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标题: AP2496音色的来源 [打印本页]
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 14:04
标题: AP2496音色的来源
M-AUDIO的DELTA系列专业声卡之中，AP2496和DELTA66的音色基本相同，但与AP192不同，其原因除了两者的主芯片不同（AP192用的是HT芯片），还表现在声卡的线路设计上。; {$ [5 L' ?. J1 r+ b% A9 C
在AP2496的版面上，可以看到模拟输入部分的线路用了三只JRC5532运放，其中后面的两只旁边各有一对透明外科的二极管，这四支二极管是稳压二极管，与JRC5532搭配起来，起到稳压作用，而这个稳压运放就决定了这声卡的基本音色。我曾经更换过这两只运放，发现对模拟输出音色的影响远远比更换模拟输出后级运放的作用更大。
1 Y2 n  D+ G4 y0 mDELTA66也采用了类似的设计，不过由于66有4个输入声道，所以一共有8支稳压二极管，搭配4只JRC5532运放来做稳压。# I- @, d6 L: l( m
AP192的版面则看不到有这样的设计。
作者: chairmanai    时间: 2007-1-8 14:08
弄到AP192了吗？
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 14:22
原帖由 chairmanai 于 2007-1-8 14:08 发表
* h% a# v1 i/ c# b! S弄到AP192了吗？
+ S  f3 O& H; c+ V1 L" m
没有……只是看了网上的评价和照片。
作者: CZQ83    时间: 2007-1-8 14:23
又开始研究了！:unsure:
作者: chairmanai    时间: 2007-1-8 14:30
原帖由 酷风 于 2007-1-8 02:22 PM 发表
) D* E8 V% M4 o+ j$ v; y8 j6 O; b
* U9 B  Q, b( h0 N0 _9 V没有……只是看了网上的评价和照片。

+ i, Q+ x" H* @* R( q3 {- T- q  t" Q) h: T8 T$ O2 {. l
记得新鲜鱼说过，AP192的声音和1010LT比几乎完全一样。
作者: 乔治亚斯    时间: 2007-1-8 15:24
1010LT的声音好瘦
作者: chairmanai    时间: 2007-1-8 15:45
原帖由 乔治亚斯 于 2007-1-8 03:24 PM 发表" [0 v6 c# o/ |- s6 H* [
1010LT的声音好瘦

3 Q  ?, I- D; o% m
9 [* `8 g+ B- _3 t$ y3 B3 F" P莫非66和LT差别那么大？
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 18:47
原帖由 chairmanai 于 2007-1-8 14:30 发表
5 g4 l- m" g+ Q7 O$ }; s! P+ g% m  I# u
" E4 X" E! q3 s( }( \: Q
记得新鲜鱼说过，AP192的声音和1010LT比几乎完全一样。

3 j! `3 y4 D. g6 @+ }# _* D. Y" W哦，1010LT的版面我倒是没有认真研究过……1 b, H: O3 v# v& n* X- N
不过这两个运放的用法，我以前倒是没有想过影响会这样大……
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 18:48
原帖由 乔治亚斯 于 2007-1-8 15:24 发表
' N' a) G: z8 N" f1010LT的声音好瘦

% @, l" z5 \* ^2 s和1010的差别呢？
作者: chairmanai    时间: 2007-1-8 19:04
原帖由 酷风 于 2007-1-8 06:48 PM 发表
# W7 v! j( ]4 M. t. j+ [# d- W; b  b- ]) W+ l! h
和1010的差别呢？
7 T) g. `3 H3 c" h( a2 W: r" i' j

# j; j& [) W& k  |) x他说1010说的我觉得是在形容66:lol:
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 19:37
原帖由 chairmanai 于 2007-1-8 19:04 发表7 K* J8 s( ]6 V' n4 Y* \5 A, N

2 |" h- j4 z, Q2 w" @) P& P$ l$ U
6 Y$ E: [, M* Q: B他说1010说的我觉得是在形容66:lol:

, O9 R$ K3 U/ j/ X和1010LT不一样？
& Z  i) B+ y# r7 U那看来M-AUDIO的卡的音色有两个系列……
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 19:38
对了，我这两天上不了QQ，不是有什么问题吧？
作者: 6u6    时间: 2007-1-8 19:47
如果不稳压呢 或者抬高点电压  声音也许会更好？:lol:
作者: tda7032    时间: 2007-1-8 20:21
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作者: chairmanai    时间: 2007-1-8 20:28
原帖由 酷风 于 2007-1-8 07:38 PM 发表2 t* C8 U) G: Z$ |  V( J
对了，我这两天上不了QQ，不是有什么问题吧？
  X( Z  z2 ]2 o3 k% e0 t8 [9 B

  L' k6 h# k5 j+ \. U9 n' ]现在不在家，不过我这边联机正常。
5 j( [+ a/ S" F& A2 G6 }
$ I$ ^0 u5 J  [, M4 L( A看看代理，SOCKS5和HTTP的都试试，如果都不行就取消掉直接连，应该可以吧？
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 21:25
原帖由 tda7032 于 2007-1-8 20:21 发表
: T8 f3 V& v' w/ D# MLZ,那两个运放不是用来稳压的，是用来进行小信号放大的，因为AK4524它是差分平衡输出的，而且是不带I/V转换的，所以需要一级放大才能进行平衡-----不平衡的差分转换。
" K, l4 p5 L3 w) S$ U" _它有三个运放的原因就在这，像DIO 2496它 ...

% q1 G# [% M  T7 x  Z7 f你没有认真看线路。模拟输出只用了一只5532来完成差分转换输出。
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 21:25
原帖由 chairmanai 于 2007-1-8 20:28 发表- ~! q* k+ t$ W. G! |
$ ^0 x' t) S5 x8 u
) q8 E8 m- n: n: x3 w
现在不在家，不过我这边联机正常。: f8 K. i4 ~4 ~* c5 w
# p2 U( [. H) R2 p2 @% o
看看代理，SOCKS5和HTTP的都试试，如果都不行就取消掉直接连，应该可以吧？

9 ?! M: `, y; G& s代理正常……很奇怪的是如果登陆不上倒是没有问题了，如果代理正确的话，倒是会一直卡在登陆过程中，几个小时都不会中止。
作者: highling    时间: 2007-1-8 21:33
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作者: 乔治亚斯    时间: 2007-1-8 21:40
:huh: 偶的音箱
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 21:47
原帖由 乔治亚斯 于 2007-1-8 21:40 发表9 U) i" ~6 _  n! Y, z$ ]
:huh: 偶的音箱

. B, L2 A% T6 D" {还在研究之中……
作者: tda7032    时间: 2007-1-8 21:48
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作者: 酷风    时间: 2007-1-8 21:52
原帖由 tda7032 于 2007-1-8 21:48 发表
6 u% Q2 y& F6 D& S% Z! w# f3 N( o) v% H3 ~- \9 U" l
它在差分转换之前有信号放大的。从AK4524里出来的信号先进行放大，再差分的。
+ Z- {$ r7 U' y3 I$ Q4 _' [8 c" z
你注意一下从CODEC出来的信号线路走向就会发现，从4528出来的信号直接传到下方的5532进行差分到单端转换输出
作者: highling    时间: 2007-1-8 21:52
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作者: highling    时间: 2007-1-8 21:54
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作者: 酷风    时间: 2007-1-8 21:54
原帖由 highling 于 2007-1-8 21:33 发表
7 Z. {) x$ y1 x- P! J, w酷版，你更换了line in的运放，怎么会影响到line out的音色呢？
3 x" r" Y1 M1 X, J* g) Z# n& x2 A; B
我更换的是你图上LINE IN字样下方的两个运放，注意这两个运放斜后方的那两个透明外壳的红色二极管，那个就是稳压用的二极管，下方的电路输出的直流电是通往主芯片的，上方的我还没有认真看过，也许是输往CODEC的。估计是因为运放的不同造成了输出的直流电纹路的不同，然后造成了主芯片和codec供电的不同，进而影响到音色的变化。
, r& m! N  O/ u, u0 `; s6 m
" s$ _7 n- Z$ _7 t# ~* H% z, I0 b/ m[ 本帖最后由 酷风 于 2007-1-8 21:57 编辑 ]
作者: highling    时间: 2007-1-8 22:06
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作者: 酷风    时间: 2007-1-8 22:11
原帖由 highling 于 2007-1-8 22:06 发表
; b: B9 o; H5 B7 v/ M/ ]envy24主芯片的供电是由右下脚的3.3v稳压管供电，code  ak4528 的3.3v共用3.3v稳压管8 k( N8 }& d2 B* w8 ?
5v由上面的7805提供，上面那几只透明的应该不是向envy24和code供电！

. k( y" E( ^: Q) a你说的前面那些完全正确。  C  s# a( O3 n, }& I
不过看线路其中一条的确通往主芯片，而在HT芯片的PDF文档上相应位置有3.3V的VDD针脚。
作者: highling    时间: 2007-1-8 22:20
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作者: OCL    时间: 2007-1-8 22:21
5532在＋－12V———＋—20V，  10倍放大才能发挥最佳性能。
+ h9 ~& @$ l, Y$ r
0 ~3 E) E9 A! B- u5 S5 ~( `4 A5 t低压不是它的强项吧
作者: OCL    时间: 2007-1-8 22:22
这些运放可能是特制或打标的
作者: highling    时间: 2007-1-8 22:25
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作者: 酷风    时间: 2007-1-8 22:40
原帖由 highling 于 2007-1-8 22:25 发表, c6 m" Q2 R- P% e( t6 U
ap2496使用的是ak4528的标准lpf输出电路
5 s. Q# D! [1 y
不是……电阻取值不同……前段时间有人发过AP2496的输出电路……
作者: 酷风    时间: 2007-1-8 22:40
原帖由 OCL 于 2007-1-8 22:21 发表9 P2 |, V- p7 e
5532在＋－12V———＋—20V，  10倍放大才能发挥最佳性能。2 z% i, D6 e# e* u2 ^# M6 o

% W7 d8 Z6 n$ r' `4 n& b- q低压不是它的强项吧

" [0 n+ ~! T6 {! w% C  ]- t( U5532在这里的确是工作在正负12V的
作者: highling    时间: 2007-1-8 23:00
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作者: iamk2004    时间: 2007-1-8 23:06
这张帖一定要看了！:)
作者: 酷风    时间: 2007-1-9 14:01
原帖由 highling 于 2007-1-8 23:00 发表
! P' s* J8 T7 h
1 M! J% Q& s! w! b5 c# n8 D
6 O$ T; m, m6 r. a) s4 [8 O" E是我发的，delta66和ap2496 lpf电路图相同，但是电阻取值都不一样！4 N. K; k# j. L$ h1 `" C. j
我怀疑他们音色不同，会不是m-audio再驱动上面作弊，检测到是ap2496时，使用的驱动音色就比
' \  v, b1 D: q! v1 I, c* udelta66差一些！

5 o* a/ t: w9 O8 m* t9 G有这个可能，因为两者用的不是一样的CODEC，驱动里面在指令级应该是不兼容的。
9 x2 ~3 U  Z7 U$ U; I' {: C/ t不过我想可能不是这样，毕竟M-AUDIO没有理由故意做坏声卡的声音的，这样对声卡的销售不利……: [& J- M9 Y( N. l# }3 x
我倒是猜测是因为66上面用了四个5532来做稳压，而2496则只有2个，所以66的直流供电更加稳定所致
作者: 酷风    时间: 2007-1-9 14:40
刚才认真研究了一下AP2496的照片，双层线路板的卡就是方便……/ k- T4 W! p4 L  Z7 R" q0 v
结果发现稳压二极管的主要用处是用于LINE IN部分，而不是供电，但是由于与+5V供电直接相连，所以影响到了CODEC的+5V供电，进而影响到了音色。
作者: highling    时间: 2007-1-9 16:18
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作者: star_wrx    时间: 2007-1-9 19:07
高端。。。。。" B1 S2 N1 |/ j$ h5 J
学习下子先
作者: CZQ83    时间: 2007-1-9 19:54
技术帖。研究不明白！:unsure:
作者: 酷风    时间: 2007-1-9 20:13
原帖由 highling 于 2007-1-9 16:18 发表# j+ I* {2 M+ a) a# X

0 M  D* i+ B; N6 }, P- f1 Z6 C: a7 M  _( @  G
我觉得他们的产品定位不同，自然要拉开个价位卡的效能，在驱动上面做手脚也是很容易的。酷版可否做个试验，你把ap2496 line in上面的4只稳压二极管拆除，看看音色是否有改变！
  M  T, d( a0 ^% T$ P
这个……我怕会损坏某些元件……
  F5 P& S, Y* M9 \  G5 L% K6 C9 ^你要是能送我一张备用的2496我就马上拆！2 G  J3 v2 X9 v) C; H, e2 ^8 A; h
在二手那里求2496或者delta66，结果没有反应……
作者: chairmanai    时间: 2007-1-9 21:21
原帖由 酷风 于 2007-1-9 08:13 PM 发表
: Z' l9 v$ t$ `% {+ `  y6 h% ^# a, L/ f+ {+ l
这个……我怕会损坏某些元件……
7 E: g0 I- Q$ h- l你要是能送我一张备用的2496我就马上拆！) o. X  o3 A- t4 w- O4 ^1 M
在二手那里求2496或者delta66，结果没有反应……

; }8 k+ \- V7 c' P
+ E# R, Y) Q% \之前那个不行了？
作者: 心的方向    时间: 2007-1-9 21:53
学校里正在学习这方面知识，现在只能先看看啦:p
作者: highling    时间: 2007-1-9 22:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: H3O    时间: 2007-1-9 22:18
原帖由 chairmanai 于 2007-1-9 21:21 发表
. u: K9 x0 R( Q) }8 e% G
$ X  f( h4 f! D, S之前那个不行了？
7 n+ G/ i6 E* `

. A. P0 v+ M0 }: a8 D1 R1 j要留块备用啊~
作者: 酷风    时间: 2007-1-9 22:49
原帖由 chairmanai 于 2007-1-9 21:21 发表
) o2 G0 W8 d" I+ k1 W9 U# e; H; W, E
- q* @7 x! U* E9 O" ~2 V
之前那个不行了？
+ m# F3 p& l) A
0db的时候，某些歌曲会有暴音
作者: 酷风    时间: 2007-1-9 22:49
原帖由 H3O 于 2007-1-9 22:18 发表7 O. U( p  {; T) _) p0 O

$ |( N8 ?- G* v2 F: c( p1 ?$ z# Q& R# e0 ^- l7 z0 s
要留块备用啊~

2 D7 F; A' A3 a. _8 v3 x:thumbsup: :thumbsup:
作者: 华尔街商人    时间: 2007-1-9 23:04
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作者: lifengmou    时间: 2007-1-10 11:23
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