q& w
支持！
作者: 快乐888    时间: 2007-2-6 14:04
是这样的，这段时间听了很多，感觉也是。
作者: amd_alex    时间: 2007-2-6 14:16
:lol: :lol: :lol: :lol:
作者: xajhzc    时间: 2007-2-6 15:02
原帖由 ronliang 于 2006-6-25 20:37 发表, U8 M3 y( e$ ^0 g
这篇文章几乎是到哪哪要吵架　！＃
& z0 J- r0 m+ [: D' ]% O4 T/ X6 s3 }8 P) }; ~$ S
作者是康佳集团的专业人士，还是不要说人家木耳的好。
  `- {( a- `( b' `( v- G
在专业点的音响论坛里，这个帖子都不会吵，因为没必要~~~~~
  \& `: a' G" X( {) V7 `7 m另外，康佳集团有专业人士么:a)
作者: xajhzc    时间: 2007-2-6 15:03
原帖由 goodayoo 于 2006-6-25 20:57 发表
: \+ Y. l! J7 F$ B3 _都是大实话，虽然有个人的偏见，但比很多枪手好很多。
" r, v4 F2 a! n/ H" l+ N
把所有文章都当成枪文，危害远比几篇枪文大得多~~
作者: xajhzc    时间: 2007-2-6 15:05
原帖由 ronliang 于 2006-6-25 21:25 发表5 U% ~) m6 Z9 U6 u, U9 z+ l8 h
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' r$ j0 u- }$ t6 M7 z没人听过完全不失真的声音。但是每家的产品越顶级就越接近不失真。
6 Q3 U- t/ e: J也没什么想象的成份，引用一下别人（号称听过的一些人）的说法罢了。4 M, V& `/ s4 U0 ^
所以我不觉得引用胆机石机来说这事很恰当，只会更跑题。
& b+ i  ~+ \5 x. l7 {
越顶级的胆机越象石机声~0 ]& a  N( A& E7 h+ j4 l
越顶级的石机越象胆机声~
, y9 T0 A4 ]! r) I别死抠失真，没意义w00t)
作者: HerculesVR    时间: 2007-2-6 16:00
当你在HIFI上面投资很大，却听一个投资远远低于你的HIFI设备的录音棚录制的东西·····7 J# T  `0 j% `' r- q

  Y6 H% @/ T+ c5 v% i0 K越靠前才越重要。我拿破烂录音，你用顶级HIFI监听，你不是傻冒是啥？:loveliness:
作者: 酷风    时间: 2007-2-6 17:55
原帖由 HerculesVR 于 2007-2-6 16:00 发表* _/ P5 F& Q' r$ N, l7 {
当你在HIFI上面投资很大，却听一个投资远远低于你的HIFI设备的录音棚录制的东西·····
) Z; v% B* K& ^! n9 R
- z. P) I" S5 G& G  W* H越靠前才越重要。我拿破烂录音，你用顶级HIFI监听，你不是傻冒是啥？:loveliness:
( O& g. m: Q( r+ z0 v. G6 g
录音的问题不是我们这些普通消费者能够解决得了的……
  |- d: G  q+ ]1 c难道你打算去买全套顶级录音设备，要求在演唱会或者演奏会的时候占几个皇帝位或者干脆站到台上去录音？
作者: iKURAK_CJ    时间: 2007-2-6 21:41
原帖由 酷风 于 2007-2-6 17:55 发表5 r. e9 |1 R1 B9 v; j: W# g5 O
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录音的问题不是我们这些普通消费者能够解决得了的……
& G) p: ~4 O1 K1 D6 |) J, F难道你打算去买全套顶级录音设备，要求在演唱会或者演奏会的时候占几个皇帝位或者干脆站到台上去录音？

9 U, e$ b- C6 L) B: |& k1 S* N; x, Z6 G( k* j
越发烧到后来越不理性，因为可能导致的结果是重放的设备超过了部分前端的录音设备。2 f. V0 ^2 }% @+ U( ]
/ e. d* D1 M" }
你没明白他的意思。
作者: 龙之帝国    时间: 2007-2-6 22:24
说破天我也不玩HIFI，呵呵！高档电脑有止境，而HIFI无止境啊！是个烧钱的无底洞。
作者: 酷风    时间: 2007-2-7 00:22
原帖由 iKURAK_CJ 于 2007-2-6 21:41 发表$ m2 j+ R4 p' v0 B( z

' F+ w/ x) E. ^" @
( N8 L2 Q; {/ s9 y% D4 o0 d% ~; H; P. @越发烧到后来越不理性，因为可能导致的结果是重放的设备超过了部分前端的录音设备。( U1 c- U6 m0 {+ ?/ D- H
. S6 c3 a" ?- s) a. N
你没明白他的意思。
9 }. p  O9 S" a
我们还远远没有到那一步……没有那么多的钱: ~& k% ?  D! v- M
至于录音的好坏，买什么样的CD或者下载什么样的音乐自己是可以有选择的，
/ j5 o0 ^* ~2 B2 s录音不好的不听就是了。



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