原帖由 ThorCascades 于 2006-9-19 10:35 AM 发表$ n$ f# ]7 k- l6 W' @
个人一直认为2K以下的解码器还不如不买,要买的话起码也得丽特38S这个水平以上的才有价值。
原帖由 chairmanai 于 2006-9-19 10:38 发表
$ X& Q: i) t# ?# q! W( r
LITE那个印像中不错,好像是1704的吧?
原帖由 yjdtbxk 于 2006-9-19 11:20 发表5 l. [, k0 P' d, t( V
功放 接收的信号是模拟信号
而声卡了出来最原始的信号是纯数字信号,如果要传输到功放放大到喇叭发声的话就要通过一次数字/模拟的转换..这个转换过程就叫数模转换.2 u; E9 M. j; W
一般的声卡直接接音箱 之所以被称为模拟输出就 ...
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 13:16 发表+ P( g. t6 c. e4 m
到声卡上的DAC的信号肯定比到外置解码器的信号好
4 i+ T8 P" n0 i% _2 ?
声卡上面的模拟电路,不一定比外置解码器的差$ t( F2 y* m$ K3 w4 m4 }- |8 I4 D
" ]- K3 i# ?$ j6 V" t
w00t) w00t)
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-19 17:19 发表
9 w% I5 f0 e6 e7 R" C& m
为啥你说DAC的信号声卡上比外置好?
7 f! K6 A7 E7 v+ U+ P
声卡上的模拟电路比外围解码器差多啦.单单一个电源:上万块钱的声卡也没的几百块的DAC好.
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 19:07 发表! j( V& M- Y* O& k
3 W) r7 N3 q1 v9 V; ]4 p* Q
:blink: I2S,,传输,而且少了SPDIF转换所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好
& P# N; F6 o( z; M0 @
如果模拟电路就是拼电源, H1 U! J7 I% B$ D# u
大家都不用谈什么设计了
2 p. O( k1 Q" ?2 L$ l2 ^
低价耳放做得比声卡上面耳放差劲的比比皆是
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-19 19:33 发表
5 Y5 D. ^/ E. \# e
完全不知道你在说啥,,哈哈 # :lol:
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 13:16 发表% J$ {, `9 x1 A9 m2 ?; i8 K/ ^
到声卡上的DAC的信号肯定比到外置解码器的信号好
声卡上面的模拟电路,不一定比外置解码器的差! y) i; {4 |* E1 {: ?, }' ?0 f
w00t) w00t)
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 19:07 发表/ X; t3 o- A- L m" X$ \6 j; V
: O% z' P* ?* J5 M' E) n+ E; U# ^
:blink: I2S,,传输,而且少了SPDIF转换* t" a/ l0 t* v7 v5 i
所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好3 N5 t2 w: w1 a; D+ g2 [* Y
如果模拟电路就是拼电源
大家都不用谈什么设计了* r. n8 a2 B. A2 y5 }/ \
低价耳放做得比声卡上面耳放差劲的比比皆是
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
! e' A5 D/ U) q7 w1 E# C/ D( Y
. X+ H- _: f# j
所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好????$ m! N/ e! Y7 f4 j
这句话,不知道笑你无知还是什么好,可能你对声卡比我了解多多了,但我建议你去研究下外置解码器的电路设计,特别是电源部分,再来了解IC部分,然后是输出 ...
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:24 发表0 o8 q' A) w" `2 r3 W/ U/ o
8 b( o5 @9 U, u5 b# L
照你这样说,声卡上所有的带DAC的都比外置DAC好?那大家都去抢得了,你去看看外置解码器的跟声卡DAC的电路设计,看看 有什么不一样,差别有多大?再回来说% }0 V3 A) P. O3 e) X5 B7 y6 J5 C8 w
一般来说声卡上的模拟电路不可能好过外置解码起的, ...
原帖由 酷风 于 2006-9-20 15:05 发表
3 I7 l) X6 m: s7 `
大多数专业声卡到达dac芯片的信号质量应该是比到达外置解码器中的dac芯片的信号质量好的5 y* x* Z4 T) y Y
至于模拟电路部分,大家的谈论都是空对空。
从几百元的专业声卡到上w元的专业声卡之间,以及从上百元的解码器直至上w元 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 15:29 发表
这句话,有何依据? 难道你认为线路距离短一点,数字信号就要好一些?
原帖由 酷风 于 2006-9-20 17:55 发表2 h. i. e8 W& z
* \; t) N/ B' r5 q
你不会是连I2S和SPDIF之间有什么差别都不知道吧?你也不是初鸟了
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:24 发表' ?5 M& Z7 C- f a( E, W
( h5 k. y/ g( h# d1 t/ a" @
照你这样说,声卡上所有的带DAC的都比外置DAC好?那大家都去抢得了,你去看看外置解码器的跟声卡DAC的电路设计,看看 有什么不一样,差别有多大?再回来说9 s1 n! ]2 \6 L y! z) c* a6 x
一般来说声卡上的模拟电路不可能好过外置解码起的, ...
原帖由 酷风 于 2006-9-20 17:55 发表+ B) p3 ^3 W3 [6 H& i+ I& z/ ]7 R
你不会是连I2S和SPDIF之间有什么差别都不知道吧?你也不是初鸟了
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 19:18 发表
6 m) N5 B( d, Y4 J
. p* n+ C, f; I
( Q3 w0 I, }5 }/ Z9 d& Z
你是怎样认为数字信号到声卡解码的信号比输出到外置DAC信号要好的?
原帖由 酷风 于 2006-9-20 20:20 发表
:funk: 我晕~~~~/ m. z( N1 e$ ` G5 Z& T5 ~8 q
你去查一下I2S和SPDIF这两种总线的资料吧……
原帖由 callgirl 于 2006-9-20 22:51 发表; k# [) m7 K+ c5 M% F( w: l
说句实话 现在就在用朝露 DC2.5+光纤 和 SPACE 7.1模拟输出比 没听出有什么差别:funk:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表
弄了半天。都没说出来。4 l) o0 ^! z5 |0 a1 k9 n
能不能直接简单说出来你为啥说,数字信号声卡上,就比输出的好?- N3 D8 b& W: J& q& ?& \3 d
8 `" x4 ?" k6 ?9 U( j" Z# J( J
楼上两位 #i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的:
声卡的SPDIF到DAC的信号,比 ...
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表5 j$ T. Q7 T; e& R
) C- y; |* b4 v; f, {9 R
- i9 G) |" L, Q: J) |
这句话,不知道笑你无知还是什么好,可能你对声卡比我了解多多了,但我建议你去研究下外置解码器的电路设计,特别是电源部分,再来了解IC部分,然后是输出模拟部分,DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好,就不要谈下面的设计了,声卡上的特殊关系,所以声卡DAC在电源上就比外置差一些,举个例子,为什么USB声卡的电源,外接电源要比USB取电要好5 T' h/ W% L# A
所以不知道的东西不要乱说,不要误倒别人
原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表
…… 还以为你在自言自语:wacko:
1 L ~7 w6 V4 L& [" t( C- P
however sd你是俺偶像& d1 g% h9 y* H9 H" @
摸一下:)
原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表) L& A; ?# q$ u c' P$ f
到声卡的信号:I2S到声卡上的DAC
- c6 _, E- t3 r( R
到外置DAC的信号:I2S--》SPDIF编码芯片--》光纤(或者同轴)--》SPDIF解码芯片--》外置的DAC* E( h w, u7 e' _
9 z. G! @. s3 g: D9 k: A7 {/ P7 y: `: w
外置DAC说接受到的信号能比声卡的好??
原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表
: f7 M8 }& j3 y7 t! i' _2 u; ]6 s
照你这样说,那带声卡DAC就无敌了?w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始,带DAC声卡生值啦,带DAC的声卡无敌,外置解码器全部比不上声卡,建议大家不要买,太垃圾了w00t) w00t) w00t)
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表
弄了半天。都没说出来。
2 f/ ~; C9 O$ t. G- Q% |/ j) J- A
能不能直接简单说出来你为啥说,数字信号声卡上,就比输出的好?1 h/ c+ E: C/ [, K
6 Z/ O& Z+ ]2 s$ @
楼上两位 #i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的:6 _; i; G0 y: s! d' M
声卡的SPDIF到DAC的信号,比 ...
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:28 发表) I; L6 j3 t* e0 _( c' q1 R
I2S带时钟同步,传输的信号准确很多,但有效传输距离很短;
SPDIF不带时钟同步,传输的信号准确度差很多,但有效传输距离很长。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表& K5 W. E# i& e* `
, P& k% F8 n* P' {3 ~
" ~9 i1 I: a: ]
) D1 w6 E6 A4 W
你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?! ~: j; F0 N5 P: U" G- |
难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?; K* u& [0 E$ y0 d4 x M! n
# J; F4 w1 o; v; u! j/ A
:wacko:
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:57 发表
输出的信号是一样的,但接收到的信号是不一样的,因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线,而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。0 q; I% r/ F2 s; |" {, B' v
你不会是以为只 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
* U" z* M6 m1 g
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
6 D& m* z0 A8 \, T% o$ u- o
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.% U% i/ C$ P! d' Q0 ^$ J$ b
: U/ o) |7 j( d+ b
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.; {; J& @4 [$ C8 K" [- e% F
6 o* `3 m1 Q. [
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟(CLK)信号 ...
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表
S7 q) x7 H4 D5 F( I8 p: C0 O) a
如果是没有DSP的纯I/O呢?ENVY24系的好象都有I2S总线的吧?:huh:还有,很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧?
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表
不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
2 }5 \9 x- q* U U
SD你说的这些, 是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:
( H1 s e- V# ^+ H0 ?3 P
请列出具体数据,,来证明
为什么外置DAC得模拟输出 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
专业卡难道就不用接收IC了?
I2S 是接收IC调制以后的信号。
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表; H+ }( u- j$ R" O) ?4 ^" \3 E
U# l$ e" {8 a+ \) H
(_( 就是说另外的人,,7 N. z" v0 v5 U% Y9 r9 _0 Z
还有,你要不要回来问我
你说出电源肯定好的依据来,,: ~6 I9 B/ r# @# M$ w
& _: N( e3 W3 o- C; I
说白了,,要玩胡扯,,和追根究底,,这里谁都可以1 F0 y; G3 a5 t. B' L l# F
因为这里的人都是菜鸟
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表7 [( u) s, R6 k4 z+ ?& y9 J
/ T& P7 Q' T1 Z& o' z7 y! |
专业卡难道就不用接收IC了?
I2S 是接收IC调制以后的信号。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
8 ?% h- X6 c* C. L3 q
举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表
1 \: X$ P$ Q4 t4 X
电源。50楼。 偶可没胡扯啊 #不要一锅打翻一堆人啊 #:funk:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表2 B# A8 `: s. W
; n* d* r* K: C' H1 {
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表2 }6 T) Y# x7 n" M- G1 p$ g, x
% u4 I+ d8 p, x, C7 Q) h& C
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表
至于电源,我肯定没有乱说一句。你不相信可以随便找一个五百元以上的外置DAC看一看。上面的电源部份,有的比主板还大,供电牛也是很多组独立的。声卡上是不可能做得到的。声卡电源取电也只有PCI 上取电。 如果还不相信。就算了。自已慢慢想吧。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表5 P( {! r- C+ f8 Y
pci 到IO信号。不属于音频格式。是电脑上面的比较高频率的数字信号,应该属于主板信号传输。3 I+ i2 S6 M: @$ B% i$ t) P: T
2 I4 F8 W' l$ [ T' k: ?$ Q
另外。我认为。没有任何声卡上DSP 是输出I2S的。全是SPDIF。没有什么例外。
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 13:31 发表
J# G& I8 v) L: B( s+ |0 T: I4 X
:funk: 你居然还不明白我的意思,,,
2 }, q& B; b! f& M* u% L' S& }
请拿出客观的测试数据证明外置DAC的电源素质比声卡电源素质好- S) {* Q ?: j2 @& h3 U6 O
w00t) w00t) 这就是我耍赖的啊,,
我一直这样追问下去,谁也拿我没有办法的,,
, ^9 G4 M& q5 s: ]
咔咔,,论坛吵架 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表1 p$ t1 f( y* L4 W- K. i' R
pci 到IO信号。不属于音频格式。是电脑上面的比较高频率的数字信号,应该属于主板信号传输。* U) Q- ?6 A6 r3 e" t+ L+ K
; k2 [" o8 A, L- s( X
另外。我认为。没有任何声卡上DSP 是输出I2S的。全是SPDIF。没有什么例外。
至于电源,我肯定没有乱说一句。你不 ...
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 13:32 发表( X' a% F. i2 \6 w
w00t) 我贴出来的8788,,怎样解释?# g; X4 P" ^$ u
还有,,如果DSP出来都是SPDIF,,怎么能直接连接DAC??
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:51 发表1 _! m' s. M3 u
3 J5 R! [) u, p
% r; ]4 H, L- {; p+ p
你说对了。如果DSP出来不是SPDIF 。那就不能连接DAC了。% E: w/ i; B' g( ]
0 G, g8 c% N( Q+ [8 D4 @. q8 ~
外置的DAC 是决对不可能接收I2S信号来用的。所有声卡上面都会有接收IC存在,8427 8414。% S* w3 N3 c: [) N1 k& N
要通过他们,才能调制成I2S。
6 N, |/ W6 f/ O/ [
而外置DAC 必然会有一 ...
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 13:55 发表
( p! B* z ^/ O
他的意思是卡上的DSP到卡上的DAC芯片,而不是输出到外置解码器吧?
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 14:07 发表
( I3 m. K& u& v9 R. o0 f5 u4 s; F
4 |: j& L' J# t, `
# ?; B3 O" _% d0 J" U3 l
dsp 出I2S ?那怎么能够接外置DAC?
0 N7 b9 ]/ y6 @( j9 A& y. `
- C+ O- m( c& ^" o8 |* L# Z
首先要明白,外置DAC 必有接收IC ,必只能接收SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:36 发表
. ]0 l" Z: u4 a2 i2 i: m
$ d/ R# c0 r$ L
你厉害,,算我争不过你。5 Z0 E" y3 p: F1 K% w- T2 t1 D" z; u
其实要数据也容易,电源纹波及电压各种我用示波器一会就测得清楚。不过。。可能你又想到别的主意了6 f& y, m4 q/ s" k2 |8 g
9 N- @& e- v/ [" q) u% ^' e! t9 A
所以,,我还是放弃。:wacko:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:51 发表
$ c4 i) M+ b6 J( |$ ^
你说对了。如果DSP出来不是SPDIF 。那就不能连接DAC了。
2 o) R9 u4 V. u5 {4 U9 W/ M
外置的DAC 是决对不可能接收I2S信号来用的。所有声卡上面都会有接收IC存在,8427 8414。9 C' d) b) L9 T2 W, t0 _1 K5 `
要通过他们,才能调制成I2S。$ T1 A. i2 ?( c/ o- K
* L7 A8 ^$ S2 d. t
而外置DAC 必然会有一 ...
原帖由 王逸驰 于 2006-9-21 14:09 发表
都快打起来了
ljm_ljm的观点在于DAC的电源部分很优秀。“另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份“需要注意的是,这些高档的用料不等于声音好,用SD的话是要你拿出客观数据,而这一点太有难度。8 F. h0 D2 e9 u% S: c/ [) \
还有大家讨论的时候,是否将IO和DSP区分开了?目前我见过的DSP中,输出的都是SPDIF信号,用I2S会有很多问题。
至于实际情况中解码器和声卡谁好,这很难说。就如同DIYEDEN的DAC一样,用料比声卡猛多了,实际听感上却不是有用料那么大的差异的。
原帖由 酷风 于 2006-9-21 14:59 发表) p2 z7 t: U j: b( b k
大多数声卡之中,从主芯片往数码输出部分的线路与主芯片往卡上dac/codec芯片的线路是分开的。
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