原帖由 ThorCascades 于 2006-9-19 10:35 AM 发表
个人一直认为2K以下的解码器还不如不买,要买的话起码也得丽特38S这个水平以上的才有价值。
原帖由 chairmanai 于 2006-9-19 10:38 发表
+ F, V1 ^7 V+ W( C0 ?5 [
LITE那个印像中不错,好像是1704的吧?
原帖由 yjdtbxk 于 2006-9-19 11:20 发表2 p6 W. _& M2 p
功放 接收的信号是模拟信号
而声卡了出来最原始的信号是纯数字信号,如果要传输到功放放大到喇叭发声的话就要通过一次数字/模拟的转换..这个转换过程就叫数模转换. J7 E( N8 X" i2 z
一般的声卡直接接音箱 之所以被称为模拟输出就 ...
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 13:16 发表
到声卡上的DAC的信号肯定比到外置解码器的信号好
N* {( {4 F+ S2 |% J
声卡上面的模拟电路,不一定比外置解码器的差& d7 {6 v( _- ^8 c
w00t) w00t)
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-19 17:19 发表0 a& F9 _# A& ]7 f. K. k
9 F1 @$ X9 [" l6 L/ b; w) e# s
8 ], U; y2 W6 S3 s$ X
为啥你说DAC的信号声卡上比外置好?
# l8 K8 i3 D6 G; K, h
声卡上的模拟电路比外围解码器差多啦.单单一个电源:上万块钱的声卡也没的几百块的DAC好.
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 19:07 发表
1 U8 G. X& s! O- _! W- X4 Q
:blink: I2S,,传输,而且少了SPDIF转换所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好8 F- `* c- @4 X* p1 A
4 B9 @1 F# G8 Q
如果模拟电路就是拼电源+ v! z4 d4 e+ e+ i
大家都不用谈什么设计了
低价耳放做得比声卡上面耳放差劲的比比皆是
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-19 19:33 发表
* s) v# t: B8 o, ~/ k
完全不知道你在说啥,,哈哈 # :lol:
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 13:16 发表
到声卡上的DAC的信号肯定比到外置解码器的信号好+ d. L# Y9 W+ W: q9 z& D
/ l. b \3 d! Y
声卡上面的模拟电路,不一定比外置解码器的差
w00t) w00t)
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 19:07 发表
9 C/ z. P: `9 {0 R' v% U. N' K
:blink: I2S,,传输,而且少了SPDIF转换
所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好
! H! `' U0 i7 ?# g- m+ R& S/ }8 m/ S
如果模拟电路就是拼电源
大家都不用谈什么设计了- J) n& i2 F( m$ v- y# P
& M% H# W! s. w
低价耳放做得比声卡上面耳放差劲的比比皆是
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
+ j3 F; \! H3 `
$ |2 x( y" Q8 V3 j* {
所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好????% D, v( [! `! g; \! M! i/ |* L+ l" p
这句话,不知道笑你无知还是什么好,可能你对声卡比我了解多多了,但我建议你去研究下外置解码器的电路设计,特别是电源部分,再来了解IC部分,然后是输出 ...
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:24 发表9 u3 x) B& h( q+ _8 u, |* x2 z
照你这样说,声卡上所有的带DAC的都比外置DAC好?那大家都去抢得了,你去看看外置解码器的跟声卡DAC的电路设计,看看 有什么不一样,差别有多大?再回来说
一般来说声卡上的模拟电路不可能好过外置解码起的, ...
原帖由 酷风 于 2006-9-20 15:05 发表
大多数专业声卡到达dac芯片的信号质量应该是比到达外置解码器中的dac芯片的信号质量好的" V0 |: R2 ?9 ^% d6 u) A4 U
至于模拟电路部分,大家的谈论都是空对空。
从几百元的专业声卡到上w元的专业声卡之间,以及从上百元的解码器直至上w元 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 15:29 发表9 f% k& n& S" O) Q" w8 G
& z5 s' y9 C' ~3 q( ^. `. {# W* W
' t- ]8 T" E& w, F
+ G: E/ q' w/ r1 G: E7 l
这句话,有何依据? 难道你认为线路距离短一点,数字信号就要好一些?
原帖由 酷风 于 2006-9-20 17:55 发表
8 e0 W! a$ N$ M3 Y0 b) T
你不会是连I2S和SPDIF之间有什么差别都不知道吧?你也不是初鸟了
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:24 发表
照你这样说,声卡上所有的带DAC的都比外置DAC好?那大家都去抢得了,你去看看外置解码器的跟声卡DAC的电路设计,看看 有什么不一样,差别有多大?再回来说9 h1 J$ Z$ Q0 O: `
一般来说声卡上的模拟电路不可能好过外置解码起的, ...
原帖由 酷风 于 2006-9-20 17:55 发表+ K% p% [$ V: {/ m/ D% _
9 x$ A. F: F! k ?' ?! l9 W0 A- H
你不会是连I2S和SPDIF之间有什么差别都不知道吧?你也不是初鸟了
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 19:18 发表
" B- F l4 G H: V
$ w) l2 Y' E- U) _# Q
你是怎样认为数字信号到声卡解码的信号比输出到外置DAC信号要好的?
原帖由 酷风 于 2006-9-20 20:20 发表! }" t$ B: [3 B$ r- d4 e/ u
1 z6 U( o/ Z+ i/ E: O
:funk: 我晕~~~~" C+ x8 T: X1 Y m; h
你去查一下I2S和SPDIF这两种总线的资料吧……
原帖由 callgirl 于 2006-9-20 22:51 发表
说句实话 现在就在用朝露 DC2.5+光纤 和 SPACE 7.1模拟输出比 没听出有什么差别:funk:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表
弄了半天。都没说出来。$ K( t7 ?6 q1 L
6 H0 E6 z* {/ O/ E
能不能直接简单说出来你为啥说,数字信号声卡上,就比输出的好?5 V- i6 S9 \% g- P- q1 [& @5 z- L; r
楼上两位 #i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的: r; H/ c& }- K% {% R( H
声卡的SPDIF到DAC的信号,比 ...
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
% @: {$ `$ J5 ]) V( Q5 {5 Z" S6 v
这句话,不知道笑你无知还是什么好,可能你对声卡比我了解多多了,但我建议你去研究下外置解码器的电路设计,特别是电源部分,再来了解IC部分,然后是输出模拟部分,DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好,就不要谈下面的设计了,声卡上的特殊关系,所以声卡DAC在电源上就比外置差一些,举个例子,为什么USB声卡的电源,外接电源要比USB取电要好: w8 k7 m- w: O0 s
所以不知道的东西不要乱说,不要误倒别人
原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表
…… 还以为你在自言自语:wacko: D, m I8 z8 y `7 f
however sd你是俺偶像
摸一下:)
原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表
6 k+ i% O r+ D) \
到声卡的信号:I2S到声卡上的DAC
到外置DAC的信号:I2S--》SPDIF编码芯片--》光纤(或者同轴)--》SPDIF解码芯片--》外置的DAC
1 K' q( w+ s+ H- V5 y2 F
外置DAC说接受到的信号能比声卡的好??
原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表0 a! l5 l7 I0 F8 M2 G! y
照你这样说,那带声卡DAC就无敌了?w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始,带DAC声卡生值啦,带DAC的声卡无敌,外置解码器全部比不上声卡,建议大家不要买,太垃圾了w00t) w00t) w00t)
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表/ e p4 [: g& `! V/ s9 s' q
弄了半天。都没说出来。
# P. h; U+ d1 Y% n4 F
能不能直接简单说出来你为啥说,数字信号声卡上,就比输出的好?+ [1 T+ n4 l* z9 I+ g' N" y* U& E
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楼上两位 #i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的:& ?5 v8 A2 K; k4 {- b: |
声卡的SPDIF到DAC的信号,比 ...
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:28 发表
I2S带时钟同步,传输的信号准确很多,但有效传输距离很短;
SPDIF不带时钟同步,传输的信号准确度差很多,但有效传输距离很长。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
+ ]8 d' `/ ?2 t- U+ `1 t2 }0 `" @
你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?& a d4 i. |7 @9 u6 [
难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
:wacko:
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:57 发表, l1 U7 n! ?8 |
/ ^2 @2 v4 P" {5 w) T+ v
输出的信号是一样的,但接收到的信号是不一样的,因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线,而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
你不会是以为只 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表2 O7 K \- }- ?* _6 F9 }1 G
0 A" |9 z7 j! T
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.5 L% S1 j; l; ~( f% [' l
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.* n% O. P3 P9 u% ^4 |2 d2 _+ r
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟(CLK)信号 ...
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表) w6 ]8 C5 O* [& S
* u9 h. E3 K/ m% i# @$ b H
如果是没有DSP的纯I/O呢?ENVY24系的好象都有I2S总线的吧?:huh:还有,很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧?
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表
+ `, P! L* }( r/ M; l$ W2 c
不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
SD你说的这些, 是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:
- Z. q: o. R( |( ^8 p* ~/ D# x
+ h, |9 N& s- l# [, B: s5 C
请列出具体数据,,来证明# d o5 w! d- g) h: R) o
为什么外置DAC得模拟输出 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
% ^$ M# E& j* n( E2 n# m
: S5 g; D$ G) m
专业卡难道就不用接收IC了? - O) |- M9 `" \8 A$ K7 h
I2S 是接收IC调制以后的信号。
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表
! C* ~& e$ O7 q* Z% u4 }) b
(_( 就是说另外的人,,7 C- }2 A/ a0 w) c1 ~- ^
还有,你要不要回来问我
你说出电源肯定好的依据来,,
3 z/ O8 K J( h$ w
说白了,,要玩胡扯,,和追根究底,,这里谁都可以
因为这里的人都是菜鸟
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表( P1 K9 o" o; l2 [
; P4 {" g7 L- S' ~9 b/ p9 |
M; @, T4 Z7 B+ S* |7 @7 g
专业卡难道就不用接收IC了? - N, K" T7 F4 o2 m/ o- [* |" H# p1 o3 @
I2S 是接收IC调制以后的信号。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表! c& H" X) e) L# V
- U, a+ X; c0 `* o
" A) `( W- O; D& N
举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表8 a" b, m; f" S7 G( q
5 J5 e: ^& b& d& G7 |
! S3 i; G! Q! o- U) }1 R+ w; f
电源。50楼。 偶可没胡扯啊 #不要一锅打翻一堆人啊 #:funk:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
+ W4 Z) _5 I; K) E. ?
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
( G' a2 ?8 y4 W' Q, q W) w( _; ^
8 I' A5 k3 r4 K/ ?" @9 z
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表
至于电源,我肯定没有乱说一句。你不相信可以随便找一个五百元以上的外置DAC看一看。上面的电源部份,有的比主板还大,供电牛也是很多组独立的。声卡上是不可能做得到的。声卡电源取电也只有PCI 上取电。 如果还不相信。就算了。自已慢慢想吧。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表% i9 P& X) ^/ `$ X
pci 到IO信号。不属于音频格式。是电脑上面的比较高频率的数字信号,应该属于主板信号传输。( @) b& e: x% l& l
: e) U; i+ p5 d# M; ~8 ^ c' o
另外。我认为。没有任何声卡上DSP 是输出I2S的。全是SPDIF。没有什么例外。
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 13:31 发表
3 T) Z( G4 B" _
:funk: 你居然还不明白我的意思,,,7 D& Y2 h+ Z! f j$ i p
请拿出客观的测试数据证明外置DAC的电源素质比声卡电源素质好+ S, r% A0 J( l: d4 {( n
]/ F! W/ z* G) }
w00t) w00t) 这就是我耍赖的啊,,
我一直这样追问下去,谁也拿我没有办法的,,7 j4 v. \& {- R; [% C5 J2 \& N$ G
+ V$ S) J# x9 f( O1 [
咔咔,,论坛吵架 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表
pci 到IO信号。不属于音频格式。是电脑上面的比较高频率的数字信号,应该属于主板信号传输。
另外。我认为。没有任何声卡上DSP 是输出I2S的。全是SPDIF。没有什么例外。
至于电源,我肯定没有乱说一句。你不 ...
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 13:32 发表0 x8 r5 k7 O3 G/ d/ W$ @0 F
6 Z0 n& C8 u% t9 o
w00t) 我贴出来的8788,,怎样解释?4 s! X4 \" z. a8 g' p+ E
还有,,如果DSP出来都是SPDIF,,怎么能直接连接DAC??
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:51 发表# I$ U! _8 p) q3 @: J
1 U- T2 u! |& F1 E/ S# P* Y0 Y
5 q8 S/ {# g* r; m8 p* s# F" k
你说对了。如果DSP出来不是SPDIF 。那就不能连接DAC了。- z: O9 N& @' g7 G$ D# B: q
外置的DAC 是决对不可能接收I2S信号来用的。所有声卡上面都会有接收IC存在,8427 8414。8 l0 J# V. j- @2 S! y. D$ l
要通过他们,才能调制成I2S。. D5 N; G! |" M* E* x2 W
: {3 V- g5 p* _( t
而外置DAC 必然会有一 ...
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 13:55 发表/ d& [# I! @8 ?) I" c8 |' e p' E; J
. F; H5 u3 c6 k( u
他的意思是卡上的DSP到卡上的DAC芯片,而不是输出到外置解码器吧?
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 14:07 发表
7 ^1 L4 c- z& F, O/ @+ _+ N, k1 @ V3 U
1 d# \4 e4 T# ~
dsp 出I2S ?那怎么能够接外置DAC? T! Z0 |3 c' {4 r* ~
' ]! u7 z3 u" ^# J9 `% x
首先要明白,外置DAC 必有接收IC ,必只能接收SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:36 发表
/ S# T5 s, W2 n
D8 W/ ~: h, [, ] b
# q h: W) b% ^! k9 {6 s" e8 G
你厉害,,算我争不过你。
其实要数据也容易,电源纹波及电压各种我用示波器一会就测得清楚。不过。。可能你又想到别的主意了
所以,,我还是放弃。:wacko:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:51 发表
你说对了。如果DSP出来不是SPDIF 。那就不能连接DAC了。, ^9 L% E) ]$ w3 v+ }
; w# g( M( p Z" a0 y
外置的DAC 是决对不可能接收I2S信号来用的。所有声卡上面都会有接收IC存在,8427 8414。' ` @5 r3 R# K4 m+ p; p
要通过他们,才能调制成I2S。
而外置DAC 必然会有一 ...
原帖由 王逸驰 于 2006-9-21 14:09 发表$ c$ @+ p$ R& v/ z2 ^
都快打起来了, i/ k6 f7 ~! n* E0 k8 e$ Q8 k
ljm_ljm的观点在于DAC的电源部分很优秀。“另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份“需要注意的是,这些高档的用料不等于声音好,用SD的话是要你拿出客观数据,而这一点太有难度。: ]1 e w! b* v% p5 b. w; S
还有大家讨论的时候,是否将IO和DSP区分开了?目前我见过的DSP中,输出的都是SPDIF信号,用I2S会有很多问题。
至于实际情况中解码器和声卡谁好,这很难说。就如同DIYEDEN的DAC一样,用料比声卡猛多了,实际听感上却不是有用料那么大的差异的。
原帖由 酷风 于 2006-9-21 14:59 发表
大多数声卡之中,从主芯片往数码输出部分的线路与主芯片往卡上dac/codec芯片的线路是分开的。
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