POPPUR爱换

标题: 漫步s2000和轻骑v3000 [打印本页]
作者: lbh592    时间: 2007-1-4 13:28
标题: 漫步s2000和轻骑v3000
这两个箱子都是独立功放,样子都是很好看,有人用过吗,感觉怎么样:loveliness:
作者: lg0000    时间: 2007-1-4 14:23
标题: 回复 #2 mincj 的帖子
这什么话，呵呵6 Y" Y- X& n$ y. v

) z  K/ I0 G4 z  J  f+ d$ c漫步的S2000还是很不错的，轻骑S3000了解不多。2 o$ z8 ~" m( i
7 r5 b: q' a5 N  {
建议LZ选择漫步的S2000V，没有外置功放岂不是更方便。
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-4 16:06
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。3 }! N1 ]3 @7 ^9 |4 B% h9 i
; I- r) |$ |* E6 @/ u% a" @' ]
建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。
作者: robot    时间: 2007-1-4 16:09
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表
5 C: D  K" H: O/ M& L论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。
* u; b: I* c- I- I; E8 Z8 i) F
4 w8 i- c! V$ ~2 O9 J建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。

# }5 d: q; J9 r( M1 Y2 J
% G- ^- j" n. s6 x. P1 m6 {. u+ Z7 ]$ G
但外置功放只能让音质更差?????? 看不明白...:huh: :huh:
作者: jtton    时间: 2007-1-4 22:23
V3000,好得多。
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 22:32
原帖由 robot 于 2007-1-4 16:09 发表$ N1 d/ b5 D, u" H9 X
8 U! b0 a/ k4 O% h% s1 D

  Z7 x( {8 v; B3 t) S4 m# D$ z+ K  d; \4 ~0 k4 N2 r+ F
但外置功放只能让音质更差?????? 看不明白...:huh: :huh:
! f" p" q4 K+ g8 _* f! h# N) a9 Z
同等成本的基础上，，
+ d, L* l% N: ]7 u确实是这样，，，
3 Y4 h5 z  j2 L6 H) l6 r6 Y5 y2 l3 G& R. q) |" A
:wacko: ，，，不会又有人去掉这个前提，，7 j+ G; I- a/ _
然后到处传道吧，，，
作者: Metaverse    时间: 2007-1-4 23:14
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表+ {3 u  l8 |: k( E  |+ a1 h: b
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。
( N. [1 \8 e; k) Y/ r
6 t9 C4 ?; L+ S& v- e6 G, s! x建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。
6 m0 ?) [% S. u
断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 23:17
原帖由 Metaverse 于 2007-1-4 23:14 发表
6 c0 T! x6 F$ o7 K) b5 y
# e2 o' i. n1 S* w断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:

4 C/ I1 c  K$ q+ i:shifty: 是不是由我的话引起的
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-4 23:25
原帖由 mincj 于 2007-1-4 13:39 发表
7 Z7 A- P5 t1 ~4 E5 B0 @; D9 K有那个钱，就不买这2个牌子的了，可以考虑高端一些的牌子了

9 r; K) x) I; M: X9 Y搞不懂，在同价位上，这2个牌子咋就不能出好箱子？还有，音箱也是商品，也要看质量。就拿所谓的高端品牌hivi来说嘛，d1080可以说问题多多，而漫步者的1900T3质量就很稳定！
作者: nocturne    时间: 2007-1-4 23:29
有1XXX可以看下这个, x; K4 m% Y$ b& g* S  X, h/ ?  S0 P
http://www.hifimm.com/bbs/ShowPost.asp?id=1297:lol:
作者: robot    时间: 2007-1-4 23:34
原帖由 sd-iori 于 2007-1-4 22:32 发表
& s* k8 c2 C5 ^2 a* g  T: W& X& ?( S2 z; U
同等成本的基础上，，
" _& g6 x9 x% V+ `确实是这样，，，% [# N" v) Q3 v7 x4 {+ O  N
; b5 I  t' g7 i7 y. h; H$ ]
:wacko: ，，，不会又有人去掉这个前提，，
  x$ j5 ~$ h8 N% V! o0 @, F然后到处传道吧，，，
  {) n1 B3 a% T  t
! [% [7 ]7 M- \! h2 M4 g5 Q6 @: e
S3W也是外置功放...不见得比同等价格的内置功放的有源箱价格贵, 音质差吧,  比如M2一类的...
/ r/ R4 }& `2 k  k9 ^& M! N1 L
0 G2 N1 `, {7 z" A/ u通常来说, 内置功放有很多坏处, 一个是散热问题, 一个是两边箱体容积不对称的问题... 如果摆放设计不好, 还容易引起干扰, 如T200B. ( \! w+ i& x1 o: m$ Y
5 ?  q' S7 \/ y1 x
其实内置外置是根据不同的场合来定位的, 没有必要论内置好, 还是坏...我觉得这个问题就象问前导相好, 还是后导相好一样...没什么意思...我用T-AMP推千元的箱子, 效果就比T200A一类的要强... 总价格不过1K5左右...:) :)
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 23:36
原帖由 乐影随行 于 2007-1-4 23:25 发表
# @* ]& q6 E% `+ _; W- K, ]" N
. D! n3 E. w' [4 q0 F搞不懂，在同价位上，这2个牌子咋就不能出好箱子？还有，音箱也是商品，也要看质量。就拿所谓的高端品牌hivi来说嘛，d1080可以说问题多多，而漫步者的1900T3质量就很稳定！

( h; M" y4 J7 Q5 ]# iw00t) w00t)
作者: sd-iori    时间: 2007-1-4 23:37
原帖由 robot 于 2007-1-4 23:34 发表9 \  h3 q# b, a
) T) b1 ?! |3 u: L$ a

% Y; ~; h1 _/ f# Z" d( u9 _S3W也是外置功放...不见得比同等价格的内置功放的有源箱价格贵, 音质差吧,  比如M2一类的...9 i( R9 P* E% I# ^% D6 o: A

) U/ J9 Y) \3 M通常来说, 内置功放有很多坏处, 一个是散热问题, 一个是两边箱体容积不对称的问题... 如果摆放设计不好, 还容 ...

) c" g5 S& x; ]3 s3 v& p. C9 _+ a- V8 W3 y. |: H
:lol: ，，，，，，，，，，简单的说多了一个外壳，，，，，，，，
作者: robot    时间: 2007-1-4 23:54
原帖由 sd-iori 于 2007-1-4 23:37 发表
3 e1 A( B* r/ U  E! M+ X3 c
* L$ ?8 _8 Z- W0 ^6 d" D! _8 N9 s4 Q- R
:lol: ，，，，，，，，，，简单的说多了一个外壳，，，，，，，，

9 d1 F2 h, N8 `% _7 I4 R' y3 n
3 G; d$ j- h+ k% O1 X( @- E功放是多了一个外壳, 象双子星一类的. 多了一个功放, 会不会成本增加更多??? 而且功放, 箱子独立, 是不是多了一个将来可以升级功放, 或更换箱子的选择... 据我所知, M200的不少用户就改无源了... 如果M200(无源 700元), + 小功放(2X30W 500元). 我相信肯定卖的更火...其实我觉得M200 MKII应该是走独立功放的.
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 00:05
同意楼上的，就2.0音箱来说，做单独的攻放相对来说成本更高，毕竟一般购买2.0的都是一些对音质有所要求的用户，厂家想争夺市场，就要靠音质说话，想忽悠人也没那么容易！而且外置攻放也有利于以后升级，个人比较赞同！
作者: sd-iori    时间: 2007-1-5 00:07
原帖由 robot 于 2007-1-4 23:54 发表
' ~8 d8 k: ^! `$ F. Z7 W9 U7 w) R$ s" I9 t) R5 Z6 ?
1 L6 {- r$ d$ V
功放是多了一个外壳, 象双子星一类的. 多了一个功放, 会不会成本增加更多??? 而且功放, 箱子独立, 是不是多了一个将来可以升级功放, 或更换箱子的选择... 据我所知, M200的不少用户就改无源了... 如果M200( ...

+ j; L3 W+ c/ x: h" V  X$ n$ R" P:lol: ，，，不要纠缠了，，* c  G" |: X* t

9 V' d$ B4 T( l- f大家都明白这个道理就OK了
作者: sd-iori    时间: 2007-1-5 00:08
原帖由 乐影随行 于 2007-1-5 00:05 发表* c9 D- \1 [1 ~" ~6 T
同意楼上的，就2.0音箱来说，做单独的攻放相对来说成本更高，毕竟一般购买2.0的都是一些对音质有所要求的用户，厂家想争夺市场，就要靠音质说话，想忽悠人也没那么容易！而且外置攻放也有利于以后升级，个人比较 ...
$ O& j* r5 v/ `/ Q5 `
:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 00:11
原帖由 sd-iori 于 2007-1-5 00:08 发表
! l" C4 t; E5 ?6 Y
3 Q% {& \& G; m4 c" x* q:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家
' ~- p; Z9 n3 ]# ?4 a5 A; A( o
我只是针对2.0来说，当然2.1就不好说了
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-5 00:17
原帖由 Metaverse 于 2007-1-4 23:14 发表0 ~' m4 z8 a2 I, c/ ~% V$ Z2 p" w+ k

/ I! P/ R1 y) W/ n/ |  O% V0 _9 @) iQUOTE:
* h9 F. F! g) X! T  C- p原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表: ]. m; }# K# b2 H3 W
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。7 q! z. b3 y6 e! \) W# i
6 d" R/ y, J8 w5 E$ |8 b
建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。 6 y$ C" ^: d; ?5 E$ h4 I5 e

) f6 X' p! h+ e$ K" f断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:
1 M) w+ g6 p9 [' h) O0 M
% ^6 N% r7 \2 p: I
这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。. \. c$ m$ c  G# u4 A  V2 x

* d: @/ f4 |9 j$ ?$ J6 g  c玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大多数在4欧左右，是标准的低阻抗负载。
3 i# W- r2 {4 Y! A  y而功放或前级的输入阻抗要搞得多，一般在10-100K之间，部分前级（比如Cello）的阻抗甚至高达1M，远远高于扬声器的阻抗，几十千欧相比4欧，相信不用算也知道。
, o! F9 Q6 Z( t* D' t
. s1 G6 H+ h0 k, M3 ^! [9 J: D如果扬声器的阻抗有功放或前级那样高，那确实功放外置内置都一样，不会有太大的区别。但扬声器的阻抗一般只有几欧，就必须考虑传输阻抗引起的插入损耗问题，在这一点上内置功放要远远优于外置功放。所以同等条件下，有源箱肯定胜过无源箱，这绝非“断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏”那么简单，而是电声原理决定的。5 a7 D+ T3 u. Y0 f( n# h4 e8 G

! T9 M* |' W# V: }' [2 g对Hi-Fi稍有了解的发烧友肯定知道ATC的不少高级音箱都采用有源（主动）设计，而ATC的设计者Billy Woodman更是早在十多年前就系统地阐述过主动式设计的优势，只不过在多媒体时代需要重新做一些科普而已。
( ^, Y1 s/ K8 W- G3 X" D% o! w
9 y6 r; `& M  L
作者: robot    时间: 2007-1-5 00:31
原帖由 sd-iori 于 2007-1-5 00:08 发表
# ^4 H' i. k2 o" S' I  j2 i$ v( v3 ^
:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家
+ q( ?7 l. ^! l
2 ]" O' w& E3 r4 z& H
你同意楼上, 楼上同意我...搞笑了...( a2 D/ ~% a& t# J. a6 e. A' e; r
2 C; _; ^7 h/ Q& m' K
其实外置功放又不是一个新鲜事情, 双独立功放在高端有源箱里面也不少见...其实我还是觉得外置功放更有性价比,  千元级的高性价比书架箱比比都是, 配一个千元级的功放, 八达, 风之声,  当年风之声 AV999功放也是千元级的, 6X100W, 推书架效果也很不错...
2 R: u0 p* W0 X! M* H' ]( t) x0 p- Q: o; W4 s
现在2K的多媒体箱, 还没有什么性价比, 不管是外置, 内置...看看坛子里的老鸟们, 谁来玩T200A(B), S2000, V3000一类的?? 现在的高档多媒体有源箱, 外形的进步远远超过了音质的进步... 不相信, 你拉个500元的1900T一代听听就知道了.:p :p
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 00:41
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 00:17 发表
# i- x1 O2 e* A! ~+ j
  C& x6 O  u6 c; L2 g ( {+ `0 _4 g( ]: U5 `" l: y! t
这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。4 i  q' j8 V* \9 Z

) ^, z) O8 ^( ^' U7 y玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大 ...

# H. P5 x: Y1 x5 D* g3 }. Q学习了
作者: robot    时间: 2007-1-5 00:47
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 00:17 发表
; k/ N$ M& s  G/ C) |* ]/ Z$ v$ F" a2 v2 X# B# m! S
这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。
0 O. T; \( ]3 X  h玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大 ...
7 W& ?6 V+ |. r$ @5 a6 ^# d

9 ]& h+ {% _1 j嗯, 有意思了...
% D# w* f( O- v2 P6 R" @/ `
8 m; b6 g- I1 t4 s: T2 E一般的音箱是在4-16欧之间, 没错... 一般的4米长的音箱线, 阻抗是多少??? 8欧输出和8.01欧输出在频响上有什么差异???
' ^/ I; h1 n" o
8 B. o. ]( `6 @9 f# s  c  f! n. s同等条件下??? 我只知道, 100W的功放, 如果做在音箱内部, 光散热就是个大问题, 而且温度对于纸振模的物理性能影响远远大于这一点点电气性能, 如果是橡胶环的, 大家也知道橡胶环在温度高时会明显变软, 如果纸盆里外温差比较大, 这个声音会怎么样??" q% P5 T7 m5 l2 B1 s1 K

# R6 s+ D+ Y$ @' v% L% G6 h5 y前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...:) :)
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-5 01:14
原帖由 robot 于 2007-1-5 00:47 发表& B& U; l% l' I! `( w/ ^

' h& C' a; x5 c- x3 n
( I& o) \+ b* b嗯, 有意思了...$ |6 D, C$ \  k! y
8 L6 Q* E) W1 r" m% Z! U
一般的音箱是在4-16欧之间, 没错... 一般的4米长的音箱线, 阻抗是多少??? 8欧输出和8.01欧输出在频响上有什么差异???
+ x" @* O; ^3 U$ z" X
3 s( b7 H, H7 K- a同等条件下??? 我只知道, 100W的功放, 如果做在音箱内部, 光散热就是个大问题, 而且温度对于纸振模的物理性能影响远远大于这一点点电气性能, 如果是橡胶环的, 大家也知道橡胶环在温度高时会明显变软, 如果纸盆里外温差比较大, 这个声音会怎么样??, W: S; g% {( e5 h* J
7 ^. o6 D: M6 @& t7 N+ p
前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...
$ E* S% H3 X5 A1 g, G

5 _- R  ^. X4 o' H& \+ g' }4 b6 p8 B  _首先，差异并不表现在频响上，主要体现在功放对扬声器的控制力、阻尼系数、系统的脉冲响应、分析力和细节等方面。4 Y' T! O( Z* l& Y

. H3 |) s) F$ f0 F( c6 R* Y其次，并不是8欧和8.01的区别，更目前多数扬声器只有4欧。外置功放的传输过程并不是只有一根4（几）米长的音箱线，还包含众多看得见或在功放内部看不见的插头/座接触点和众多铜/锡介面，这些都会大幅增加传输阻抗，在这些接触点氧化后情况往往更糟。很多高价喇叭线想改善的其实就是传输上的环节。在这方面有源箱的优势是先天的。: N# L# g6 l: c6 i( t
- g( C- u% {$ L
再说热量问题，目前有源音箱多采用外置散热片的设计，热量大多数从箱体外散掉，机内虽然有变压器发热，但空气是热的不良导体，能传到振膜上的热量所引起的温度变化甚至远小于季节气温的变化，根本不足为虑。但要说明的是，有源音箱不能采用闭箱设计。  Z$ l' X; R8 J( X

. E$ O/ L; {, Q最后要说的是，不管价格高低，同等条件下，有源箱肯定胜过无源箱。对发烧友来说，有源箱唯一的劣势是缺乏换功放的乐趣，不过以目前国内惨淡的民生状况，一台优质功放随时会相当于数月甚至数年的人均收入，对于多媒体一族又谈何换功放的乐趣？1 J5 R, Q* q$ [  D8 t7 \1 k* v# U  \
. h: Y# i+ r" p. f, ^% a
[ 本帖最后由 hifi-bird 于 2007-1-5 02:05 编辑 ]
作者: robot    时间: 2007-1-5 01:17
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 01:14 发表/ F: o2 x) C5 o1 m% q
7 Z# e1 ]" y( h, k  t# q

) I5 Q8 `$ a9 v& t首先，并不是8欧和8.01欧的区别。
9 ^4 u) V, {& |9 V4 S: p
5 @* r4 Q& Q) k$ o7 b& X( v3 f  v# N
你拿个音箱线, 拿个万用表, 测量一下不就得了...
作者: 酷风    时间: 2007-1-5 01:20
原帖由 robot 于 2007-1-5 00:47 发表! D/ V0 r( y# G- d/ g
前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...

  E8 k$ p0 n# j. V- |7 H/ H# u9 |  L:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
作者: 乐影随行    时间: 2007-1-5 01:21
确实在传统发烧界似乎外置攻放是主流，但很多监听似乎都是有源的，所以不能一概而论！
作者: robot    时间: 2007-1-5 01:38
原帖由 乐影随行 于 2007-1-5 01:21 发表  m  h- l! R% b# V& A
确实在传统发烧界似乎外置攻放是主流，但很多监听似乎都是有源的，所以不能一概而论！

' z' f7 h: R8 G, @( ?. b$ |' P0 E: Q+ i  ~7 f7 G) i" x
这个是有道理的, 因为监听追求的是还原真实, 我们知道, 在功放和音源上频响做成一条直线比较简单...但是箱子上, 你要能做成一个直线就太牛B了...所以有源箱的频响要做的好, 要靠功放来校声, 所以为了保证最终效果把功放和箱子做成一体化, 比较方便...而普通HIFI箱, 提倡大家自行搭配功放, 以声音合适自己的耳朵为主...喜欢温暖一些, 还可以上胆机.
9 k# Y! f% W8 }5 Z* I4 Q1 c9 `9 W' h3 H" x  {) Y# S
简单说, 就象显示器, 专业应用要校色, 就是用色卡对比... 而家用, 你想怎么调就什么调, 喜欢什么色温就用什么色温...所以大家真的没有必要一股脑的全部追求监听, 不要用别人的评论来代替自己的耳朵...:p :)
作者: hifi-bird    时间: 2007-1-5 02:14
原帖由 robot 于 2007-1-5 01:17 发表
% v* y2 N5 B8 @* R+ @
- c! A3 y0 w& B: c$ k0 K' O6 v, d6 e' B2 V/ G" v
你拿个音箱线, 拿个万用表, 测量一下不就得了...

% o/ @5 L. C* y8 F! l% ^8 p3 _
" |, H6 L) h: |抱歉刚才在编辑，用万用表只能量部分途径的阻抗，机内还有箱内还有很大部分。



欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/) Powered by Discuz! X3.4