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标题: 不明白..你们的钱都不花在刀刃上 [打印本页]
作者: y2kbgs    时间: 2006-10-7 00:07
标题: 不明白..你们的钱都不花在刀刃上
几k买个专业声卡＋“专业”音箱 自以为音质已到达一个“层次” 实际这个“层次”低得狠...
7 G  }3 k' ^, G$ B  y& {
5 X$ H" `& G2 r5 [7 j" }这些钱能装一套很不错的声卡＋DAC＋功放＋音箱；了 效果肯定强N倍
作者: 乔治亚斯    时间: 2006-10-7 00:39
到底是谁没把钱花在刀刃上:huh:
作者: 酷风    时间: 2006-10-7 00:44
原帖由 y2kbgs 于 2006-10-7 00:07 发表
! o0 m0 E) ?* \0 G几k买个专业声卡＋“专业”音箱 自以为音质已到达一个“层次” 实际这个“层次”低得狠...
! {! L) w$ q7 s# I5 @
/ U  P  N0 o: K, k5 S1 W+ n这些钱能装一套很不错的声卡＋DAC＋功放＋音箱；了 效果肯定强N倍

) n; j. ^8 c6 ~3 C( M给出实际的配置来对比一下好了# S4 u5 i/ _. R6 _
别以为只要用好的DAC就可以不需要用好的声卡。
: B" P1 |+ N$ D8 d难道在传统HIFI中有了好的DAC之后随便选个垃圾CD转盘都可以稳胜同价位的CD机吗？
作者: y2kbgs    时间: 2006-10-7 00:47
专业声卡它的价值不在于能出多好的声音 而是它的功能9 s1 e( Y3 ?! U0 q/ k8 @/ R1 ]  b
DAC的价值不在于它有多少功能 而是它的声音
. q: o" D6 J0 a4 G3 R) B5 S6 U8 _% r( c: [9 t
再者 同样价格的内置功放音箱与外置功放的音箱 音质优劣显而容见
作者: 酷风    时间: 2006-10-7 00:49
大道理谁都能说出来，还是对比同一价格水平的具体型号好了
作者: liuxi65    时间: 2006-10-7 00:49
给个详细配置对比下就知道了，光说没用！
作者: y2kbgs    时间: 2006-10-7 01:13
那就比较一下
0 a" j+ t4 i& C; _- V6 `5 W光纤输出声卡 （710之流） 150元 + `6 U7 A% |' X7 j* h- s( \
DAC 1543主芯片 200元 USB-DAC 300元 PCM56主芯片 500元
. y- y6 I) _7 ^  P功放 双3886芯片 400～600元 双1875芯片 200元 分立功放（Q405之流） 800元* W1 ]6 G$ i- G" Z9 t
音箱 惠威之流 1000～1500元 二手外国同等级音箱 600～1500元
) \/ C1 l' Q. Q' c2 y- E3 p) N: N  q6 Z# J& }9 i
一套超越2K声卡＋音箱的配置
; W) @; N- p. R2 y& K6 @. k; V声卡（710）150＋DAC（PCM56成品）500+功放（双3886成品）500+音箱（使用3年英国乐富豪音乐3号）800＝1950元
作者: y2kbgs    时间: 2006-10-7 01:20
再者 声卡玩的是音效 通过软件或驱动能营造很多种音色 但这音色必定与现实相差甚远
  @& t" j( K% \2 L9 [, x+ V
/ y( R- ?7 g- H分立组合玩的音色底子在你组装时已经确定下来 只能通过更换其中的元器件起滋润作用 投入的成本与心力远比声卡组合大 但音色必定是最接近与现实的
作者: Dr.BT    时间: 2006-10-7 01:28
原来jitter都可以忽略不计的
作者: Metaverse    时间: 2006-10-7 01:28
几百米的DAC？貌似信不过:huh:
# D& F/ [9 k* h! J
0 K: |  f& W) W, F1 E看到一些老烧友推荐的解码器至少都是2K以上的东西，，，2K米以下，专业卡的音质不比外置DAC差多少吧？
作者: Ranma    时间: 2006-10-7 01:32
光纤输出也有品质高低，白痴。
作者: y2kbgs    时间: 2006-10-7 01:33
钱不是衡量一个东西好不好的准则 是我们的耳朵 一味看数据是没有用的
5 O9 k1 ^; g5 K5 }7 R声卡再强也只强在它的功能上 传说中声音靓丽的声卡无一不在模拟输出方面下很大很大功夫 既然声音的好坏是决定在模拟部分上 为什么硬要把它放在声卡上做呢？8 r6 t- p2 w# ^7 J* N9 ^
至于jitter的问题 有点超出范围 不给予评论
作者: y2kbgs    时间: 2006-10-7 01:36
原帖由 Ranma 于 2006-10-7 01:32 发表% G9 z/ o! `2 H/ p/ r
光纤输出也有品质高低，白痴。

7 t" H; \, o- I/ w, V9 u2 @% h* u) W3 X* X, p) X
品质高低是基于光纤评论的 不是基于声卡与光纤或外置DAC评论的 ，弱智，无知。
作者: 伊仑    时间: 2006-10-7 04:37
原帖由 y2kbgs 于 2006-10-7 01:20 发表
; t0 S, \0 g$ _/ c, v# d再者 声卡玩的是音效 通过软件或驱动能营造很多种音色 但这音色必定与现实相差甚远
! z* l4 T7 }5 i6 J9 H) D+ u6 F

- F+ V  R5 U% \' n
+ |1 `8 ?/ l0 v/ L$ r我不知道这位大哥玩过多少种专业声卡？我似乎认为你的结论下太片面了一些:lol:
; [6 {: I' a2 \1 h5 ?  N) a9 }
5 P+ k* l1 O0 X; k  b+ W; o  {' P$ W3 [
不过我也是外行人，不怕骂，也说说我的观点挖:lol:
" l! ]; j! o! a4 w8 k' S6 W! V9 `
, y6 J9 q6 g4 Z0 G: v* K7 p- b8 E
专业声卡是通过用途来划分的，我大概理解为以下类型，请指正：! p! t  c; F% B

- h* [  u  n" _% l4 t9 p
- w, g& J3 B9 h. k4 K5 {第一类：只注重接口性能的专业声卡。就是专门专注于输出音质（回放）和输入音质（录音），同时在模拟、数字转换器以及相关电路配合上下成本，因此这种声卡不会有任何效果加速的DSP处理器，而只有接口控制器（包含数字接口控制器）、放大、DA/AD以及相关电路。因此，这类声卡根本不存在任何音效效果处理，声音音质风格完全就是由这个卡的AD/DA特点外加整个电路设计以及驱动的设计决定的。比如，ECHO的大部分声卡都是属于此类（一些带盒子的除外），还有部分米兰的声卡也是如此。你要清楚，大多数发烧唱片都是靠它们进行录制和调试的。
3 G- e3 a- ?4 W3 k' s
7 E. J$ j, z! |8 z7 y第二类：偏重DSP的专业声卡（甚至有些连声卡都不算，而是单纯的DSP效果卡，没有物理声音输出口），这种声卡基本把大部分成本花在了DSP部分了，靠强大的DSP运算来挂载特制的专业效果器用作后期处理，所以它们的接口、AD/DA控制部分就必须压缩成本成本而导致不能做得太好，这些也就是你说的“玩功能、玩音效的专业声卡”。典型的老产品有LUNA II（3个DSP）、UAD-1（不算显卡改的那种）、炮砂（多片DSP）等。当然，有些完全是没有任何物理输出的DSP卡，如TC的...! [! K* l* g: w9 O
" l( ]' N, j( Y7 ~
第三类：运算功能和接口性能的综合性专业声卡。这种声卡具备一定专业能力的接口性能（但音质通常比不上面第一类），但也同时要兼顾一定能力的DSP效果运算（但运算能力比不上上面第二类），也就是二者间找个平衡。比如 EMU1212M等....（但你可能会说ECHO MIA没有运算能力，音质却不一定比得上1212M，但你要想想：二者推出的年代不相同）& _# P' C8 z. X' J" m" O
; t: ~& i9 c/ ~- y+ B" C

, |6 ^9 L1 ~! w. _- {第四类：接口功能和接口性能的综合性专业声卡。这种专业声卡这种声卡具备一定专业能力的接口性能（但音质比不上上面第一类），但同时要兼顾各种附加功能，如话筒放大、耳机放大。这种声卡成本控制平滩到每个附加功能上了，所以音质依然不如第一类。比如，典型的产品有：iCON 46Pro 3、ESI Maya44白色版等。注：有些是例外，如　ECHO Gina3G就好得多，毕竟还是要看档次和年代。
( G( R1 f4 P, H/ T) [8 T4 @, P+ i0 b; N# j) S& a% {  I3 w* V

6 b8 M! s. [* d3 Z第五类：其它类（如带有音源合成器的...）....艾挖，现在声卡划分越分越乱了，我脑乱了，先不说了:wacko:
9 V4 n" p! _# _. x) l# G+ Z4 ]) Y  C

& F1 I5 w% g7 \
  s8 _9 S1 ]# }还有些另类的，比如M-Audio的....先不说了，它通过协议支持PT简化版，但这个PT简化版似乎并不是靠声卡算的....( T: s! \* \( j/ ]& X6 u  k! _& P

$ M3 n' ~3 ~- [- [9 T: {$ G7 S[ 本帖最后由 伊仑 于 2006-10-7 04:46 编辑 ]
作者: calldboy    时间: 2006-10-7 06:01
楼主开炮了。！我看来学习的．:wub:
作者: chairmanai    时间: 2006-10-7 08:34
又来了，月经贴～～～w00t)
作者: terryddb    时间: 2006-10-7 08:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ljm_ljm    时间: 2006-10-7 09:36
楼主换个地方讨论这个问题吧.哈哈.5 ]$ g7 [% _6 Q' m2 c' F' y# Z

( E1 h) S4 s2 {& G:a)  对于专业什么东西,我是一直旁观哈.不发表意见..., l/ S, {: i1 ^+ v

4 i, n% e2 d! J. a* ^* K# B$ n  y[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2006-10-7 09:38 编辑 ]
作者: hideplayer    时间: 2006-10-7 09:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 小李古刀    时间: 2006-10-7 10:07
看学习　！＃。
作者: 酷风    时间: 2006-10-7 10:42
原帖由 y2kbgs 于 2006-10-7 01:13 发表
+ }5 h: n* G. {  l那就比较一下 % h8 L% U: Z6 D- z# o

2 l- h; k) g' `, ~3 ?0 {; p一套超越2K声卡＋音箱的配置) U: [$ h- t6 M
声卡（710）150＋DAC（PCM56成品）500+功放（双3886成品）500+音箱（使用3年英国乐富豪音乐3号）800＝1950元

5 C4 C' m3 l* ~3 v: f后级用专业声卡的时候可以一样的用，这样也就是声卡（710）150＋DAC（PCM56成品）500一共650元与AP2496、DMX2496LT、MIA MIDI这几款专业声卡的模拟输出之间的音
作者: 2000PRO    时间: 2006-10-7 11:07
无视！
4 l( D/ [# J7 _神功到了东方不败这个阶段，对没有考证的言论基本无视，自己听着就好，按自已的消费水平去花~/ Y/ o6 u8 B+ K6 h, f* b" C
哈，天下无敌 …! K- [! [1 Q3 W+ r
听音乐在于心境，不在器材。
作者: czz6699315    时间: 2006-10-7 11:08
不懂，学习下　＃
作者: 2000PRO    时间: 2006-10-7 11:08
一根绣花针也能笑傲江湖~~~
9 T& O7 v- L# x& w& t1 o% J+ x. A( p+ \
:lol: :lol:  0 S. z% s* D! Z, j7 U

3 j: X! X2 r7 X+ L' ]" \+ G) m. E:a) :a) ! T2 s; l1 A8 e; \8 W4 ?
. f7 `$ J5 |1 L
:charles: :charles: 8 x0 ~  e: L5 o; i9 G3 P9 W9 ^
3 P% E; y% U" ^& O/ A/ J) Q
:ph34r: :ph34r:7 A! s; y- k! _: S- G& k9 w( `

  |& w0 L+ D) M; L :wacko:  :wacko:
作者: 左岸    时间: 2006-10-7 11:17
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作者: terryddb    时间: 2006-10-7 12:10
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作者: goodayoo    时间: 2006-10-7 12:24
不过楼主的方法确实可以用廉价的方法实现小烧的效果，专业声卡＋顶级音箱说实在话限制太大，玩游戏，看DVD来说就明显的比不上娱乐声卡。
作者: 凶徒    时间: 2006-10-7 12:38
不想说LZ不懂  毕竟爷爷都是孙子走过来的/ Z( @: f7 T% V! b; \% U: e8 S

# c: C3 t6 D6 T" @) S我自己做的胆机  成本800元左右  加上二手市场淘的Jamb  天朗  外加线＝＝ 不论是整体价格还是音质   都可以秒杀你的配置了:p  
9 P  W. l/ {3 c/ L: o  s
; N. y2 I/ N. _& C: E听音乐确实很讲境界滴:p
作者: 吾乱镇雨    时间: 2006-10-7 13:34
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作者: xtal    时间: 2006-10-7 15:35
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作者: 田鼠哥哥    时间: 2006-10-7 16:40
楼主在忽悠
, f: l! N: ?2 B3 f1 P( h:wacko:
作者: walker2008    时间: 2006-10-7 18:19
感觉这贴应该加精w00t) w00t)
作者: 萨尔    时间: 2006-10-7 19:28
这是个好帖子,有争论才有比较!) q8 J" A! l0 o9 p3 c% I( m
, C% l8 P6 E2 E) F& r/ C( R
建议大家不要用批判的态度对待楼主,多鼓励,多争论,LZ所说的问题其实都曾经在我们每个人的脑海里闪过,最终因为便利的原因,很多人没有耐心去仔细的淘,而是甩出几K大洋,按照舆论指向购买,然后来说好,其实没有AB对比,不能说谁更好些!
* Y# z5 U+ u% g+ c  r$ F' D. E2 U3 ~: S
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :loveliness: :loveliness: :loveliness:
作者: synd    时间: 2006-10-7 20:54
我也想知道究竟怎么配才能达到各种价位最好的选择？
作者: warner    时间: 2006-10-7 21:35
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作者: h73211    时间: 2006-10-7 21:46
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作者: nichicon    时间: 2006-10-7 22:01
LZ讨论什么都没有什么不对了，但不要但决对了，只要说出什么配置和什么声卡相近或好于什么声卡，大家可以去试听，讨论为了什么，不就是为了花更少的钱听更好的声音吗，人的喜好不同，听音的标准也不，所以说LZ别太决对了！共同进步这样最快！
作者: Metaverse    时间: 2006-10-7 22:23
要是有做HIFI的老牌厂家出个几百到1K米的解码器，还值得关注一下~~印象中好象丽特出过一个8XX米的DAC:huh:
作者: 榨菜    时间: 2006-10-7 23:38
据我所知 2KMM最擅长用的就是绣花针，，，
作者: 酷风    时间: 2006-10-8 01:16
原帖由 榨菜 于 2006-10-7 23:38 发表
: E% @1 p% G" f  T, }据我所知 2KMM最擅长用的就是绣花针，，，
; e3 N  v! G: l0 t
用来做什么？w00t)
作者: 榨菜    时间: 2006-10-8 01:26
当然是拿来插人的，，你不知道2MKK 号称GZ不败么？
作者: spidermen    时间: 2006-10-8 01:33
楼主的思路可行至于给出的配置有待商榷。数码输出好一些的声卡+3000元级别的解码器+4000元级别的功放+4000元级别的音箱因该效果不错了，个人的一些见解。
作者: 人见人爱    时间: 2006-10-12 15:35
原帖由 spidermen 于 2006-10-8 01:33 发表( ]' ~/ ?2 A: P1 @
楼主的思路可行至于给出的配置有待商榷。数码输出好一些的声卡+3000元级别的解码器+4000元级别的功放+4000元级别的音箱因该效果不错了，个人的一些见解。

  B" _0 Q2 d5 H把这些钱全给我,别说听音乐,每天睡觉都笑
作者: TheFIreMan    时间: 2006-10-12 16:42
学习贴
* v, d0 E0 F+ g9 C$ R# E) o( z/ G) ^楼主不必过分强调谁强谁弱
* J( P$ N. p: H9 W自己耳朵听得舒服的才是最合适的
作者: janson#cui    时间: 2006-10-12 20:16
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作者: 沙蟹    时间: 2006-10-12 20:36
直接上几万的真hifi不就行了？还费那事干嘛？
作者: 大眼仔    时间: 2006-10-12 21:28
买二手专业声卡加专业音箱可能是最省钱的方法。因为音箱已经集成功放也调好音了。' ^, |2 U( v( |( t, w& W: Y
不过专业音箱很多没有音乐味，解析力和音场反而强大。- x( B+ O8 x) Z& w/ G$ @
自己配的套装不一定能配好，而且只要买全新的，价格同样超贵。当你一件件的买，买功放（少于1000的？）差的心里不好受，买dac低价的心里也不好受，因为低价的东西，卖出去垃圾一样，跟好东西能保值不同。
作者: smoking_angel    时间: 2006-10-17 15:24
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作者: 酷风    时间: 2006-10-18 15:57
原帖由 smoking_angel 于 2006-10-17 15:24 发表6 `, c% o1 }8 T0 n) W: r3 V% d9 K
楼主说的也是一种实现花更少钱享受更好的声音的方法。) S, o7 v/ a$ E$ Z3 k
不过相对来说好的DAC都要上千元哦。
) x3 I7 U0 I3 j! h3 t: W) H- D6 y4 T$ g& j
我觉得用dac不是花更少钱享受更好的声音的方法，而是愿意花更多的钱，可以享受更好的声音的方法
作者: croclly    时间: 2006-10-18 16:34
原帖由 酷风 于 2006-10-18 15:57 发表
- p9 T8 q4 n1 N& S- R$ Z0 F' M
2 P3 w7 h2 j4 [2 R5 g. o/ T我觉得用dac不是花更少钱享受更好的声音的方法，而是愿意花更多的钱，可以享受更好的声音的方法
- c( I0 u' u0 P" W3 }( ?; ]* Q
不错，赞成这个说法
作者: Songhaipeng    时间: 2006-10-18 16:46
原帖由 walker2008 于 2006-10-7 18:19 发表1 J9 b2 d3 t9 ?, |
感觉这贴应该加精w00t) w00t)
! u* G! _8 f1 |5 R

* B* S: D7 k  S9 T4 L& f" x1 i6 w+ }( Z8 r1 B7 {$ o$ y
这贴能加精的话，那基本就是误导



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