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标题: 漫步s2000和轻骑v3000 [打印本页]
作者: lbh592    时间: 2007-1-4 13:28
标题: 漫步s2000和轻骑v3000
这两个箱子都是独立功放,样子都是很好看,有人用过吗,感觉怎么样:loveliness:
作者: lg0000    时间: 2007-1-4 14:23
标题: 回复 #2 mincj 的帖子
这什么话，呵呵* Z% d- o3 J% M- ?! e" U

3 l- o( |4 v& y, W2 ]% R漫步的S2000还是很不错的，轻骑S3000了解不多。
+ G" W1 _2 d& s. e
5 p& @3 k% b1 G% z4 R建议LZ选择漫步的S2000V，没有外置功放岂不是更方便。
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-4 16:06
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。3 g2 n& \9 }. O) C: @

: `2 H, ~# @$ k* _& h5 h( R建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。
作者: robot    时间: 2007-1-4 16:09
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表: a. n2 [7 B9 J5 N8 T) `
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。2 `3 O& a# O) V3 H

0 U4 i  |& y, d" l$ u% y5 F$ b建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。

4 b  {$ k$ H  \6 j& {8 B
; G  {% ?$ i, [4 Q- Z: t8 C+ @
5 C" y8 }1 p6 n+ k2 w5 z但外置功放只能让音质更差?????? 看不明白...:huh: :huh:
作者: jtton    时间: 2007-1-4 22:23
V3000,好得多。
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 22:32
原帖由 robot 于 2007-1-4 16:09 发表
5 O, n# i5 ^7 e6 s# v: x. v' U+ y
  Y7 n) [& d9 G" k, d$ O3 ]: r; F5 p

4 C6 [7 {2 s% G- H$ \但外置功放只能让音质更差?????? 看不明白...:huh: :huh:

2 I9 f- ~8 v. I1 y+ G6 E同等成本的基础上，，7 P. a& ?8 H7 U
确实是这样，，，
0 k* a7 t9 t: N9 U
6 R! T+ V' G( {:wacko: ，，，不会又有人去掉这个前提，，% l4 ^6 J* z- Q2 U; f  n, v) a0 ]
然后到处传道吧，，，
作者: Metaverse    时间: 2007-1-4 23:14
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表2 f6 c& y/ s, a# R$ O
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。
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  E2 C3 H0 O! Y9 R- o建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。
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断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 23:17
原帖由 Metaverse 于 2007-1-4 23:14 发表$ @3 f) r7 z! d# A& m+ ?$ s( r" q$ l
6 A, D( k- \& z
断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:
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:shifty: 是不是由我的话引起的
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-4 23:25
原帖由 mincj 于 2007-1-4 13:39 发表/ [$ U! Y% e8 i' g! j& [
有那个钱，就不买这2个牌子的了，可以考虑高端一些的牌子了

6 ]; c8 |0 P4 ^) c, H5 w! V搞不懂，在同价位上，这2个牌子咋就不能出好箱子？还有，音箱也是商品，也要看质量。就拿所谓的高端品牌hivi来说嘛，d1080可以说问题多多，而漫步者的1900T3质量就很稳定！
作者: nocturne    时间: 2007-1-4 23:29
有1XXX可以看下这个9 Z4 \2 O, [& Z% P
http://www.hifimm.com/bbs/ShowPost.asp?id=1297:lol:
作者: robot    时间: 2007-1-4 23:34
原帖由 sd-iori 于 2007-1-4 22:32 发表
$ @8 x" r$ P- H3 P8 X6 o. e( q, p0 @, q/ W/ R, y3 `
同等成本的基础上，，
5 i6 K1 r  z# t$ `1 X( o: m1 a- ^确实是这样，，，
) m: y" g0 Y- Z* J) W1 {( x4 x) ?' X. u; p  ^
:wacko: ，，，不会又有人去掉这个前提，，
: I( ~, e1 v( t/ h* V7 q$ x, c, `然后到处传道吧，，，

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S3W也是外置功放...不见得比同等价格的内置功放的有源箱价格贵, 音质差吧,  比如M2一类的...
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9 }) T9 q) k0 z# z1 d0 s通常来说, 内置功放有很多坏处, 一个是散热问题, 一个是两边箱体容积不对称的问题... 如果摆放设计不好, 还容易引起干扰, 如T200B.
/ b. L1 r, f' j* z" h; |0 G) e; p
其实内置外置是根据不同的场合来定位的, 没有必要论内置好, 还是坏...我觉得这个问题就象问前导相好, 还是后导相好一样...没什么意思...我用T-AMP推千元的箱子, 效果就比T200A一类的要强... 总价格不过1K5左右...:) :)
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 23:36
原帖由 乐影随行 于 2007-1-4 23:25 发表
7 v7 r2 U5 H9 Y+ R% k6 G" b5 S- Z- X# Y2 E# B$ g/ s' O
搞不懂，在同价位上，这2个牌子咋就不能出好箱子？还有，音箱也是商品，也要看质量。就拿所谓的高端品牌hivi来说嘛，d1080可以说问题多多，而漫步者的1900T3质量就很稳定！

0 q0 l# z: d7 x6 {" w$ Ew00t) w00t)
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 23:37
原帖由 robot 于 2007-1-4 23:34 发表
! r. c, r4 F4 Z" U0 M& T
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S3W也是外置功放...不见得比同等价格的内置功放的有源箱价格贵, 音质差吧,  比如M2一类的...
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' E" W7 v8 ?% ~6 @( M通常来说, 内置功放有很多坏处, 一个是散热问题, 一个是两边箱体容积不对称的问题... 如果摆放设计不好, 还容 ...
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6 y/ ?) @% \& F2 E
:lol: ，，，，，，，，，，简单的说多了一个外壳，，，，，，，，
作者: robot    时间: 2007-1-4 23:54
原帖由 sd-iori 于 2007-1-4 23:37 发表$ D9 _- o$ B7 m
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:lol: ，，，，，，，，，，简单的说多了一个外壳，，，，，，，，
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  h+ r- S( b- u6 |& [  R功放是多了一个外壳, 象双子星一类的. 多了一个功放, 会不会成本增加更多??? 而且功放, 箱子独立, 是不是多了一个将来可以升级功放, 或更换箱子的选择... 据我所知, M200的不少用户就改无源了... 如果M200(无源 700元), + 小功放(2X30W 500元). 我相信肯定卖的更火...其实我觉得M200 MKII应该是走独立功放的.
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 00:05
同意楼上的，就2.0音箱来说，做单独的攻放相对来说成本更高，毕竟一般购买2.0的都是一些对音质有所要求的用户，厂家想争夺市场，就要靠音质说话，想忽悠人也没那么容易！而且外置攻放也有利于以后升级，个人比较赞同！
作者: sd-iori    时间: 2007-1-5 00:07
原帖由 robot 于 2007-1-4 23:54 发表
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功放是多了一个外壳, 象双子星一类的. 多了一个功放, 会不会成本增加更多??? 而且功放, 箱子独立, 是不是多了一个将来可以升级功放, 或更换箱子的选择... 据我所知, M200的不少用户就改无源了... 如果M200( ...
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:lol: ，，，不要纠缠了，，  e, T* w/ ]% d/ k% |6 I

5 t6 h, T6 _' o! j2 l大家都明白这个道理就OK了
作者: sd-iori    时间: 2007-1-5 00:08
原帖由 乐影随行 于 2007-1-5 00:05 发表: u) m) y  Y5 C) y# x
同意楼上的，就2.0音箱来说，做单独的攻放相对来说成本更高，毕竟一般购买2.0的都是一些对音质有所要求的用户，厂家想争夺市场，就要靠音质说话，想忽悠人也没那么容易！而且外置攻放也有利于以后升级，个人比较 ...
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:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 00:11
原帖由 sd-iori 于 2007-1-5 00:08 发表8 X  u8 x8 w9 h* C

3 ?- b9 k6 o  r5 N7 j' n:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家

2 j& z9 E: K. F我只是针对2.0来说，当然2.1就不好说了
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-5 00:17
原帖由 Metaverse 于 2007-1-4 23:14 发表
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2 A( M( q! O0 V3 mQUOTE:, F2 E7 r/ W& ~" |
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表6 u9 e2 t; [3 I  X7 `, D$ {
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。! [+ j0 P4 n( q" J
# @5 U3 s: ~' H# @1 v3 J+ F: y
建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。
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断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:

5 T! ?* W2 R* ] % h" y4 Y2 k3 F: e. l% P
这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。
  ?) U( C+ h+ N/ L2 [
/ v: y" I1 E1 X2 V' ]6 X! Q玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大多数在4欧左右，是标准的低阻抗负载。
6 {$ K4 J) Q  l5 \2 R3 @  ^而功放或前级的输入阻抗要搞得多，一般在10-100K之间，部分前级（比如Cello）的阻抗甚至高达1M，远远高于扬声器的阻抗，几十千欧相比4欧，相信不用算也知道。& h' X9 i/ Z) i0 e
% P, r) w$ l& E6 P: B/ I
如果扬声器的阻抗有功放或前级那样高，那确实功放外置内置都一样，不会有太大的区别。但扬声器的阻抗一般只有几欧，就必须考虑传输阻抗引起的插入损耗问题，在这一点上内置功放要远远优于外置功放。所以同等条件下，有源箱肯定胜过无源箱，这绝非“断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏”那么简单，而是电声原理决定的。) z$ [5 X; d, |* \3 q

; ~6 H/ b" [/ J  k对Hi-Fi稍有了解的发烧友肯定知道ATC的不少高级音箱都采用有源（主动）设计，而ATC的设计者Billy Woodman更是早在十多年前就系统地阐述过主动式设计的优势，只不过在多媒体时代需要重新做一些科普而已。
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作者: robot    时间: 2007-1-5 00:31
原帖由 sd-iori 于 2007-1-5 00:08 发表" w# W( H6 D. T$ ~
$ w8 U# o/ J- w
:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家
' Q& j; n: L' _0 U- N
3 X' j$ G4 L  W9 B/ k
你同意楼上, 楼上同意我...搞笑了...% O) M$ ]( \. {

% ^/ n/ j. p/ h0 ^8 f其实外置功放又不是一个新鲜事情, 双独立功放在高端有源箱里面也不少见...其实我还是觉得外置功放更有性价比,  千元级的高性价比书架箱比比都是, 配一个千元级的功放, 八达, 风之声,  当年风之声 AV999功放也是千元级的, 6X100W, 推书架效果也很不错...) Q% p3 U/ Q6 x/ f% q2 N9 \1 B% e
3 ^- T5 C' T* U  C* Q
现在2K的多媒体箱, 还没有什么性价比, 不管是外置, 内置...看看坛子里的老鸟们, 谁来玩T200A(B), S2000, V3000一类的?? 现在的高档多媒体有源箱, 外形的进步远远超过了音质的进步... 不相信, 你拉个500元的1900T一代听听就知道了.:p :p
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 00:41
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 00:17 发表* {3 f: f$ _1 Y' D/ z& b  H

+ k0 J7 \. D6 D) L- \
) J+ r4 s$ _( z: S这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。  N2 f4 {' Z7 h' \6 W, _; Y

5 @4 w: v) D: r玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大 ...

) Y2 F" v4 B% h% y1 m% a5 G学习了
作者: robot    时间: 2007-1-5 00:47
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 00:17 发表
& Y& V5 J/ q2 ]  D. Y+ J0 j" u& f* y0 P- p. `% I
这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。& _" N. {' g9 q3 |) `3 }
玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大 ...

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嗯, 有意思了...
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一般的音箱是在4-16欧之间, 没错... 一般的4米长的音箱线, 阻抗是多少??? 8欧输出和8.01欧输出在频响上有什么差异??? / x. b# h0 D; F1 X6 N

+ O# z$ P0 ?9 t, V4 y1 {6 W同等条件下??? 我只知道, 100W的功放, 如果做在音箱内部, 光散热就是个大问题, 而且温度对于纸振模的物理性能影响远远大于这一点点电气性能, 如果是橡胶环的, 大家也知道橡胶环在温度高时会明显变软, 如果纸盆里外温差比较大, 这个声音会怎么样??5 Z5 I' p  L. d0 N

) ?1 g: {1 a( c9 U前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...:) :)
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-5 01:14
原帖由 robot 于 2007-1-5 00:47 发表4 S* U2 X: J9 h0 x8 h
: F7 Q' t& ~" X- j& L, u3 X

1 P, M( T3 N% ~5 b7 n6 W# w7 d嗯, 有意思了...$ i/ w+ g" ]+ _/ f, {1 F

8 t! T. l8 [$ }/ a- o: c- I一般的音箱是在4-16欧之间, 没错... 一般的4米长的音箱线, 阻抗是多少??? 8欧输出和8.01欧输出在频响上有什么差异??? ; }. h7 N( l9 }: m) T* @  j
! b" \% L7 u" H, `$ \; y
同等条件下??? 我只知道, 100W的功放, 如果做在音箱内部, 光散热就是个大问题, 而且温度对于纸振模的物理性能影响远远大于这一点点电气性能, 如果是橡胶环的, 大家也知道橡胶环在温度高时会明显变软, 如果纸盆里外温差比较大, 这个声音会怎么样??3 D7 Q6 h4 x+ y; S( q- X' V

/ J% N- T! x# W/ |2 d' z前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...
& @4 \) U" Y* t9 a! X1 y
8 a2 s) [0 c! d/ m1 P6 i
首先，差异并不表现在频响上，主要体现在功放对扬声器的控制力、阻尼系数、系统的脉冲响应、分析力和细节等方面。
3 I3 |8 \/ o- D
2 x2 [$ d" A, g' W; ]其次，并不是8欧和8.01的区别，更目前多数扬声器只有4欧。外置功放的传输过程并不是只有一根4（几）米长的音箱线，还包含众多看得见或在功放内部看不见的插头/座接触点和众多铜/锡介面，这些都会大幅增加传输阻抗，在这些接触点氧化后情况往往更糟。很多高价喇叭线想改善的其实就是传输上的环节。在这方面有源箱的优势是先天的。7 N+ r7 O! U9 p3 B; O
4 @" n- P8 b! Q% u* B
再说热量问题，目前有源音箱多采用外置散热片的设计，热量大多数从箱体外散掉，机内虽然有变压器发热，但空气是热的不良导体，能传到振膜上的热量所引起的温度变化甚至远小于季节气温的变化，根本不足为虑。但要说明的是，有源音箱不能采用闭箱设计。
0 b$ s# z2 Z8 R0 K9 t9 @# z# @; L0 o) l$ v1 n
最后要说的是，不管价格高低，同等条件下，有源箱肯定胜过无源箱。对发烧友来说，有源箱唯一的劣势是缺乏换功放的乐趣，不过以目前国内惨淡的民生状况，一台优质功放随时会相当于数月甚至数年的人均收入，对于多媒体一族又谈何换功放的乐趣？
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[ 本帖最后由 hifi-bird 于 2007-1-5 02:05 编辑 ]
作者: robot    时间: 2007-1-5 01:17
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 01:14 发表; a6 c3 ?5 h" L3 g" V% d

+ U6 ]# }! R6 I( X. r7 x
4 s& J' f: J  |6 w( F/ G+ ?$ R首先，并不是8欧和8.01欧的区别。
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% s& Y9 I0 H0 V; ^3 H8 B+ R
你拿个音箱线, 拿个万用表, 测量一下不就得了...
作者: 酷风    时间: 2007-1-5 01:20
原帖由 robot 于 2007-1-5 00:47 发表
  t! I6 C! l* k1 @前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...
: ^0 s. E) B5 Z8 v
:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 01:21
确实在传统发烧界似乎外置攻放是主流，但很多监听似乎都是有源的，所以不能一概而论！
作者: robot    时间: 2007-1-5 01:38
原帖由 乐影随行 于 2007-1-5 01:21 发表
3 {* j  g5 }. T9 n  m! S: N确实在传统发烧界似乎外置攻放是主流，但很多监听似乎都是有源的，所以不能一概而论！

' K  L9 a" u$ k% C: I1 o
% L! O3 n. y" l: ^! \3 y8 u3 _' L2 l这个是有道理的, 因为监听追求的是还原真实, 我们知道, 在功放和音源上频响做成一条直线比较简单...但是箱子上, 你要能做成一个直线就太牛B了...所以有源箱的频响要做的好, 要靠功放来校声, 所以为了保证最终效果把功放和箱子做成一体化, 比较方便...而普通HIFI箱, 提倡大家自行搭配功放, 以声音合适自己的耳朵为主...喜欢温暖一些, 还可以上胆机.8 @/ [& w2 o+ ?( a, |8 Q
# F/ k8 E+ W1 y: \/ r! T7 Z
简单说, 就象显示器, 专业应用要校色, 就是用色卡对比... 而家用, 你想怎么调就什么调, 喜欢什么色温就用什么色温...所以大家真的没有必要一股脑的全部追求监听, 不要用别人的评论来代替自己的耳朵...:p :)
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-5 02:14
原帖由 robot 于 2007-1-5 01:17 发表
: W* p3 H% ]( q
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" s3 O9 [9 n, r+ d你拿个音箱线, 拿个万用表, 测量一下不就得了...
1 L, u: {, P8 C7 m) O+ l

& Q3 ~9 q4 {( k" s) Z, |抱歉刚才在编辑，用万用表只能量部分途径的阻抗，机内还有箱内还有很大部分。



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