原帖由 ThorCascades 于 2006-9-19 10:35 AM 发表
个人一直认为2K以下的解码器还不如不买,要买的话起码也得丽特38S这个水平以上的才有价值。
原帖由 chairmanai 于 2006-9-19 10:38 发表* ^) V0 q1 ^, A+ J( \
w" L. {! G3 E \
& u5 M$ J! ?% d9 v" M' L4 C
LITE那个印像中不错,好像是1704的吧?
原帖由 yjdtbxk 于 2006-9-19 11:20 发表
功放 接收的信号是模拟信号9 Q- p* K, A5 Z T1 w$ s2 a
而声卡了出来最原始的信号是纯数字信号,如果要传输到功放放大到喇叭发声的话就要通过一次数字/模拟的转换..这个转换过程就叫数模转换.
一般的声卡直接接音箱 之所以被称为模拟输出就 ...
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 13:16 发表
到声卡上的DAC的信号肯定比到外置解码器的信号好
声卡上面的模拟电路,不一定比外置解码器的差
) T7 o7 S+ _ l8 {* f
w00t) w00t)
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-19 17:19 发表* S7 d2 m3 G1 s0 a
9 G& g/ K- I: W2 b
为啥你说DAC的信号声卡上比外置好?1 K8 f7 ^3 e4 l; y$ Y
声卡上的模拟电路比外围解码器差多啦.单单一个电源:上万块钱的声卡也没的几百块的DAC好.
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 19:07 发表
:blink: I2S,,传输,而且少了SPDIF转换所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好
如果模拟电路就是拼电源
大家都不用谈什么设计了
% I3 v* P8 S( W9 U( d: U- b
低价耳放做得比声卡上面耳放差劲的比比皆是
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-19 19:33 发表8 c d! K8 c8 [6 i4 m2 A
完全不知道你在说啥,,哈哈 # :lol:
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 13:16 发表
到声卡上的DAC的信号肯定比到外置解码器的信号好' I, {) v6 K# H, |# v+ Q
声卡上面的模拟电路,不一定比外置解码器的差
w00t) w00t)
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 19:07 发表
:blink: I2S,,传输,而且少了SPDIF转换$ _ H% J* }, e
所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好
; i0 L* }7 u; l# q
如果模拟电路就是拼电源
大家都不用谈什么设计了
3 y8 S) v( c0 B& i+ ^
低价耳放做得比声卡上面耳放差劲的比比皆是
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表6 f0 C i' m+ Y& n) _! l
_" {/ S# e: A e1 x f; ?
8 O& B8 H* t! D! X- S
所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好????, H( f/ ~! \. ?3 Z* ]
这句话,不知道笑你无知还是什么好,可能你对声卡比我了解多多了,但我建议你去研究下外置解码器的电路设计,特别是电源部分,再来了解IC部分,然后是输出 ...
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:24 发表% {5 F4 q0 y! F! @2 Q4 t
照你这样说,声卡上所有的带DAC的都比外置DAC好?那大家都去抢得了,你去看看外置解码器的跟声卡DAC的电路设计,看看 有什么不一样,差别有多大?再回来说
一般来说声卡上的模拟电路不可能好过外置解码起的, ...
原帖由 酷风 于 2006-9-20 15:05 发表
# @+ e2 g/ H( H. K# p- e
大多数专业声卡到达dac芯片的信号质量应该是比到达外置解码器中的dac芯片的信号质量好的+ L/ |. y& Y# o8 d- I9 }
至于模拟电路部分,大家的谈论都是空对空。
从几百元的专业声卡到上w元的专业声卡之间,以及从上百元的解码器直至上w元 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 15:29 发表- y7 X2 U N. w! P, }1 x
% M. b! \7 |* }' ?
7 ^- z5 v' U! V* ]
这句话,有何依据? 难道你认为线路距离短一点,数字信号就要好一些?
原帖由 酷风 于 2006-9-20 17:55 发表
你不会是连I2S和SPDIF之间有什么差别都不知道吧?你也不是初鸟了
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:24 发表
( t w+ U! j" y
照你这样说,声卡上所有的带DAC的都比外置DAC好?那大家都去抢得了,你去看看外置解码器的跟声卡DAC的电路设计,看看 有什么不一样,差别有多大?再回来说
一般来说声卡上的模拟电路不可能好过外置解码起的, ...
原帖由 酷风 于 2006-9-20 17:55 发表
; Z6 E* _/ e: I9 T W
你不会是连I2S和SPDIF之间有什么差别都不知道吧?你也不是初鸟了
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 19:18 发表
" t5 @5 a8 v b- |4 Y8 {5 c; b
你是怎样认为数字信号到声卡解码的信号比输出到外置DAC信号要好的?
原帖由 酷风 于 2006-9-20 20:20 发表: r2 p: H1 e8 P5 w( M$ S' C) ]
& N6 w r) M5 a& Y: f b1 A F
:funk: 我晕~~~~
你去查一下I2S和SPDIF这两种总线的资料吧……
原帖由 callgirl 于 2006-9-20 22:51 发表
说句实话 现在就在用朝露 DC2.5+光纤 和 SPACE 7.1模拟输出比 没听出有什么差别:funk:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表8 l1 P3 w% s0 C( p8 B$ F* |
弄了半天。都没说出来。
能不能直接简单说出来你为啥说,数字信号声卡上,就比输出的好?
$ M: v9 L; Z- q# E J
楼上两位 #i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的:
声卡的SPDIF到DAC的信号,比 ...
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
这句话,不知道笑你无知还是什么好,可能你对声卡比我了解多多了,但我建议你去研究下外置解码器的电路设计,特别是电源部分,再来了解IC部分,然后是输出模拟部分,DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好,就不要谈下面的设计了,声卡上的特殊关系,所以声卡DAC在电源上就比外置差一些,举个例子,为什么USB声卡的电源,外接电源要比USB取电要好- v- G& {( ~3 B! r* |
所以不知道的东西不要乱说,不要误倒别人
原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表' O7 t2 I/ U1 d+ z$ l' o
…… 还以为你在自言自语:wacko: $ e% A Z. Y- A* D& m5 [
however sd你是俺偶像* E: M! O/ F- n7 }6 N! S0 D. \2 i
摸一下:)
原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表: Y2 M9 ]6 S. I$ T# p, I9 u
+ N0 |$ ?6 V6 d$ @! n+ u9 J- l) ?
到声卡的信号:I2S到声卡上的DAC: f, D2 Q' G c0 ~, h8 f8 e
F {1 Z2 h( ]6 I
到外置DAC的信号:I2S--》SPDIF编码芯片--》光纤(或者同轴)--》SPDIF解码芯片--》外置的DAC+ w) h* O! S k6 b
外置DAC说接受到的信号能比声卡的好??
原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表, T3 x4 ?5 S% A' P" C, H
照你这样说,那带声卡DAC就无敌了?w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始,带DAC声卡生值啦,带DAC的声卡无敌,外置解码器全部比不上声卡,建议大家不要买,太垃圾了w00t) w00t) w00t)
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表
弄了半天。都没说出来。
能不能直接简单说出来你为啥说,数字信号声卡上,就比输出的好?5 R' l4 o# Z! m7 u
3 G) i' r+ P% j8 z( q, W: R: v
楼上两位 #i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的:8 C' v3 `/ Q3 S9 H+ _
声卡的SPDIF到DAC的信号,比 ...
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:28 发表4 s* l& g7 g8 `9 {/ r
3 G5 ]+ U8 ?6 c0 x( e
I2S带时钟同步,传输的信号准确很多,但有效传输距离很短;0 h+ I) E# M% H2 G8 d
SPDIF不带时钟同步,传输的信号准确度差很多,但有效传输距离很长。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表* z1 O# }. M! N- o) k1 ?% }! A
+ w5 E+ P v( Z$ E4 P4 f
) F+ W. n* O& ^, o; n4 m
! S8 c. h- }) Y: \$ ?
你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?$ L ^% F5 J8 Y; G
/ ^! J M( M: H% ?6 k6 r" h1 d
& W5 v3 }: W# ]0 X; O3 h
难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
F& ]: S$ j# W* B8 X/ i3 h% z# M- L
:wacko:
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:57 发表 c8 L5 _) j, n
% d8 S* u- ~3 C% A( g% c/ H
输出的信号是一样的,但接收到的信号是不一样的,因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线,而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
你不会是以为只 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表4 N- T! h0 o5 t! |! F5 E) D
7 f3 e8 Q9 A2 y. f, E5 O
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
# \3 V$ |' Y$ v) g3 b
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟(CLK)信号 ...
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表$ g- a9 ]: a+ t& ~# Q9 v
如果是没有DSP的纯I/O呢?ENVY24系的好象都有I2S总线的吧?:huh:还有,很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧?
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表5 p: K7 Y' L/ w5 P7 U
. B. n* d/ U( A
% `1 s1 D; C1 |0 H
不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
SD你说的这些, 是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:
5 u, f# o+ S9 G2 b1 q
$ \0 L- ]4 r4 X+ Y
请列出具体数据,,来证明# F4 o# T/ b v. _
为什么外置DAC得模拟输出 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表: p* ? Y1 V7 o* C/ r
专业卡难道就不用接收IC了? . \9 [0 q5 e* a) }' ]' n" T
I2S 是接收IC调制以后的信号。
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表& o B' ^* V# N
(_( 就是说另外的人,,/ Y* x0 @' y" Q1 f4 Q! D
4 g% A. [# O7 Z; a& Z* p
还有,你要不要回来问我
你说出电源肯定好的依据来,,8 j) c' B- I- M
说白了,,要玩胡扯,,和追根究底,,这里谁都可以
因为这里的人都是菜鸟
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
& E% I. ?- s$ \. R
# ^% \- N! f b; e' d
专业卡难道就不用接收IC了?
8 F) C/ k& v& a
I2S 是接收IC调制以后的信号。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
3 S5 R$ j+ m9 B0 x- R1 Q1 t, f
7 Q! L( }: b) F+ e# ~3 u7 M
3 m V$ i2 U3 K5 e
举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表
( v: g7 l: i' t* M; o" D5 g
% P7 m1 p' s3 ~8 z, u3 e
电源。50楼。 偶可没胡扯啊 #不要一锅打翻一堆人啊 #:funk:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
# n0 e; C- A) K% |5 P: g- H2 S! x4 @
* N% d3 S1 z/ c) w. i
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表1 ~6 o( J, }8 t2 |/ y& k3 ]. j" `; B
8 T1 P6 Q, s- n# `/ n2 N8 l7 I3 X
$ v- o2 u8 ]0 u
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表
至于电源,我肯定没有乱说一句。你不相信可以随便找一个五百元以上的外置DAC看一看。上面的电源部份,有的比主板还大,供电牛也是很多组独立的。声卡上是不可能做得到的。声卡电源取电也只有PCI 上取电。 如果还不相信。就算了。自已慢慢想吧。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表$ v" M/ [- u4 n0 K9 o- U) G
pci 到IO信号。不属于音频格式。是电脑上面的比较高频率的数字信号,应该属于主板信号传输。- ]. M' B- ?4 f) ?6 m: @
另外。我认为。没有任何声卡上DSP 是输出I2S的。全是SPDIF。没有什么例外。
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 13:31 发表( S/ R& |% q3 H) B" S$ E
8 H5 N3 s' o: n8 U- r8 w: U1 g
:funk: 你居然还不明白我的意思,,,
请拿出客观的测试数据证明外置DAC的电源素质比声卡电源素质好
w00t) w00t) 这就是我耍赖的啊,,
我一直这样追问下去,谁也拿我没有办法的,,
咔咔,,论坛吵架 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表, O9 C! Z7 S, S- F
pci 到IO信号。不属于音频格式。是电脑上面的比较高频率的数字信号,应该属于主板信号传输。
$ p2 ?. Z! z5 L$ \4 F. | M
另外。我认为。没有任何声卡上DSP 是输出I2S的。全是SPDIF。没有什么例外。
至于电源,我肯定没有乱说一句。你不 ...
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 13:32 发表
3 r+ w0 E6 }6 T1 M4 D5 Y4 P& A
w00t) 我贴出来的8788,,怎样解释?; U3 p. m( c i5 |. n, `
还有,,如果DSP出来都是SPDIF,,怎么能直接连接DAC??
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:51 发表
% S" v, W0 w# a; {+ E) V( W+ U. q
你说对了。如果DSP出来不是SPDIF 。那就不能连接DAC了。2 V: x9 W0 U: p% i2 [- d! K4 x
0 q U( Q. S8 H2 c( ?/ @& ~
外置的DAC 是决对不可能接收I2S信号来用的。所有声卡上面都会有接收IC存在,8427 8414。
要通过他们,才能调制成I2S。8 R# ]7 B% L O, I7 p0 g
而外置DAC 必然会有一 ...
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 13:55 发表$ E( O% z& Y' E2 ?# E; v5 r
他的意思是卡上的DSP到卡上的DAC芯片,而不是输出到外置解码器吧?
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 14:07 发表) Q$ S7 [( R4 N3 Z7 Y
. i6 }. M0 z# t" ?
dsp 出I2S ?那怎么能够接外置DAC?
首先要明白,外置DAC 必有接收IC ,必只能接收SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:36 发表5 F* z( q- j+ V" c
* t9 B. {% l& ^; g$ X' Y
- Q+ `4 |) m0 D& O9 c' w1 E
; ~ L" Y6 `' H- s
你厉害,,算我争不过你。
$ W" H: j1 e+ s$ \$ A
其实要数据也容易,电源纹波及电压各种我用示波器一会就测得清楚。不过。。可能你又想到别的主意了
9 d- D e& B. L) t9 c" }3 g
所以,,我还是放弃。:wacko:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:51 发表
7 s- p7 e7 H8 F! G' E
4 z7 Q9 d1 ?" |& z/ k% v3 k
你说对了。如果DSP出来不是SPDIF 。那就不能连接DAC了。
外置的DAC 是决对不可能接收I2S信号来用的。所有声卡上面都会有接收IC存在,8427 8414。/ D: h g ^! N2 b+ q3 e
要通过他们,才能调制成I2S。
而外置DAC 必然会有一 ...
原帖由 王逸驰 于 2006-9-21 14:09 发表" `3 s) f' h% G9 |: o
都快打起来了
ljm_ljm的观点在于DAC的电源部分很优秀。“另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份“需要注意的是,这些高档的用料不等于声音好,用SD的话是要你拿出客观数据,而这一点太有难度。
还有大家讨论的时候,是否将IO和DSP区分开了?目前我见过的DSP中,输出的都是SPDIF信号,用I2S会有很多问题。/ V. g/ L# Q4 }! b6 k- P2 J
至于实际情况中解码器和声卡谁好,这很难说。就如同DIYEDEN的DAC一样,用料比声卡猛多了,实际听感上却不是有用料那么大的差异的。
原帖由 酷风 于 2006-9-21 14:59 发表 ?8 p9 }: E, {7 C! P
大多数声卡之中,从主芯片往数码输出部分的线路与主芯片往卡上dac/codec芯片的线路是分开的。
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