POPPUR爱换

标题: ～ [打印本页]
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 18:48
标题: ～
w00t)
8 s' I: R2 e' h4 N5 v( s/ v$ j, ?! I. A5 h3 X" \( q6 ~9 t
非常YY的包装
+ U) O1 G+ |/ G/ p8 c# ^; R0 g
* ]8 h3 ]* Q# _& B6 v3 i[ 本帖最后由 sd-iori 于 2006-11-18 18:45 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 18:51
～～～～～～～～～～～～2 a: a; m4 y% U; \

" }+ r. A# E! L* O[ 本帖最后由 sd-iori 于 2006-11-18 18:45 编辑 ]
作者: raing    时间: 2006-11-13 19:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 19:21
原帖由 raing 于 2006-11-13 19:18 发表
2 ?( N" C* G. \$ `- |) S% Y最关键的听感呢？？？
. x" O' y9 X# N0 Z# q. C) K2 I
听感是主观的，，- T$ k+ a. N& A3 q% @

5 C/ q* a0 w& c3 Y% O硬件是听感的一个重要基础
作者: dream_roy    时间: 2006-11-13 19:22
为啥不包静电袋了？？
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 19:23
原帖由 dream_roy 于 2006-11-13 19:22 发表
# \& H" ?( f! z* u4 i为啥不包静电袋了？？

2 M# q* N& H3 ~) b这个，，我也觉得超级惊讶，，，，: D9 N/ Q( B4 W9 e9 {

8 E" ^) c/ T' P% O% S, s  G2 F5 r还有，，我拆开的，，就是零售版，，
+ `* }* a6 [% W* K8 |7 `+ h6 c而不是样卡，，，
作者: amd_alex    时间: 2006-11-13 19:31
好象有个可以无线连接的版本啊，？什么概念？
作者: 文仔    时间: 2006-11-13 19:48
见到DVI又想起显示器了～
作者: mouse1    时间: 2006-11-13 19:48
原帖由 sd-iori 于 2006-11-13 19:23 发表
) C* X6 a* {% ]' b7 l% e9 q3 o# Z0 n2 @9 o- c
这个，，我也觉得超级惊讶，，，，
$ t7 \' B7 A6 P; ~1 A3 j% R$ t
7 X  d& B1 s8 E4 _8 v还有，，我拆开的，，就是零售版，，, W! v: R7 h% _0 E1 T$ p# d
而不是样卡，，，

5 \  v0 C& A' g2 |DAC不咋样,芯片又是打磨,失望.:funk:
作者: chairmanai    时间: 2006-11-13 19:58
黑三看起来确实不错，不知道听感如何，希望阿娇尽快上听感测试。至于关键部分芯片打磨可以说是HI-FI届的传统了，只要听感好没有什么大不了的
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:03
原帖由 chairmanai 于 2006-11-13 19:58 发表
! g  k  ?" \) P3 w' z6 l* K3 @* p黑三看起来确实不错，不知道听感如何，希望阿娇尽快上听感测试。至于关键部分芯片打磨可以说是HI-FI届的传统了，只要听感好没有什么大不了的

4 U! h) p8 {( k0 s5 R( z2 T其实啊，，
6 Q4 [; g2 {* W1 N( n稻谷应该继续打磨主芯片，，，! K9 X* V0 F$ Y, X' z( K" Y
8 W/ @& ]5 {* e5 E
个人认为，打磨芯片，应该是让人们忘记某些芯片，，
' m6 H0 E  b0 T$ Y5 o而不是进行技术保护
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:04
原帖由 amd_alex 于 2006-11-13 19:31 发表
! g0 B* U( l" \0 Y" u好象有个可以无线连接的版本啊，？什么概念？

7 g5 D6 b1 e4 k7 j+ _4 @% ~$ {那个，，我就不清楚呢，，，
作者: chairmanai    时间: 2006-11-13 20:05
原帖由 sd-iori 于 2006-11-13 08:03 PM 发表
! X) _/ b+ Z; s! k6 T! m
3 w! u" m$ `5 z6 E& `* |( ~7 d其实啊，，0 z3 x8 [  W; q' R
稻谷应该继续打磨主芯片，，，# ?0 t& l' L0 Z, ^

( @$ C; i# _) ?/ O$ z4 S个人认为，打磨芯片，应该是让人们忘记某些芯片，，
. S7 c- W( f) N而不是进行技术保护

2 ^5 b  ?9 F* f; X" u" V  w6 t* z) q( ]: y

0 |- k3 J6 G2 l! G这点我同意～～～不过国情似乎不那么允许TOGO这么做，而他也似乎不敢冒险了。
作者: 文仔    时间: 2006-11-13 20:12
芯片门的阴影始终挥之不去……
作者: AWard    时间: 2006-11-13 20:13
原帖由 sd-iori 于 2006-11-13 19:10 发表
: a! y9 d/ I2 K1 l) Q+ K! Iw00t)
* w# s2 E4 ]% |" m$ w
# z- w5 H  Z& H2 R" U& Q3 p! r神秘的TGLink，，，
8 T) \, D, M2 w! G+ m
' z; P8 L" J: Z打磨的芯片，，0 b" r4 K  K/ Z; r+ d) d7 h7 `
就是TGL的关键，，，

" A9 k5 j8 N3 f7 {2 ]" P! ~
; l0 [* d  `3 L/ B:huh: 很像网卡上的隔离变压器啊...
作者: vvvw    时间: 2006-11-13 20:19
原帖由 dream_roy 于 2006-11-13 19:22 发表/ a4 l2 S( J- Z2 q: T& B! [
为啥不包静电袋了？？
# L; m2 {; y/ p
节约成本·:lol:
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:34
原帖由 vvvw 于 2006-11-13 20:19 发表2 K8 v1 ]  L# s7 ^1 O! H

7 A& f" ^  {& [& T3 \ 节约成本·:lol:
( h* T; Y3 p$ b1 J. y) a
唉，，不知稻谷是怎样想的，，，
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:36
原帖由 文仔 于 2006-11-13 20:12 发表
" A$ B! w7 \& {+ Z; i芯片门的阴影始终挥之不去……

# u3 ]2 @4 ?# {% ?6 J4 m其实稻谷在打磨事件里面，，一直坚持用打磨的主芯片* n3 r) A* d1 p, a
包括这个黑金3，，估计闹事的人，就会闭嘴，，  x% `3 y$ ]0 J4 m( o
稻谷最失策的就是在后期的Cannon里面，居然放弃贴纸，，
作者: mmlaa    时间: 2006-11-13 20:39
原帖由 vvvw 于 2006-11-13 20:19 发表
3 o7 p% C. j5 P# E# k# d5 \$ y- c4 R! K* Z3 \" ^6 I( a* p6 a
节约成本·:lol:
* I/ ~) E, H5 x% B, w9 A7 n
这　＃这。。也太节约了吧！(_(
作者: jocover    时间: 2006-11-13 20:46
这公司是骗子，不买他们的产品
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:56
w00t) 还有，，忘记说了，，
6 O  g# t" b2 E1 X
- v7 i' M4 g1 D6 p稻谷为黑金3的PCI金手指套上橡胶的保护套，，' N7 c) @6 X/ N8 c4 G
实在是一个奇怪的做法，，不过确实比较YY，，
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 21:01
然人非常不解的，，就是稻谷为什么采用WM8776这颗ADC？？
: U) r0 y6 w' e2 N  Y* v  k. O3 o: ?) g2 z
WM8776是五个声道的输入选择器7 q: x4 }' f* x
而LV显然是不具备这个输入能力，，5 _. m& o2 l* ]7 ?$ _
难道TGL的输入是通过增加ADC的性能，，来实现的？？
作者: croclly    时间: 2006-11-13 21:27
跟帖看后续帖子～
作者: 酷风    时间: 2006-11-13 21:42
有点失望，应该上8740之类的芯片的……
; E  H. y+ n% J5 G% n放弃5532改用4580其实是一种成熟的表现。5532的优势在于中频的松软，缺点是高频有毛刺，能够比较好解决这个问题的声卡几乎没有，m-audio的delta66和ap2496是利用了输出耦合电容，将高频柔化和暗化来化解毛刺的，结果就是人尽皆知的ap2496的解析力低下。6 V9 j8 Z* t; C' n
4580价格不高，却也被RME 96/8和9632这样的声卡所应用，音色中规中举，没有特别的缺陷，做得好效果也不错的。
作者: robot    时间: 2006-11-13 21:51
样子不错...
# C  ?. S& l1 `  ^' t2 z2 x, Z- k, t5 p- ~5 c% ^9 a+ w! ^
还是要看最终的音质怎么样... 无线传输是个好东西, 希望配件不要太贵.7 r: p" N+ {4 G5 c; I$ Q6 z2 F
6 a* V3 J9 _, O, R& H/ H
打磨不打磨芯片跟本不是我关心的, 可以担心TG-LINK的技术外泄? 其实我觉得无线传输不是什么神密的东西. 2.4G也不是什么秘密. 有这时间打磨芯片, 不如搞好驱动.
  h* S% Y; b6 C) ^+ `, ]# v: v
! c  T; |, ]: ], J$ a8 B% z+ g我最担心还是驱动的开发跟不上.
作者: 酷风    时间: 2006-11-13 21:59
驱动主要还是要看via的了
作者: liruia    时间: 2006-11-13 22:06
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 22:41
原帖由 酷风 于 2006-11-13 21:42 发表
+ |  m0 D' r! i) g有点失望，应该上8740之类的芯片的……3 c2 K& W% x8 y9 i7 W8 p
放弃5532改用4580其实是一种成熟的表现。5532的优势在于中频的松软，缺点是高频有毛刺，能够比较好解决这个问题的声卡几乎没有，m-audio的delta66和ap2496是利用了输出耦合电容，将高频柔化和暗化来化解毛刺的，结果就是人尽皆知的ap2496的解析力低下。# i% W% L3 ]5 ^  ]8 T7 H- [, D  Q: h( Q
4580价格不高，却也被RME 96/8和9632这样的声卡所应用，音色中规中举，没有特别的缺陷，做得好效果也不错的。

" }. O& U6 z1 B9 L6 i; \' l0 j8 R4 j8 ]7 I( C# |- ]
不上WM8740，，应该是和驱动有关4 N9 l* V* i4 S0 a# m' X4 F1 ^3 T
VIA的驱动设定，，多声道的话，，需要配合WM的多声道DAC，，
) }, ^) L* k: v0 KSQ714能够上8740，，纯粹的转了HT－S芯片7.8口输出的空子，，，# T/ ]2 l3 @' D% b1 Y, r
- |. s+ p$ J. v7 A
这次看来，，稻谷对4580不是很熟悉，，. {: ]- ~# m* \, P
低频比较混，，，; Y' @/ G+ k( a: x2 ]/ Y
表现有鼓声的音乐的时候，，问题特别明显，，其他声音都掩盖了，，" z& \* n7 k3 ~! o
: B, v/ i* L/ `3 S
不知是不是配搭的问题，，，有空用耳机试试
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 22:42
原帖由 liruia 于 2006-11-13 22:06 发表
( P. z/ Y, ^1 _好卡，多少米败的？

1 Y0 y, u( Z9 Q" I& N' R389元w00t)
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 22:44
原帖由 robot 于 2006-11-13 21:51 发表. U9 s4 f  [. L+ d4 c7 `8 F8 `
样子不错...
; @3 e& S3 Z2 R) O1 Z/ o  ~" U. X/ j
还是要看最终的音质怎么样... 无线传输是个好东西, 希望配件不要太贵.
1 A/ D8 P3 t4 t9 ^3 P, j- V6 {% U, t" g
7 U: K% A5 _5 W打磨不打磨芯片跟本不是我关心的, 可以担心TG-LINK的技术外泄? 其实我觉得无线传输不是什么神密的东西. 2.4G也不是什么秘密. 有这时间打磨芯片, 不如搞好驱动.
0 L. F$ w9 B, \+ m7 ?& @5 o
! x3 q" b: X9 b* k( q: `我最担心还是驱动的开发跟不上.
4 }2 I8 I; I! F. D3 A2 |

3 p5 Y; ?8 W5 _9 u9 _
$ u  _7 n0 j1 J1 a# d5 b) X  i( W: J4 r* i) \# o3 E' N( c
原帖由 酷风 于 2006-11-13 21:59 发表  i% a8 S  N) x. z
驱动主要还是要看via的了
/ u) O% l4 d6 D; }0 l  ?0 V

( A" s  F/ D  _* m7 [5 e7 Y, I
& Q4 I) f) p+ \. {9 i+ @驱动问题，大家不用担心，4 M/ }- F+ Q0 p+ Z6 @9 f5 p5 s
这次稻谷应该和VIA有着某些协议，，, [0 l& U  v0 ~9 I4 S* h; L) V1 A
TGL很好的结合在VIA的公版驱动里面
) J1 s8 o7 {, h' l! o4 a( X9 }  t: j2 W( S
关于技术的外泄问题，，，我也比较不解
作者: smilexp    时间: 2006-11-13 23:37
所有的Sndcape系列声卡都支持TG-Link接口外设，包括无线发射天线
作者: dafenger    时间: 2006-11-13 23:59
本地Cinema标准版仍未到货中。
作者: 重庆飞翔    时间: 2006-11-14 00:25
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作者: 快乐888    时间: 2006-11-14 09:07
原帖由 sd-iori 于 2006-11-13 21:01 发表1 d6 p0 k: K# U+ i
然人非常不解的，，就是稻谷为什么采用WM8776这颗ADC？？+ |4 ]6 k: e1 _, G6 n" G

9 U8 @, b  s0 `% \; GWM8776是五个声道的输入选择器# I" \" A3 j! {6 ]
而LV显然是不具备这个输入能力，，; y- m; C( U4 a& a/ ^
难道TGL的输入是通过增加ADC的性能，，来实现的？？
0 d* K$ H1 H- n
1 u" I" O- K) M& a7 ^- w9 ]
　同意！我想也是这样。
作者: nanjilang2004    时间: 2006-11-14 11:21
上rmaa才是王道，奇怪了，这么长时间都没见黑金3的rmaa图，不会是拿不出手吧？
作者: yiyizju    时间: 2006-11-14 12:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sh_en    时间: 2006-11-14 12:30
黑金3不行了？！. u) n* N3 n9 B% w, |
黑金3如果再不行，岛谷真的就此玩完了。" y, z: ]+ [1 K6 z2 O* S! A

- c0 g' t( s* j0 [) ~5 H不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。
作者: sd-iori    时间: 2006-11-14 13:04
原帖由 重庆飞翔 于 2006-11-14 00:25 发表
9 `+ O+ e! N" k) Y- F5 Q哪个红色泡沫就是专用的防静电泡沫，所以没有用静电袋
3 z* `: \9 L. C2 _0 z
原来这样，，，，
9 N4 r! K  N! s+ G1 O2 R% g1 H7 ~/ R9 N8 `/ B5 W% E/ r4 P+ A$ g5 O
不过看到稻谷的包装，，更多的是为了邮购着想，，
' Z4 z% S1 Y0 E1 o/ O+ m值得称赞
作者: sd-iori    时间: 2006-11-14 13:06
原帖由 nanjilang2004 于 2006-11-14 11:21 发表6 X! ~/ f  U: B4 d% H+ V( [
上rmaa才是王道，奇怪了，这么长时间都没见黑金3的rmaa图，不会是拿不出手吧？

' P! w% r2 `  b7 F; k:lol: 等待我们YYStation的专业RMAA测评吧，，8 Y5 z) k% T3 j) ]5 P

# |: S7 |6 E% _+ _; a; Q0 V其他网站的人员，，也把RMAA给我看过，，( a7 }0 Q0 a) L, n, V' Z
是不错的7 j) M' N* s) j; D, h: M
2 a% m% m1 g2 c$ k
但是不知道为什么没有看到有客户贴出来
3 V* P: X& @: m: x0 u' @2 k; _. s- E- h, @4 k7 a$ g/ A2 e* f' c
[ 本帖最后由 sd-iori 于 2006-11-14 13:08 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-11-14 13:10
原帖由 mincj 于 2006-11-14 08:43 发表
5 J- `7 J, S( b+ T. h6 F. Z) @终于到了啊，下一篇该介绍一下rmaa等测试成绩和驱动了吧

+ _: c7 @/ X, p是啊，，
; [6 c6 {8 _8 o3 ^, Z9 ]7 k, t' k- L, ^4 B6 _( f8 p/ q
不过在硬件上，，我希望厂家的人来说明一下，我提出的几个问题
作者: chairmanai    时间: 2006-11-14 14:04
BS阿娇卖关子～～～:lol:
作者: 快乐888    时间: 2006-11-14 14:38
我对这个TGT期望还是比较高的。买了无源箱子后再考虑。
作者: sd-iori    时间: 2006-11-14 17:33
原帖由 chairmanai 于 2006-11-14 14:04 发表
6 h6 w: O6 ~2 Q9 UBS阿娇卖关子～～～:lol:

0 U4 ?) V+ x) i, X  `人家的声卡是1810M，，，，
; C" D5 X& g3 a
2 A" M7 Y7 M( a& ^/ B, y5 F所以测试成绩没有太多参考价值，，，
作者: 酷风    时间: 2006-11-15 00:00
原帖由 sd-iori 于 2006-11-14 17:33 发表; M1 G# n) H2 E+ T7 Q! T% P. [! t( Z
; j+ B1 f8 ^3 [4 y; ?% p" _  ?+ D
人家的声卡是1810M，，，，
# ~4 ?3 c4 x$ a. l3 p7 G* \- t0 a7 x( s" G2 M: D% }" `4 ?
所以测试成绩没有太多参考价值，，，

) ?( d" X5 x, f. ~: h8 \…………) t+ s0 F0 d/ z2 g! ~) m4 A
是EMU 1820M吧？
作者: sd-iori    时间: 2006-11-15 00:10
原帖由 酷风 于 2006-11-15 00:00 发表
" J4 k# h8 |2 `* A
/ m! G% p; s1 ~# p# ~5 C% K…………
+ U: a  E8 q2 z4 k/ e% O& T6 F是EMU 1820M吧？

  u4 L( d; P% m' P+ {:wacko: 我打错了
作者: sd-iori    时间: 2006-11-15 00:57
还有，希望厂家那里，，或者什么内部人士，，
" d4 ]8 D2 N0 z4 j进来说说，，LV的组声道，，是用WM8776还是WM8766作为DAC的？？
作者: 镇雨    时间: 2006-11-15 04:55
准备入手一快.( v8 G2 k: A( ]5 m* ?+ J0 I& S5 f
想问下如果有老卡的驱动光盘是不是便宜100文啊.
作者: qiumd    时间: 2006-11-15 08:24
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作者: sd-iori    时间: 2006-11-15 13:30
原帖由 镇雨 于 2006-11-15 04:55 发表
& I: p$ `* F* F" r准备入手一快.% `9 }* B/ U8 B& M
想问下如果有老卡的驱动光盘是不是便宜100文啊.
1 o) V( X8 y0 Z  K! {5 e1 _; i
活动结束了，，，，，，，
作者: 沙蟹    时间: 2006-11-16 09:56
进来学习一下。。。。。
作者: Freshfish    时间: 2006-11-16 10:21
DAC部分不如SQ714　＃。
作者: sd-iori    时间: 2006-11-16 13:16
原帖由 Freshfish 于 2006-11-16 10:21 发表
' ~! P8 b5 Q. h2 {6 TDAC部分不如SQ714　＃。
( o5 Y3 E/ q. X6 M; y2 A3 g% G
虽然现在还搞不清，，
* v3 Y7 A0 C+ P, B) O9 i' b* {5 f$ N' V, H8 I7 d( B
那个才是1，2声道的DAC
9 O% a$ Q5 O6 v' ]% i7 l- _" x1 D9 x) S4 S/ k. _9 p
不过2个DAC的性能，，都不如SQ714的WM8740
作者: 酷风    时间: 2006-11-16 19:05
原帖由 sd-iori 于 2006-11-16 13:16 发表' R# ~( P# ^/ c: p2 y& [
8 @1 C+ f8 q" c+ h, P6 z
虽然现在还搞不清，，. v$ V" H( L* H% g9 A+ q
( i" V4 R, l4 _, w
那个才是1，2声道的DAC' J# B3 X4 @2 f- }+ {& J2 V1 j
6 n0 f  A6 s# R' ~- l! X: Y9 L
不过2个DAC的性能，，都不如SQ714的WM8740

, _& x# ^9 U% Y: o从音质角度来说是这样的
作者: sd-iori    时间: 2006-11-18 16:56
原帖由 sd-iori 于 2006-11-16 13:16 发表
; m6 c& n5 n7 U, M& o: B5 v! t
# B; e: [% f9 R( W* x虽然现在还搞不清，，
- A8 o5 }" I5 g/ ]. T5 e: H
) D! Q2 g3 i0 S. g  g5 i那个才是1，2声道的DAC
; U) {: g6 ~# N, c0 l( e- f2 n1 Z- Z1 b- d0 W* ], G, g
不过2个DAC的性能，，都不如SQ714的WM8740

. k4 S" r4 D7 r! q! v得到厂家的肯定
% @: j9 L4 T2 r% J3 k- E( A& r& A$ j: |9 t8 ]9 K' p
DAC就是8766，，& e/ t" F" o- x0 x! L  E2 j' u7 W% k

( s5 F2 q, W; [+ w: H2 X使用8776，，不知是不是和TGL有某些关系，* t" U: M$ s! p$ x1 e
因为在驱动里面，打开TGL，，8766就马上没有声音，，
% t: [3 v5 \$ R4 ~是不是把音频信号转给8776呢？
作者: 一个世界    时间: 2006-11-18 17:16
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作者: sd-iori    时间: 2006-11-18 18:21
原帖由 一个世界 于 2006-11-18 17:16 发表
) k0 f7 }/ o* E3 q1 w' D+ M
7 X4 G) a0 }( b
, m* S6 Y) L4 b8 m* j6 a/ x是谁告诉你的?据我所知,原厂是不太会愿意回答类似于你这样的问题的，是你自己猜测的吧! 8776 DAC的指标明显比8766要好,为什么不往好的去猜呢.....,呵呵
6 y( @! \7 L' t4 Q1 _' l6 j% d2 E, `- }1 b8 c) U
另外看来,你对TG-LINK缺乏了解啊,TG-LINK是纯数字 ...
, |7 T& g" ^6 i/ }2 H, ?4 c
(_( 是来找吵架的吧
6 \; y  s5 t6 [. E( J/ O* p0 F4 o+ d
; X* P# D1 t% U2 b我以为我会这么无聊去抹黑黑金3吗？？& s# Y& g* |" ]+ G: v, d( Q
稻谷的人，不顺我，，我可以不做你们的货, P2 E2 T/ E! r: l7 F4 A
) U: E' B* Y' Y( \& @7 h
(_( 最讨厌就是这样行径的人
作者: sd-iori    时间: 2006-11-18 18:30
原帖由 一个世界 于 2006-11-18 17:16 发表% Y% B- P( E$ K0 X) e$ z
9 N& J- v5 u7 s2 b1 K' e

! y' K( s/ e' J+ C6 S/ [是谁告诉你的?据我所知,原厂是不太会愿意回答类似于你这样的问题的，是你自己猜测的吧! 8776 DAC的指标明显比8766要好,为什么不往好的去猜呢.....,呵呵
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另外看来,你对TG-LINK缺乏了解啊,TG-LINK是纯数字 ...

* x) g0 K$ `4 w* G) R, \7 P! M: n(_( 鬼才知道你们的TGL是不是数字
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6 w$ @/ s4 P% H0 j6 F( y大家不愿意合作就算了，
6 K- p* E) B2 ^用不着来这些- y5 ?8 H2 p" |

6 C, }& T" z- L" E! B# v什么东西都搞得神神秘秘的，无聊
作者: fox541    时间: 2006-11-18 18:33
夸张的环形设计的电容，故作深沉的打磨芯片，唉
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[ 本帖最后由 fox541 于 2006-11-18 18:55 编辑 ]
作者: 一个世界    时间: 2006-11-18 18:34
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作者: sd-iori    时间: 2006-11-18 18:45
原帖由 一个世界 于 2006-11-18 18:34 发表
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你做不做不关我什么事,俺说话一向是如此的,呵呵,俺并非是来吵架的,我上面说的只是就是论事,如果你认为是来吵架的话,俺就此打住.
4 ?( R5 T& ^6 k/ Y! a+ Q
OK，以后和你们稻谷划清界限，2 O" n6 z0 x( Z, ]+ f

) x) N( M0 }+ |) j% c' n% q我也不做你们的货。



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