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标题: 漫步s2000和轻骑v3000 [打印本页]
作者: lbh592    时间: 2007-1-4 13:28
标题: 漫步s2000和轻骑v3000
这两个箱子都是独立功放,样子都是很好看,有人用过吗,感觉怎么样:loveliness:
作者: lg0000    时间: 2007-1-4 14:23
标题: 回复 #2 mincj 的帖子
这什么话，呵呵
0 t# c" R5 j2 }4 j- m: q( Z: o+ R/ X- C& _! l; r! S3 u
漫步的S2000还是很不错的，轻骑S3000了解不多。1 _( N; Q7 p1 [, k" g3 J/ d

7 s( _( W  X) x3 o/ U: E! @1 P建议LZ选择漫步的S2000V，没有外置功放岂不是更方便。
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-4 16:06
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。+ x+ ~1 A' l' d8 |
7 j# c4 i3 f) A+ T6 Y# N% z  e
建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。
作者: robot    时间: 2007-1-4 16:09
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表2 w( B* R$ H- {, E7 m4 G; W/ E' O+ H
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。) ~+ j7 T  t. A  H: M2 a# d
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建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。

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6 E5 G$ [# u1 ]但外置功放只能让音质更差?????? 看不明白...:huh: :huh:
作者: jtton    时间: 2007-1-4 22:23
V3000,好得多。
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 22:32
原帖由 robot 于 2007-1-4 16:09 发表( M( ]) a; L* F6 J
  P4 O/ @  F$ A- R& b% j# J, o
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. f6 @3 n9 w4 L* t, z. q% K, Y但外置功放只能让音质更差?????? 看不明白...:huh: :huh:
( {( k8 G4 e- U# ~0 T
同等成本的基础上，，
' e; |& z; D  m确实是这样，，，
# [* N# j, c! e- R* ?+ c% h- J$ P" p3 p
:wacko: ，，，不会又有人去掉这个前提，，
$ e# ^" g8 N6 B1 f& W; ^然后到处传道吧，，，
作者: Metaverse    时间: 2007-1-4 23:14
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表% c+ o  a( r" @+ v
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。
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建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。
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断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 23:17
原帖由 Metaverse 于 2007-1-4 23:14 发表
1 _9 m2 T: W; Z6 x9 r$ z  }) R( \9 K
/ V$ z' |" L3 ~  O* ^断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:

! E5 E- y$ q- ~! ^& ~:shifty: 是不是由我的话引起的
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-4 23:25
原帖由 mincj 于 2007-1-4 13:39 发表4 P0 a5 n3 c2 u2 _2 A) `; @/ I
有那个钱，就不买这2个牌子的了，可以考虑高端一些的牌子了
2 @/ }8 a4 W8 }2 V7 q" H
搞不懂，在同价位上，这2个牌子咋就不能出好箱子？还有，音箱也是商品，也要看质量。就拿所谓的高端品牌hivi来说嘛，d1080可以说问题多多，而漫步者的1900T3质量就很稳定！
作者: nocturne    时间: 2007-1-4 23:29
有1XXX可以看下这个
, Q" S) S: B( I! |3 O0 |http://www.hifimm.com/bbs/ShowPost.asp?id=1297:lol:
作者: robot    时间: 2007-1-4 23:34
原帖由 sd-iori 于 2007-1-4 22:32 发表
" {2 C1 u) h! L) G/ O4 o
  [, o1 u3 U* h同等成本的基础上，，8 ]/ R; K. _. g# z( h- u
确实是这样，，，# R" x7 ?2 s6 t9 ~

6 h1 v8 b' [4 Q: e$ z6 D/ ?) v; y:wacko: ，，，不会又有人去掉这个前提，，5 B1 j. l$ ~: `$ F& S" k
然后到处传道吧，，，
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/ Z! {) e# w0 i9 J. _S3W也是外置功放...不见得比同等价格的内置功放的有源箱价格贵, 音质差吧,  比如M2一类的...
) {& K. S. M  g$ p" r; c# S
4 Z9 |0 }' i0 D( R4 a# J通常来说, 内置功放有很多坏处, 一个是散热问题, 一个是两边箱体容积不对称的问题... 如果摆放设计不好, 还容易引起干扰, 如T200B. * V8 p% L5 D4 V( }* H, P

9 b6 U9 k& Y# i9 Z0 s+ g2 v7 B其实内置外置是根据不同的场合来定位的, 没有必要论内置好, 还是坏...我觉得这个问题就象问前导相好, 还是后导相好一样...没什么意思...我用T-AMP推千元的箱子, 效果就比T200A一类的要强... 总价格不过1K5左右...:) :)
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 23:36
原帖由 乐影随行 于 2007-1-4 23:25 发表6 P: y& Q+ H# r% u  f

$ q# h& M; P8 |( E搞不懂，在同价位上，这2个牌子咋就不能出好箱子？还有，音箱也是商品，也要看质量。就拿所谓的高端品牌hivi来说嘛，d1080可以说问题多多，而漫步者的1900T3质量就很稳定！
! I, j! V6 `' ~
w00t) w00t)
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 23:37
原帖由 robot 于 2007-1-4 23:34 发表
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1 f5 t5 B0 f, A) _5 t8 ]8 fS3W也是外置功放...不见得比同等价格的内置功放的有源箱价格贵, 音质差吧,  比如M2一类的...
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) m& d# E9 C- A- F通常来说, 内置功放有很多坏处, 一个是散热问题, 一个是两边箱体容积不对称的问题... 如果摆放设计不好, 还容 ...

- X* H6 G% \- ^0 r5 _8 R4 o
/ L3 }/ g8 A) |! }$ ?' i:lol: ，，，，，，，，，，简单的说多了一个外壳，，，，，，，，
作者: robot    时间: 2007-1-4 23:54
原帖由 sd-iori 于 2007-1-4 23:37 发表
; F* b# H+ I9 C4 U: K7 X
& i, D* d$ ~" M  `% m
" s0 W- Z9 ]  S/ o" P+ S/ _:lol: ，，，，，，，，，，简单的说多了一个外壳，，，，，，，，

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5 h5 \9 H! a! Q" r% ^功放是多了一个外壳, 象双子星一类的. 多了一个功放, 会不会成本增加更多??? 而且功放, 箱子独立, 是不是多了一个将来可以升级功放, 或更换箱子的选择... 据我所知, M200的不少用户就改无源了... 如果M200(无源 700元), + 小功放(2X30W 500元). 我相信肯定卖的更火...其实我觉得M200 MKII应该是走独立功放的.
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 00:05
同意楼上的，就2.0音箱来说，做单独的攻放相对来说成本更高，毕竟一般购买2.0的都是一些对音质有所要求的用户，厂家想争夺市场，就要靠音质说话，想忽悠人也没那么容易！而且外置攻放也有利于以后升级，个人比较赞同！
作者: sd-iori    时间: 2007-1-5 00:07
原帖由 robot 于 2007-1-4 23:54 发表
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功放是多了一个外壳, 象双子星一类的. 多了一个功放, 会不会成本增加更多??? 而且功放, 箱子独立, 是不是多了一个将来可以升级功放, 或更换箱子的选择... 据我所知, M200的不少用户就改无源了... 如果M200( ...
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:lol: ，，，不要纠缠了，，
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大家都明白这个道理就OK了
作者: sd-iori    时间: 2007-1-5 00:08
原帖由 乐影随行 于 2007-1-5 00:05 发表, G( E, k9 x7 w$ u
同意楼上的，就2.0音箱来说，做单独的攻放相对来说成本更高，毕竟一般购买2.0的都是一些对音质有所要求的用户，厂家想争夺市场，就要靠音质说话，想忽悠人也没那么容易！而且外置攻放也有利于以后升级，个人比较 ...
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:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 00:11
原帖由 sd-iori 于 2007-1-5 00:08 发表
7 y1 b9 s5 K1 K  }) u( i+ h1 l
3 W3 j: U3 n3 ^:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家

1 R8 y6 E0 U+ ?5 {) z4 B我只是针对2.0来说，当然2.1就不好说了
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-5 00:17
原帖由 Metaverse 于 2007-1-4 23:14 发表( J/ e: k  T% `0 K& s
  O, p- B& v8 M1 e/ D! J
QUOTE:
8 `: ]3 h4 r7 H# |! n3 a8 i( N3 V原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表( Q0 H  {# {+ y- L
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。
7 t! X$ L9 C- K- }6 e9 k- ]
3 P0 {' o- k! g1 i) b, p建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。 & ]9 ?) D3 y( K  @! e5 H
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断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:

' ]& E0 ]* O, r9 L: e$ j 0 I7 c& t3 \. ~$ j
这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。
. {- v4 _5 ?$ K/ o0 b9 K! Y % Z# E' u/ X, F% f
玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大多数在4欧左右，是标准的低阻抗负载。5 Y  l8 ]& I2 Z1 b+ r( Q0 x* f
而功放或前级的输入阻抗要搞得多，一般在10-100K之间，部分前级（比如Cello）的阻抗甚至高达1M，远远高于扬声器的阻抗，几十千欧相比4欧，相信不用算也知道。+ ~& P. @( ]8 w9 ~

6 a6 @3 q# D! [如果扬声器的阻抗有功放或前级那样高，那确实功放外置内置都一样，不会有太大的区别。但扬声器的阻抗一般只有几欧，就必须考虑传输阻抗引起的插入损耗问题，在这一点上内置功放要远远优于外置功放。所以同等条件下，有源箱肯定胜过无源箱，这绝非“断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏”那么简单，而是电声原理决定的。
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3 @5 L! W( x8 C对Hi-Fi稍有了解的发烧友肯定知道ATC的不少高级音箱都采用有源（主动）设计，而ATC的设计者Billy Woodman更是早在十多年前就系统地阐述过主动式设计的优势，只不过在多媒体时代需要重新做一些科普而已。# D2 n- k, g6 n' S' n+ M
7 r. ?9 v; X& B
作者: robot    时间: 2007-1-5 00:31
原帖由 sd-iori 于 2007-1-5 00:08 发表; O% Z% v6 o) h) M4 l6 P% r

& w' H( {, n$ B7 ^, X7 {9 }:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家

+ m# E7 L3 E; p) f, J
+ R1 n$ M  m6 V0 h8 @你同意楼上, 楼上同意我...搞笑了...
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- i; I; l8 b% V" \  r& f5 e8 B其实外置功放又不是一个新鲜事情, 双独立功放在高端有源箱里面也不少见...其实我还是觉得外置功放更有性价比,  千元级的高性价比书架箱比比都是, 配一个千元级的功放, 八达, 风之声,  当年风之声 AV999功放也是千元级的, 6X100W, 推书架效果也很不错..." F) `6 k3 f# t  ~, k
$ p+ M- p" B7 x
现在2K的多媒体箱, 还没有什么性价比, 不管是外置, 内置...看看坛子里的老鸟们, 谁来玩T200A(B), S2000, V3000一类的?? 现在的高档多媒体有源箱, 外形的进步远远超过了音质的进步... 不相信, 你拉个500元的1900T一代听听就知道了.:p :p
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 00:41
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 00:17 发表
* ?4 l- O/ l" t* e% D' W  X. r9 W+ B, P6 Y) v" V
% d. ^" t. ]' O- n% T
这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。
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玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大 ...
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学习了
作者: robot    时间: 2007-1-5 00:47
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 00:17 发表
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7 j* p$ y& ?. E* t  ?: _! t' s这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。! _, B. B  n$ S" c" m! Z# c
玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大 ...
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嗯, 有意思了...8 ^* M) I7 g, a

( K, _8 Y$ _! l+ J) a/ O. e6 V) `* j一般的音箱是在4-16欧之间, 没错... 一般的4米长的音箱线, 阻抗是多少??? 8欧输出和8.01欧输出在频响上有什么差异??? " o" `; d+ _# J3 D: h. M; }* q4 |
+ z6 N1 F, ^) n/ u& w2 k" P
同等条件下??? 我只知道, 100W的功放, 如果做在音箱内部, 光散热就是个大问题, 而且温度对于纸振模的物理性能影响远远大于这一点点电气性能, 如果是橡胶环的, 大家也知道橡胶环在温度高时会明显变软, 如果纸盆里外温差比较大, 这个声音会怎么样??9 q0 s8 ^, _* x* P0 K! O

# [7 W2 ?+ w' ^6 B' A; A1 W前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...:) :)
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-5 01:14
原帖由 robot 于 2007-1-5 00:47 发表- [# _/ c; X0 B% Y! S0 `3 N0 G

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嗯, 有意思了...
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一般的音箱是在4-16欧之间, 没错... 一般的4米长的音箱线, 阻抗是多少??? 8欧输出和8.01欧输出在频响上有什么差异??? ! p# }0 K4 w2 F, n* n

+ D& G, D) k" x5 a9 b7 E( E同等条件下??? 我只知道, 100W的功放, 如果做在音箱内部, 光散热就是个大问题, 而且温度对于纸振模的物理性能影响远远大于这一点点电气性能, 如果是橡胶环的, 大家也知道橡胶环在温度高时会明显变软, 如果纸盆里外温差比较大, 这个声音会怎么样??3 }6 R- L8 P9 m- O9 V
* E/ u+ C* q  ?" ]9 z. H
前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...
3 r3 p: [$ |& R  P" ~

/ ?  k; @! @4 U/ @首先，差异并不表现在频响上，主要体现在功放对扬声器的控制力、阻尼系数、系统的脉冲响应、分析力和细节等方面。
! \3 n( `4 Y' k4 ~
% e- I+ z. ~" N3 ?, A/ x其次，并不是8欧和8.01的区别，更目前多数扬声器只有4欧。外置功放的传输过程并不是只有一根4（几）米长的音箱线，还包含众多看得见或在功放内部看不见的插头/座接触点和众多铜/锡介面，这些都会大幅增加传输阻抗，在这些接触点氧化后情况往往更糟。很多高价喇叭线想改善的其实就是传输上的环节。在这方面有源箱的优势是先天的。
  ^8 W2 R4 i, P' d
+ V! ]6 m" P3 s6 W再说热量问题，目前有源音箱多采用外置散热片的设计，热量大多数从箱体外散掉，机内虽然有变压器发热，但空气是热的不良导体，能传到振膜上的热量所引起的温度变化甚至远小于季节气温的变化，根本不足为虑。但要说明的是，有源音箱不能采用闭箱设计。5 w: e$ s* u: E& x& b
& S! [: I" p: X7 M( T# \5 H7 m
最后要说的是，不管价格高低，同等条件下，有源箱肯定胜过无源箱。对发烧友来说，有源箱唯一的劣势是缺乏换功放的乐趣，不过以目前国内惨淡的民生状况，一台优质功放随时会相当于数月甚至数年的人均收入，对于多媒体一族又谈何换功放的乐趣？* C$ n5 ]  o1 A9 J$ U/ t, a& p( _

1 B4 W7 n9 T, O, Q2 {6 r- d[ 本帖最后由 hifi-bird 于 2007-1-5 02:05 编辑 ]
作者: robot    时间: 2007-1-5 01:17
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 01:14 发表- A  }  h' Z. @. L  z7 T% }# P
# V' s1 X/ M* f7 P, V8 f! M+ v/ N! x

8 a) X6 K( B8 c7 Y" A- v首先，并不是8欧和8.01欧的区别。
' Z- Y, h- d6 Q

5 I2 Z# Q/ {' Q" L你拿个音箱线, 拿个万用表, 测量一下不就得了...
作者: 酷风    时间: 2007-1-5 01:20
原帖由 robot 于 2007-1-5 00:47 发表
9 _8 Q) g+ U& v$ f7 b* G( e+ P前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...

8 q- G1 t: F' c: I* u:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 01:21
确实在传统发烧界似乎外置攻放是主流，但很多监听似乎都是有源的，所以不能一概而论！
作者: robot    时间: 2007-1-5 01:38
原帖由 乐影随行 于 2007-1-5 01:21 发表7 I5 E$ O* w# Y  O4 z! @
确实在传统发烧界似乎外置攻放是主流，但很多监听似乎都是有源的，所以不能一概而论！

' S2 J- a$ j6 D
) k  J+ w8 a% P# \这个是有道理的, 因为监听追求的是还原真实, 我们知道, 在功放和音源上频响做成一条直线比较简单...但是箱子上, 你要能做成一个直线就太牛B了...所以有源箱的频响要做的好, 要靠功放来校声, 所以为了保证最终效果把功放和箱子做成一体化, 比较方便...而普通HIFI箱, 提倡大家自行搭配功放, 以声音合适自己的耳朵为主...喜欢温暖一些, 还可以上胆机.
  K3 L3 p9 `) ?8 {7 E! C* r  \4 x0 g' U! v  J9 `" _% f
简单说, 就象显示器, 专业应用要校色, 就是用色卡对比... 而家用, 你想怎么调就什么调, 喜欢什么色温就用什么色温...所以大家真的没有必要一股脑的全部追求监听, 不要用别人的评论来代替自己的耳朵...:p :)
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-5 02:14
原帖由 robot 于 2007-1-5 01:17 发表8 E7 ^" H; t: a& {" M6 }% g: D6 Z
3 a' s- a. ~4 a6 R- M$ t

2 U8 s% j4 q( I% ~1 `你拿个音箱线, 拿个万用表, 测量一下不就得了...
, R1 |. l( s7 k9 V! @. u4 b3 ?2 f

) i+ x+ m" O- j4 j. q7 \7 `! W( u- C( _抱歉刚才在编辑，用万用表只能量部分途径的阻抗，机内还有箱内还有很大部分。



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