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标题: 什么叫做工！ [打印本页]

作者: 汉尼拔 时间: 2006-9-1 11:55
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作者: 小小兔子 时间: 2006-9-1 11:57
大部分人机箱都是不透明的，做工再好，也只能YY用

作者: zl841226 时间: 2006-9-1 11:58
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作者: Eureka 时间: 2006-9-1 12:00

原帖由 汉尼拔 于 2006-9-1 11:55 发表

再看看7系列的做工就是一屎啊！

LZ意思PCIer 都喜欢买一屎:sweatingbullets:

作者: 谁人知我心 时间: 2006-9-1 12:02
哈哈，意-yin-er

[ 本帖最后由谁人知我心于 2006-9-1 12:05 编辑 ]

作者: higherren 时间: 2006-9-1 12:04
当年NV30,NV35的做工也很YY~~

作者: Dr.BT 时间: 2006-9-1 12:05
这个做工值得骄傲？
铺张和考究是不同的概念:shifty:

作者: s7777 时间: 2006-9-1 12:12
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作者: AlcatrazX 时间: 2006-9-1 12:13
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作者: Corpse 时间: 2006-9-1 12:14
按LZ的意思以后的卡趋势面向所有零件铺满整个PCB才算做工了　＃

节约型社会用最少的东西体现最好的质量

X1600做工也挺YY 好使吗？

作者: kaedechan 时间: 2006-9-1 12:18
看不出什么叫做工

作者: bennysx 时间: 2006-9-1 12:28
唉！又是一个狗腿子帖~

作者: 7121518 时间: 2006-9-1 12:31
这有什么嘛!N年前NV的6800U就这模样的.

作者: 流氓兔116 时间: 2006-9-1 12:44
呵呵
这样的帖子看看笑哈就可以了

作者: fineday 时间: 2006-9-1 13:02
10个元件能稳定，哪家厂会没事干做30个元件上去？:shifty:

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:05

原帖由 fineday 于 2006-9-1 13:02 发表
10个元件能稳定，哪家厂会没事干做30个元件上去？:shifty:

话不能这么说吧?拿去TD重新设计的话,要省还是很多可以省的.

TD的X800系列和ATI原厂的X800系列对比就是一个很好的例子.-_-

[ 本帖最后由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:09 编辑 ]

作者: julian110 时间: 2006-9-1 13:11
“简单的就是最美的。”
E=hv
E=mc
(_(

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:11

原帖由 zl841226 于 2006-9-1 13:08 发表
50块钱能买的东西，谁愿意花300块去买？？？

有6倍的差别吗?不需要太夸大吧?:sweatingbullets:

作者: fineday 时间: 2006-9-1 13:12

原帖由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:05 发表

话不能这么说吧?拿去TD重新设计的话,要省还是很多可以省的.

TD的X800系列和ATI原厂的X800系列对比就是一个很好的例子.-_-

:shifty:跑什么频率？

作者: zl841226 时间: 2006-9-1 13:13
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作者: fineday 时间: 2006-9-1 13:14
要是省料也能原频稳跑，那么还要那么多高成本的料干啥，吃饱了撑着不想赚钱啊。
难道ATi的设计能力还不如TD:shifty:

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:14

原帖由 julian110 于 2006-9-1 13:11 发表
“简单的就是最美的。”
E=hv
E=mc
(_(

这个不一定吧...

主板,内存等做工.没见到简单=最美...

很多时候恰恰相反.

到显卡就另当别论了?:lol:

作者: fineday 时间: 2006-9-1 13:17

原帖由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:14 发表

这个不一定吧...

主板,内存等做工.没见到简单=最美...

很多时候恰恰相反.

到显卡就另当别论了?:lol:

你见过超能OC的主板是4层＋垃圾用料？
不砸狠料怎么能保证高频稳定运行o:)

作者: bolk001 时间: 2006-9-1 13:18
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作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:18

原帖由 fineday 于 2006-9-1 13:14 发表
要是省料也能原频稳跑，那么还要那么多高成本的料干啥，吃饱了撑着不想赚钱啊。
难道ATi的设计能力还不如TD:shifty:

说到点子上去了.

这问题的确值得探讨.

就不明白ATI为什么能省的不省,随便拿个VIVO芯片来说不是个个都有用的吧.

7900GT可以从7900GTX上省到那地步.

ATI也应该学学.

作者: ttmax82 时间: 2006-9-1 13:20
可惜的是 NV的7系卡就真的很稳定吗？

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:20

原帖由 fineday 于 2006-9-1 13:17 发表

你见过超能OC的主板是4层＋垃圾用料？
不砸狠料怎么能保证高频稳定运行o:)

所以说简单就是最美的观点不苟同啊.:lol:

作者: julian110 时间: 2006-9-1 13:21

原帖由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:14 发表

这个不一定吧...

主板,内存等做工.没见到简单=最美...

很多时候恰恰相反.

到显卡就另当别论了?:lol:

原器件多就是美？典型的小白思想。这图上我只能看出原器件多而已，要说它的做工好，没有理论图，没有布线图，没有印刷电路图，你们都知道好坏，这世上的神仙可太多了。

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:24

原帖由 julian110 于 2006-9-1 13:21 发表

原器件多就是美？典型的小白思想。这图上我只能看出原器件多而已，要说它的做工好，没有理论图，没有布线图，没有印刷电路图，你们都知道好坏，这世上的圣人可太多了。

原器件多就是美？--有说过这话吗?还是你理解错了?

只是对你的简单就是最美的观点不敢苟同而已.

"没有理论图，没有布线图，没有印刷电路图"这些的确没有,但用料如何还是略知一二的.:lol:

[ 本帖最后由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:28 编辑 ]

作者: julian110 时间: 2006-9-1 13:26

原帖由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:24 发表

原器件多就是美？--有说过这话吗?还是你理解错了?

只是对你的简单就是最美的观点不敢苟同而已,原来这样都能被称为"圣人"...:lol:

只能说你我对“简单”这个词的理解不一样罢了。

作者: 5770143 时间: 2006-9-1 13:28
理念同看完帝盟声卡再去看其它声卡（同时期）感觉一样
却实7系处GTX可以YY一下做工
不过做工是建立在成本上~~

[ 本帖最后由 5770143 于 2006-9-1 13:31 编辑 ]

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:35

原帖由 5770143 于 2006-9-1 13:28 发表
理念同看完帝盟声卡再去看其它声卡（同时期）感觉一样
却实7系处GTX可以YY一下做工
不过做工是建立在成本上~~

所以卖得贵,落下个性价比一般/不好的名头,卖不出导致利润下降甚至亏本,被人收购的下场.

很多靠做工用料吃饭的品牌就这样倒下了.-_-

作者: xianka1 时间: 2006-9-1 13:37
不懂啥叫做工，卡是拿来用的，不是拿来看的
能用，稳定就行了，再有就是售后好一些，有问题给管就行了
不管做工

作者: 沙门 时间: 2006-9-1 13:40
貌似LZ把用料当作做工了，，，

作者: fineday 时间: 2006-9-1 13:40

原帖由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:18 发表

说到点子上去了.

这问题的确值得探讨.

就不明白ATI为什么能省的不省,随便拿个VIVO芯片来说不是个个都有用的吧.

7900GT可以从7900GTX上省到那地步.

ATI也应该学学.

w00t)ATi学不来的。
芯片设计的问题。G70的封装，pin数目比NV40还少，说明G70芯片可以轻松稳定运行，而不需要太多的地线去维持信号的信噪比。
ATi这段时间一直是被NV压着打，必须推出性能足够强的芯片。君不见DIE SIZE越来越大？那都是不计成本的证据。layout功力不足，还要上高频，不堆料怎么做的到。
那么大的芯片跑6xxMHz，哪是那么容易的事情。当初NV30不也是这样的么？奢华的用料+史无前例的12层PCB，还不是为了维持那个.13的芯片能跑在500MHz。

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:41

原帖由 fineday 于 2006-9-1 13:12 发表

:shifty:跑什么频率？

TD就频率很低吗？不见得啊．:lol:

作者: zl841226 时间: 2006-9-1 13:46
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作者: fineday 时间: 2006-9-1 13:49
在顶级卡上谈用料，本身就没有低端卡来的意义大。某种程度上来说，顶级卡是可以“不计成本”的。顶级卡为了达到顶级的性能，肯定用最复杂的设计，跑最高的频率。这就需要外围电路设计能维持芯片在这个频率下的稳定运行。一般来说，就需要下狠料。试看没有稳定纯净的电流，没有高信噪比的信号，芯片怎么跑高频？
所以从顶级卡的用料上来说，可以看出这块芯片维持高频稳定运行到底需要多大的代价。实际上你看，所有的定级卡，不管所谓的用料狠还是不狠，复杂还是简单，用的都是好料。NV用直立电容，也都是OSCON，ATi更是用上了钽电解。但是G7X可以用更简单的外围电路做到同样的高频同样的高性能，就说名了G7X芯片可以比较轻松的维持高频运行。实际上看当年的FX5800U，谁敢说用料不奢华？今天的卡都未必比的过它。其根本原因就是垃圾的工艺+高频，导致NV30芯片非常难以在高频下稳定工作，因此迫不得已堆上那么狠的料。
料都是成本啊，可以降低成本，为什么不将？买卡的人毕竟看做工少于看性能。现在的GPU要不是功耗越来越大，谁会用最新CSP封装的MOS？你见过低端卡用这种MOS么？一般来说，上狠料都是迫不得已的，这点在高端卡或者特殊用途卡上是最明显的。

作者: fineday 时间: 2006-9-1 13:50

原帖由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:41 发表

TD就频率很低吗？不见得啊．:lol:

:sleeping:就那点烂料，X800也想跑到原始频率，不说不行，就算能跑也没原来跑的稳。况且现在X800都是割过的，客观上降低了芯片稳定高频跑的要求。

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:50

原帖由 zl841226 于 2006-9-1 13:13 发表

GF7到了TD手里同样能COSTDOWN，这是不是说明GF7做工也很不错:charles:

7900GT/GS你看看TD板和公版的差些什么吧.听你的口气连你也认为7900GT做工不怎的啊.:sweatingbullets:

这样的话估计LZ的目的就达到了.:lol:

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 13:55

原帖由 fineday 于 2006-9-1 13:50 发表

:sleeping:就那点烂料，X800也想跑到原始频率，不说不行，就算能跑也没原来跑的稳。况且现在X800都是割过的，客观上降低了芯片稳定高频跑的要求。

频率和型号都统一的X800.

TD版和ATI版都有吧?

TD版为什么就能做呢?:lol:

作者: PERMEDIA3 时间: 2006-9-1 14:02

原帖由 fineday 于 2006-9-1 13:49 发表
在顶级卡上谈用料，本身就没有低端卡来的意义大。某种程度上来说，顶级卡是可以“不计成本”的。顶级卡为了达到顶级的性能，肯定用最复杂的设计，跑最高的频率。这就需要外围电路设计能维持芯片在这个频率下的稳定 ...

的确从7900GTX 省到 7900GT/GS,NVIDIA做得很成功.

ATI X1800/X1900这方面做的确做得不怎样.

作者: reftin2 时间: 2006-9-1 14:52

原帖由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:20 发表

所以说简单就是最美的观点不苟同啊.:lol:

光腚卡也自然有人喜欢

作者: fineday 时间: 2006-9-1 14:57

原帖由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:55 发表

频率和型号都统一的X800.

TD版和ATI版都有吧?

TD版为什么就能做呢?:lol:

还是那句话，能跑不代表稳跑，我们看起来的稳跑不代表真正的稳跑。

作者: sundays 时间: 2006-9-1 16:32
顶一下！水水～～～～～～～～～

作者: roy2006 时间: 2006-9-1 17:27
要真能用屎来做，那还真是环保阿
不知道厂家会不会提供用户自己供料定制服务？用自己的屎来做也许更YY。

作者: longguqi 时间: 2006-9-1 21:41

原帖由 fineday 于 2006-9-1 13:49 发表
在顶级卡上谈用料，本身就没有低端卡来的意义大。某种程度上来说，顶级卡是可以“不计成本”的。顶级卡为了达到顶级的性能，肯定用最复杂的设计，跑最高的频率。这就需要外围电路设计能维持芯片在这个频率下的稳定 ...

:thumbsup:

作者: arkstyle 时间: 2006-9-1 21:55
难道一定要铺满元件才叫好卡啊，节约的前提下能维持性能良好有什么不好啊

作者: smj30151132 时间: 2006-9-1 22:16
X1950XTX做工的分析，PCPOP应该是最详细的
http://www.pcpop.com/doc/0/152/152289_6.shtml

作者: 流氓猪 时间: 2006-9-1 22:28
呵呵　＃就像没见过骆驼撒尿一样稀奇

作者: ion_immortal 时间: 2006-9-1 22:35
这个东西有啥YY的...N卡想做的漂亮也可以做得比它还漂亮，关键是有没有用。

如果是同样的性能，一块不YY但卖1000块钱，一块YY但卖10000块钱，LZ你买哪个？

作者: fineday 时间: 2006-9-1 22:59
这样的料也只卖3999，ATi这就叫赔本赚吆喝。

作者: zzq456zzq456 时间: 2006-9-1 23:01
有赔本卖的更要买了。

作者: killpmp 时间: 2006-9-1 23:30

令人难以置信的是，这款成本高昂的顶级显卡上市价格仅为449美元（国内低于3999元），这个售价非常厚道，要低于NVIDIA的7950GX2，仅和7900GTX相当，要知道即便是双核的7950GX2，其成本也要远低于X1950XTX！

看看nVIDIA的利润和ATi的薄利吧
ATi打心底里不想做得那么考究的哦，看着nVIDIA惊人的利润，心里有说不出的难受

作者: 飘过778 时间: 2006-9-1 23:37
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作者: killpmp 时间: 2006-9-1 23:47

原帖由 飘过778 于 2006-9-1 23:37 发表
嘴长在你们身上好坏都是你们在说.现在的ATI是墙倒众人推,说ATI做工好你们要说现在是节约型社会,用料多了是浪费或者说是没实际意义,TD的节约了你们说TD的做工差垃圾,那你们到底是希望怎样的做工呢?其实你们心底里都 ...

YY是应该的，但如果YY的代价是大量MONEY的付出，我想没人会觉得YY，因为只是钱YY而已
最YY的东西就是做工很好但钱也不算多，那才是真正的YY标准

作者: fineday 时间: 2006-9-2 00:01
我没说X1950XTX不YY
只是这个YY的代价太大了点，把自己都YY没了:shifty:

作者: Asuka 时间: 2006-9-2 00:24
LZ，请亮出你的X1900XT来看看
如果你天天YY做工多么优秀的是一款自己买不起的卡，那么请闭嘴吧 :sleeping:

作者: niwei 时间: 2006-9-2 00:36

原帖由 fineday 于 2006-9-1 13:40 发表

w00t)ATi学不来的。
芯片设计的问题。G70的封装，pin数目比NV40还少，说明G70芯片可以轻松稳定运行，而不需要太多的地线去维持信号的信噪比。
ATi这段时间一直是被NV压着打，必须推出性能足够强的芯片。君不见 ...

N奴哲学,稳定个P,否则不会叫花王了:whistling:

还有这句

X800系列和7800/7900的主供电模块依靠钽电容滤波，而X1950XTX竟然用钽电容给风扇和小芯片供电，ATI高端显卡奢华的做工和不惜工本的用料可见一斑！

不知阁下看到没有,难道ATI除了核心,连维持风扇运行的技术也不力?造成做工区别只是厂商态度不同而已,还是那句,别不懂装懂,搞笑至极-_-

[ 本帖最后由 niwei 于 2006-9-2 02:15 编辑 ]

作者: niwei 时间: 2006-9-2 00:39

原帖由 fineday 于 2006-9-1 22:59 发表
这样的料也只卖3999，ATi这就叫赔本赚吆喝。

有便宜不喜,天性N奴:lol:

[ 本帖最后由 niwei 于 2006-9-2 01:59 编辑 ]

作者: ase 时间: 2006-9-2 02:23
麻烦搂主解释一下做工好在哪里？整齐还是漂亮？

你测试过这卡的阻抗了？测量分析过PCB温度、压力、抗弯曲、Q值等等等等的参数？你参观过这卡的生产工序了？你有这卡的量产量率报告？你有这卡的PCB文件研究过？做过信号仿真发现结果很好？？？

作者: ase 时间: 2006-9-2 02:30

原帖由 PERMEDIA3 于 2006-9-1 13:24 发表

原器件多就是美？--有说过这话吗?还是你理解错了?

只是对你的简单就是最美的观点不敢苟同而已.

"没有理论图，没有布线图，没有印刷电路图"这些的确没有,但用料如何还是略知一二的.:lol:

用料好就是做工好？
你应该去“联想”...

作者: 狂风战士 时间: 2006-9-2 06:53
G71很好

很好……

哈哈哈哈～

作者: 小鬼冢英吉 时间: 2006-9-14 22:44
楼主是在说7600系列吧？这个就跟开始的6600系列一样，数起来，元器件也不多。

作者: okxx 时间: 2006-9-15 09:42
:loveliness: :loveliness: :loveliness: :loveliness:

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