POPPUR爱换

标题: ～ [打印本页]
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 18:48
标题: ～
w00t)
& e$ B& U. ~: d/ P" a+ R4 L7 }( z6 G3 y9 F4 o
非常YY的包装, c# q, i& d. O! q
" p" i  O$ `7 z& \1 m
[ 本帖最后由 sd-iori 于 2006-11-18 18:45 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 18:51
～～～～～～～～～～～～
( t3 c. C3 V: _6 f
( b* ?7 U8 }; C2 j$ v. g[ 本帖最后由 sd-iori 于 2006-11-18 18:45 编辑 ]
作者: raing    时间: 2006-11-13 19:18
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作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 19:21
原帖由 raing 于 2006-11-13 19:18 发表
' H9 ?- h8 m: K! x最关键的听感呢？？？

, G5 o1 E# M! y: i听感是主观的，，
: y9 `  @" V  g  k8 f5 ]3 O& r, h+ {
硬件是听感的一个重要基础
作者: dream_roy    时间: 2006-11-13 19:22
为啥不包静电袋了？？
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 19:23
原帖由 dream_roy 于 2006-11-13 19:22 发表
. ~. Y9 ~3 M. F% p& |' V为啥不包静电袋了？？
. a, e) M6 V, m: t+ g, {8 [( Q& D
这个，，我也觉得超级惊讶，，，，6 v: n& k2 [' F& W% ]& [& \

5 W+ l5 y# j6 e1 p3 d6 T- K7 R, y还有，，我拆开的，，就是零售版，，& J$ b2 j' I+ N0 V; r
而不是样卡，，，
作者: amd_alex    时间: 2006-11-13 19:31
好象有个可以无线连接的版本啊，？什么概念？
作者: 文仔    时间: 2006-11-13 19:48
见到DVI又想起显示器了～
作者: mouse1    时间: 2006-11-13 19:48
原帖由 sd-iori 于 2006-11-13 19:23 发表
4 b9 A+ [0 k2 I' `1 p7 s5 {
0 [9 G1 I# {0 [" B2 L" y这个，，我也觉得超级惊讶，，，，
- x4 k; E( j: x' _8 b" _/ ^' [; B0 }% N  H7 ]+ H5 r7 E
还有，，我拆开的，，就是零售版，，
% r, s+ B$ T$ D* Q& U而不是样卡，，，

  `0 I, n- p! ^8 ~: sDAC不咋样,芯片又是打磨,失望.:funk:
作者: chairmanai    时间: 2006-11-13 19:58
黑三看起来确实不错，不知道听感如何，希望阿娇尽快上听感测试。至于关键部分芯片打磨可以说是HI-FI届的传统了，只要听感好没有什么大不了的
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:03
原帖由 chairmanai 于 2006-11-13 19:58 发表
# t* E  U  _. a黑三看起来确实不错，不知道听感如何，希望阿娇尽快上听感测试。至于关键部分芯片打磨可以说是HI-FI届的传统了，只要听感好没有什么大不了的

0 Z. s1 k: Y7 V" Q- G8 w! g9 [其实啊，，5 u8 E8 u6 d8 h
稻谷应该继续打磨主芯片，，，# p4 R8 W! U$ M& H4 h

/ q) O! z( g2 v个人认为，打磨芯片，应该是让人们忘记某些芯片，，" J/ ^* ^" ]0 g  y" s6 I
而不是进行技术保护
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:04
原帖由 amd_alex 于 2006-11-13 19:31 发表: h, o. v. d1 [+ N
好象有个可以无线连接的版本啊，？什么概念？
4 I9 P% w; l& f1 `$ C' I
那个，，我就不清楚呢，，，
作者: chairmanai    时间: 2006-11-13 20:05
原帖由 sd-iori 于 2006-11-13 08:03 PM 发表: O1 u/ V& T: [

/ v) y- \' B/ o. e9 n! P+ z/ i其实啊，，. ]8 i( I; z  x' }4 x( P
稻谷应该继续打磨主芯片，，，3 i) l" m4 O6 i6 Z$ t$ R" j! C1 V

9 ]4 c( G/ j. a2 u6 s  p* ?: z个人认为，打磨芯片，应该是让人们忘记某些芯片，，. U% F: M0 ~( {. C2 s. M/ N* S
而不是进行技术保护
- o3 G" j1 v$ E. C. ~. ]( r

$ i3 U9 K+ O( ]8 H/ z6 P2 G" R9 H, e+ {- l- j" N; S
这点我同意～～～不过国情似乎不那么允许TOGO这么做，而他也似乎不敢冒险了。
作者: 文仔    时间: 2006-11-13 20:12
芯片门的阴影始终挥之不去……
作者: AWard    时间: 2006-11-13 20:13
原帖由 sd-iori 于 2006-11-13 19:10 发表( \& s2 f/ Y/ |0 [% @
w00t) 8 E/ y0 g. _: D+ e# X6 ^' `* ?
, h" r2 H# e/ P; Y/ m" P- A
神秘的TGLink，，，, j/ N8 }- U0 f( O# w) Z( f
/ _' V2 R( p% S9 ]% H2 N
打磨的芯片，，/ P3 O6 [! b( Y4 O3 u! }8 A5 `
就是TGL的关键，，，
' H. K7 d! a1 f" [
0 p! E6 o+ P2 q+ A$ j
:huh: 很像网卡上的隔离变压器啊...
作者: vvvw    时间: 2006-11-13 20:19
原帖由 dream_roy 于 2006-11-13 19:22 发表
+ m/ W. V6 T$ y2 g3 u为啥不包静电袋了？？
: e, }+ F! O: K: c! t5 \
节约成本·:lol:
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:34
原帖由 vvvw 于 2006-11-13 20:19 发表6 I( x% B/ C/ b; |

" G# ?. P( u/ u4 i% k5 j* U8 D5 f# } 节约成本·:lol:
1 \" `* G7 o0 x/ ]
唉，，不知稻谷是怎样想的，，，
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:36
原帖由 文仔 于 2006-11-13 20:12 发表1 D( I8 s* W- n/ ^4 z3 F( M! g
芯片门的阴影始终挥之不去……

. _# Y. f1 J4 `其实稻谷在打磨事件里面，，一直坚持用打磨的主芯片
* u& R) u! P( _9 ~( ], |! N1 o包括这个黑金3，，估计闹事的人，就会闭嘴，，
  J  V; @& w$ T5 P稻谷最失策的就是在后期的Cannon里面，居然放弃贴纸，，
作者: mmlaa    时间: 2006-11-13 20:39
原帖由 vvvw 于 2006-11-13 20:19 发表
/ `9 b, r) q+ Q# F+ ^2 P- X0 s4 y, ^
( R: ^0 D7 Z/ |, f7 l 节约成本·:lol:

/ f1 `# M" l4 q# J9 `: U/ Y这　＃这。。也太节约了吧！(_(
作者: jocover    时间: 2006-11-13 20:46
这公司是骗子，不买他们的产品
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 20:56
w00t) 还有，，忘记说了，，" {! m9 I3 y0 \) S6 V4 v4 o! J& Z

3 E; ]; K1 `3 C4 K/ s1 B稻谷为黑金3的PCI金手指套上橡胶的保护套，，
5 }' n5 V+ \* R6 U实在是一个奇怪的做法，，不过确实比较YY，，
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 21:01
然人非常不解的，，就是稻谷为什么采用WM8776这颗ADC？？
% W# f9 b0 M/ W5 P$ |
3 i$ e6 K  `4 S2 W) M) B) hWM8776是五个声道的输入选择器, c1 K$ C8 Y3 W4 R
而LV显然是不具备这个输入能力，，2 c2 ^" r" B" _* \1 I2 s
难道TGL的输入是通过增加ADC的性能，，来实现的？？
作者: croclly    时间: 2006-11-13 21:27
跟帖看后续帖子～
作者: 酷风    时间: 2006-11-13 21:42
有点失望，应该上8740之类的芯片的……% K) f8 B& R* b$ C: L9 L5 g
放弃5532改用4580其实是一种成熟的表现。5532的优势在于中频的松软，缺点是高频有毛刺，能够比较好解决这个问题的声卡几乎没有，m-audio的delta66和ap2496是利用了输出耦合电容，将高频柔化和暗化来化解毛刺的，结果就是人尽皆知的ap2496的解析力低下。1 q! @6 M' o9 ]. k. A: a
4580价格不高，却也被RME 96/8和9632这样的声卡所应用，音色中规中举，没有特别的缺陷，做得好效果也不错的。
作者: robot    时间: 2006-11-13 21:51
样子不错...$ W' i" C2 ^6 n" l8 b% w
4 v; R/ P# Q. T4 N: k) Y, S
还是要看最终的音质怎么样... 无线传输是个好东西, 希望配件不要太贵.
; ~0 _$ G! s) Q7 ?( l  s& c' z+ \) L4 I  ~$ T7 p7 H( ^
打磨不打磨芯片跟本不是我关心的, 可以担心TG-LINK的技术外泄? 其实我觉得无线传输不是什么神密的东西. 2.4G也不是什么秘密. 有这时间打磨芯片, 不如搞好驱动.+ b3 A3 S# K* K( `' }
+ F4 ]/ e5 \# j' ?, f0 ]8 \0 W) l
我最担心还是驱动的开发跟不上.
作者: 酷风    时间: 2006-11-13 21:59
驱动主要还是要看via的了
作者: liruia    时间: 2006-11-13 22:06
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作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 22:41
原帖由 酷风 于 2006-11-13 21:42 发表$ a  {* x3 ?! f
有点失望，应该上8740之类的芯片的……5 O: p! _; o" h" R
放弃5532改用4580其实是一种成熟的表现。5532的优势在于中频的松软，缺点是高频有毛刺，能够比较好解决这个问题的声卡几乎没有，m-audio的delta66和ap2496是利用了输出耦合电容，将高频柔化和暗化来化解毛刺的，结果就是人尽皆知的ap2496的解析力低下。
* s4 A! _; t; I. o7 B4580价格不高，却也被RME 96/8和9632这样的声卡所应用，音色中规中举，没有特别的缺陷，做得好效果也不错的。
( l# w" y) V/ [  m
& `" ~9 Q' F  W) u) C
不上WM8740，，应该是和驱动有关$ F2 G, B# z! }# d$ R  X
VIA的驱动设定，，多声道的话，，需要配合WM的多声道DAC，，; S/ i, b  {5 Y4 p  C2 a3 \, [* v
SQ714能够上8740，，纯粹的转了HT－S芯片7.8口输出的空子，，，
' Q2 Y, V4 c$ `1 P" O! M
1 H8 [$ T5 N3 T这次看来，，稻谷对4580不是很熟悉，，* n* Q/ M" p0 g3 c
低频比较混，，，1 [( K0 k2 E9 s6 _
表现有鼓声的音乐的时候，，问题特别明显，，其他声音都掩盖了，，9 x7 [) u4 g# D$ |3 }4 P' {( Q+ ^4 H
* V9 v2 g  \3 `6 `- B# H+ }
不知是不是配搭的问题，，，有空用耳机试试
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 22:42
原帖由 liruia 于 2006-11-13 22:06 发表8 C1 M+ f, R9 Y5 G& M4 u, e
好卡，多少米败的？
! O$ e' q; {# n( F% e# N* a7 b5 C
389元w00t)
作者: sd-iori    时间: 2006-11-13 22:44
原帖由 robot 于 2006-11-13 21:51 发表
4 K4 j# F  z; V6 S& B. x样子不错...
) Z* b1 e9 R0 M% T$ o/ ^2 D5 |; U9 Y/ [
还是要看最终的音质怎么样... 无线传输是个好东西, 希望配件不要太贵.
) @4 q6 A' P& Q, a! I6 j$ h* w4 ^+ n) L
打磨不打磨芯片跟本不是我关心的, 可以担心TG-LINK的技术外泄? 其实我觉得无线传输不是什么神密的东西. 2.4G也不是什么秘密. 有这时间打磨芯片, 不如搞好驱动.
( O- ~  t; F( W- H4 C+ M
+ f+ u- ]8 x4 W8 ?9 R6 D% @3 ^/ |我最担心还是驱动的开发跟不上.
; ~1 O3 r8 t- o# I# B
# A4 N- e% g! j* H; R" F7 k1 b

$ V' }/ d8 r- v. w/ x% L
. Y8 f$ |# d  a6 ^
原帖由 酷风 于 2006-11-13 21:59 发表# ~6 R6 G. [2 |+ m  c0 |6 X( F- h- b
驱动主要还是要看via的了
* T$ V6 J  _% n" F" A% H# n& Z
9 _2 V4 \/ L9 X0 g; }
  m  D# J2 Y5 e2 B/ {4 ?' c/ }
驱动问题，大家不用担心，6 _4 Y+ `7 s- U: _3 `5 A& J
这次稻谷应该和VIA有着某些协议，，
" K) q! A" H7 \, _TGL很好的结合在VIA的公版驱动里面
0 g; K, X$ a+ u# H% D8 K; c( ?
9 E0 J/ U6 R9 t  }+ b关于技术的外泄问题，，，我也比较不解
作者: smilexp    时间: 2006-11-13 23:37
所有的Sndcape系列声卡都支持TG-Link接口外设，包括无线发射天线
作者: dafenger    时间: 2006-11-13 23:59
本地Cinema标准版仍未到货中。
作者: 重庆飞翔    时间: 2006-11-14 00:25
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作者: 快乐888    时间: 2006-11-14 09:07
原帖由 sd-iori 于 2006-11-13 21:01 发表- t( f. p  v3 X% n- y
然人非常不解的，，就是稻谷为什么采用WM8776这颗ADC？？
: _1 b. |# Z5 e: G4 C4 ^' T
9 R' X; |) r4 W3 A  F$ XWM8776是五个声道的输入选择器1 q7 n- B/ o  t
而LV显然是不具备这个输入能力，，
5 F: N& b- [/ |" \% N难道TGL的输入是通过增加ADC的性能，，来实现的？？
; [% z# u9 ?, `! u$ B7 z3 n
3 m3 l! |9 M/ K7 p& O" E1 J
　同意！我想也是这样。
作者: nanjilang2004    时间: 2006-11-14 11:21
上rmaa才是王道，奇怪了，这么长时间都没见黑金3的rmaa图，不会是拿不出手吧？
作者: yiyizju    时间: 2006-11-14 12:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sh_en    时间: 2006-11-14 12:30
黑金3不行了？！  O  R. J% Y+ ~  v3 y! E4 x4 z# ]
黑金3如果再不行，岛谷真的就此玩完了。
$ M1 `' T+ z1 T" T5 `" N( i
& E5 k# G# W# J! X" ]) h: {不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。
作者: sd-iori    时间: 2006-11-14 13:04
原帖由 重庆飞翔 于 2006-11-14 00:25 发表6 q: G1 b8 X. i9 y0 D
哪个红色泡沫就是专用的防静电泡沫，所以没有用静电袋
% d. D, \" G1 U! X
原来这样，，，，
1 ~, L* ]# K" q8 U
" p, P2 ~" S" I! f( ?& E6 M/ C不过看到稻谷的包装，，更多的是为了邮购着想，，& n; C1 d" w. m1 R& z$ a
值得称赞
作者: sd-iori    时间: 2006-11-14 13:06
原帖由 nanjilang2004 于 2006-11-14 11:21 发表2 i4 h/ G. P8 F4 P/ C$ P
上rmaa才是王道，奇怪了，这么长时间都没见黑金3的rmaa图，不会是拿不出手吧？

  x9 s# @# J: c6 }:lol: 等待我们YYStation的专业RMAA测评吧，，
$ N' q* N. @5 l* }+ o! ]5 A8 R$ \+ e
其他网站的人员，，也把RMAA给我看过，，
& X: b# V- E0 F. X4 ^' d5 }是不错的! S# c- Z! q) f0 q) V. S

+ `  `( \1 [$ p3 h但是不知道为什么没有看到有客户贴出来
  o5 O/ N# p6 M7 Y7 z6 e' h8 o, L' d% s+ {
[ 本帖最后由 sd-iori 于 2006-11-14 13:08 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-11-14 13:10
原帖由 mincj 于 2006-11-14 08:43 发表3 J+ e4 ^# q% N% Q$ M" m; h
终于到了啊，下一篇该介绍一下rmaa等测试成绩和驱动了吧

# r9 a3 P/ }# |6 r8 x! y+ A9 [3 b是啊，，
4 o8 |/ o" r$ {
* b% u* s( s# k2 _. V不过在硬件上，，我希望厂家的人来说明一下，我提出的几个问题
作者: chairmanai    时间: 2006-11-14 14:04
BS阿娇卖关子～～～:lol:
作者: 快乐888    时间: 2006-11-14 14:38
我对这个TGT期望还是比较高的。买了无源箱子后再考虑。
作者: sd-iori    时间: 2006-11-14 17:33
原帖由 chairmanai 于 2006-11-14 14:04 发表
$ I& z/ ?' Q: E9 TBS阿娇卖关子～～～:lol:
) t4 n7 ?  q1 h  Q1 k, o
人家的声卡是1810M，，，，: L: A8 i1 h3 Z( b9 g$ d
: B$ ~! f4 [6 ?! h. G6 z
所以测试成绩没有太多参考价值，，，
作者: 酷风    时间: 2006-11-15 00:00
原帖由 sd-iori 于 2006-11-14 17:33 发表
' n% u7 b  N4 n% M; @* G6 D: B6 k
/ S& L8 K& n% h1 e4 J, ?$ i  L人家的声卡是1810M，，，，$ J# i- t" q- n2 d" u0 Y

+ Y& x$ Y- j/ Q& g% Q3 D. _. ]所以测试成绩没有太多参考价值，，，
9 T3 ]* B- T0 \/ W2 U9 h/ L
…………) |9 g4 ~1 Y4 I* z" q
是EMU 1820M吧？
作者: sd-iori    时间: 2006-11-15 00:10
原帖由 酷风 于 2006-11-15 00:00 发表* u/ t( F" c' ]: M" R( }3 i
' u2 x9 \+ r8 M: R# p; k) {$ a
…………- C4 s- Q5 d9 F. C2 G; H8 V
是EMU 1820M吧？

* @  e) `0 }1 s2 W& H:wacko: 我打错了
作者: sd-iori    时间: 2006-11-15 00:57
还有，希望厂家那里，，或者什么内部人士，，. r- _9 t, z# h
进来说说，，LV的组声道，，是用WM8776还是WM8766作为DAC的？？
作者: 镇雨    时间: 2006-11-15 04:55
准备入手一快.$ ~! ~2 d* q+ p2 L! n; F
想问下如果有老卡的驱动光盘是不是便宜100文啊.
作者: qiumd    时间: 2006-11-15 08:24
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作者: sd-iori    时间: 2006-11-15 13:30
原帖由 镇雨 于 2006-11-15 04:55 发表
0 g6 G! S' X9 G- h& i- V7 h准备入手一快.
1 I- N4 f$ F& ^0 W0 S* E4 ?想问下如果有老卡的驱动光盘是不是便宜100文啊.

' l: n, N2 q8 ]) u. b) c" F# _3 H7 Z! ?) i活动结束了，，，，，，，
作者: 沙蟹    时间: 2006-11-16 09:56
进来学习一下。。。。。
作者: Freshfish    时间: 2006-11-16 10:21
DAC部分不如SQ714　＃。
作者: sd-iori    时间: 2006-11-16 13:16
原帖由 Freshfish 于 2006-11-16 10:21 发表
, X7 D% l  n/ E* K; _- ]  [DAC部分不如SQ714　＃。
* v' H2 o$ H9 L  u2 A
虽然现在还搞不清，，
& V1 n- f  m7 b, f" _# G9 f+ {4 d8 Z" d
那个才是1，2声道的DAC- ?2 |# X  n" Y1 V8 r" H
  K  ]( P5 t, L, s
不过2个DAC的性能，，都不如SQ714的WM8740
作者: 酷风    时间: 2006-11-16 19:05
原帖由 sd-iori 于 2006-11-16 13:16 发表
+ x- O! Z  B3 s9 n4 i+ G& I0 p! f" [
! v# U7 {9 c" X虽然现在还搞不清，，
6 n- O# E) N$ [! t) }2 a1 d7 y+ B
那个才是1，2声道的DAC! d* x# \' b8 L, ?+ \* k3 m8 a4 I

  ^2 W6 m0 i1 b1 Y$ L; O不过2个DAC的性能，，都不如SQ714的WM8740
' d. ~" ]9 [: ^4 ^( [+ @9 h
从音质角度来说是这样的
作者: sd-iori    时间: 2006-11-18 16:56
原帖由 sd-iori 于 2006-11-16 13:16 发表
, j' Z1 A+ v6 h2 g3 w- `! G" q# }  \9 l; o& k1 p! s( x
虽然现在还搞不清，，) C; c& }& q. W( x' _- b7 t3 q- K& `
' q0 N3 f# \& l
那个才是1，2声道的DAC0 m5 a; m6 r; N" U# q& ]8 y% V
; `$ @. w% I3 ?. j* s7 H% L- d
不过2个DAC的性能，，都不如SQ714的WM8740

$ M& ?. W$ I. {6 r得到厂家的肯定8 |" W8 F( X6 m

1 e- @/ P( k: U* ]9 g9 E/ C/ E- _: ~DAC就是8766，，
* p( E, {& H" ~: |# z6 `/ {2 a
# q- O" K. |. \0 Y1 k1 ?使用8776，，不知是不是和TGL有某些关系，7 P, c, B# ?) N  J
因为在驱动里面，打开TGL，，8766就马上没有声音，，
" C1 D, y8 P7 N, p' d1 S4 Y) k. W是不是把音频信号转给8776呢？
作者: 一个世界    时间: 2006-11-18 17:16
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作者: sd-iori    时间: 2006-11-18 18:21
原帖由 一个世界 于 2006-11-18 17:16 发表
% n& ^: j2 j; @9 t- `: @3 X+ V  y% w& ^

1 O3 K; ?$ n' ^7 p是谁告诉你的?据我所知,原厂是不太会愿意回答类似于你这样的问题的，是你自己猜测的吧! 8776 DAC的指标明显比8766要好,为什么不往好的去猜呢.....,呵呵
7 {  L# ~& o  Y: e1 W5 H! o! t' n
另外看来,你对TG-LINK缺乏了解啊,TG-LINK是纯数字 ...
1 ]1 m% O( c' i9 n  v
(_( 是来找吵架的吧
% z$ z. }1 p0 `2 h9 i: h5 h% m: |4 o0 B; M) q7 V
我以为我会这么无聊去抹黑黑金3吗？？
1 H. C4 K4 C* m# F9 Q! s稻谷的人，不顺我，，我可以不做你们的货6 Y( M8 l, i% b3 }
1 X: \5 X$ i+ o" v! j% \% U" c
(_( 最讨厌就是这样行径的人
作者: sd-iori    时间: 2006-11-18 18:30
原帖由 一个世界 于 2006-11-18 17:16 发表
: A: \' D. D% v( N( n) {
1 ?7 B  \+ o' Y/ U, T+ |4 p6 j0 z+ W  Y! d$ X# L" O3 x
是谁告诉你的?据我所知,原厂是不太会愿意回答类似于你这样的问题的，是你自己猜测的吧! 8776 DAC的指标明显比8766要好,为什么不往好的去猜呢.....,呵呵
8 U) W/ q! a2 G8 u0 q, @6 _; s- Z4 r0 d# r: v
另外看来,你对TG-LINK缺乏了解啊,TG-LINK是纯数字 ...

) L4 M. H# |4 w4 m7 q: \! Q(_( 鬼才知道你们的TGL是不是数字
+ A; ~! N0 I, |! [7 J' M+ b
. b0 t& h( M5 x3 }大家不愿意合作就算了，  y9 j& O" {* V4 n; Y9 u
用不着来这些/ m$ y# |8 X2 W1 A

6 q2 `, g1 i: S0 a: h+ b5 J什么东西都搞得神神秘秘的，无聊
作者: fox541    时间: 2006-11-18 18:33
夸张的环形设计的电容，故作深沉的打磨芯片，唉
7 j- {6 J+ q% G- r1 ?
: j5 i5 O6 z+ a' ][ 本帖最后由 fox541 于 2006-11-18 18:55 编辑 ]
作者: 一个世界    时间: 2006-11-18 18:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sd-iori    时间: 2006-11-18 18:45
原帖由 一个世界 于 2006-11-18 18:34 发表
% m& F7 W, I8 V7 A0 g% \5 x7 o5 s7 @1 Z# \( |% V; u  K1 M3 \4 K3 `8 U

" X3 F* m! o' _* k) G9 b你做不做不关我什么事,俺说话一向是如此的,呵呵,俺并非是来吵架的,我上面说的只是就是论事,如果你认为是来吵架的话,俺就此打住.

4 A8 h. l! o5 O9 G. W7 JOK，以后和你们稻谷划清界限，4 ~* c" a4 ]9 O2 v$ Q
" q) l" n2 U/ N1 \. }
我也不做你们的货。



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