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标题: 用7900gs跑了farcry 1.4,比x1950pro还快？ [打印本页]

作者: love英雄连 时间: 2007-1-31 16:23
标题: 用7900gs跑了farcry 1.4,比x1950pro还快？
打开HDR ,跑了个DEMO比36个PSU的x1950pro快10FPS左右。

我的频率是600、725（1.4ns的） 65 fps左右，借来同学的x1950pro超到了615、725 55fps左右

1950pro不是号称36个psu么？:funk:

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 16:31
farcry这个较老的游戏本来就体现不出X1000系列的3:1比列...

作者: zxjike 时间: 2007-1-31 16:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: love英雄连 时间: 2007-1-31 16:41
在老也是打开了hdr的游戏，还是fp16 的 HDR游戏?)_) )_) )_) )_) )_) )_)

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 16:55

原帖由 love英雄连 于 2007-1-31 16:41 发表
在老也是打开了hdr的游戏，还是fp16 的 HDR游戏?)_) )_) )_) )_) )_) )_)

]

哈哈~~~老游戏不能体现3:1那么X1950PRO也只是12管的玩意~~当然无法跟20管的匹敌....

3D 03就是一个例子~~无法体现3:1比列~~当时的1900GT的分只比同样12管的76GT强点~2者都是1W4-1W6,而且多数19GT还是只有1W5分~~也就是靠本身的构架才能比76GT强那么一两千...

当然死操烂操把19PRO上1W8以上的无视偶的话吧

作者: love英雄连 时间: 2007-1-31 17:01
03 和farcry没有可比吧。

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 17:02
反正两者都比能体现3:1比例

作者: 以前的密码没了 时间: 2007-1-31 17:09
3:1有什么关系，莫名其妙。

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 17:15
:funk: LS的话牛~~的确跟我们没有关系~只是显卡的处理运作问题~~

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 17:29

原帖由露拉于 2007-1-31 16:55 发表

]

哈哈~~~老游戏不能体现3:1那么X1950PRO也只是12管的玩意~~当然无法跟20管的匹敌....

3D 03就是一个例子~~无法体现3:1比列~~当时的1900GT的分只比同样12管的76GT强点~2者都是1W4-1W6,而且多数19GT还是 ...

不能体现3:1的优势并不等于x1950pro就是12管
Shader资源不会受到影响
但是如果Shader不是瓶颈的情况下更高的像素填充率必然会有额外的优势仅此而已
但是反过来如果Shader是瓶颈的时候额外的像素填充能力就毫无意义了
Shader不吃重的情况下虽然比g7900慢一些但是这个时候图形卡的性能还是有富余的时候 55fps 会比60fps不爽多少？
等到GPU资源趋近饱和的时候谁更紧张呢？

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2007-1-31 17:33 编辑 ]

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 17:32

原帖由 ayanamei 于 2007-1-31 17:29 发表

不能体现3:1的优势并不等于x1950pro就是12管
Shader资源不会受到影响
但是如果Shader不是瓶颈的情况下更高的像素填充率必然会有额外的优势仅此而已

你别忘记1950PRO本来就是只有12管~~只是3:1处理~~1管3单元~~是36单元12管的~而03不能体现出1管输出3单元的作用~~所以跟1:1的12管基本没有差别~:funk:

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 17:34
而鉴于本身的强劲才不至于给76GT推倒在03上而已....:loveliness:

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 17:36

原帖由露拉于 2007-1-31 17:32 发表

你别忘记1950PRO本来就是只有12管~~只是3:1处理~~1管3单元~~是36单元12管的~而03不能体现出1管输出3单元的作用~~所以跟1:1的12管基本没有差别~:funk:

1950pro 是12rop 36PixelShader
7900gs是 16rop 24PixelShader

抛弃管线这个概念吧 16ROP不能被称为16管 12ROP依然不能被称为12管

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2007-1-31 17:37 编辑 ]

作者: killpmp 时间: 2007-1-31 17:37

原帖由露拉于 2007-1-31 17:32 发表
你别忘记1950PRO本来就是只有12管~~只是3:1处理~~1管3单元~~是36单元12管的~而03不能体现出1管输出3单元的作用~~所以跟1:1的12管基本没有差别~:funk:

3DMark03是因为填充率的原因
X1000系列TMU单元少，fillrate也低，自然在3DMark03里输给GF7系列
ATiMark05么，太偏重VS，所以X1000系列跑得很高分

不过3DMark06太看重CPU，都变成一款测U的工具了

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 17:38
我从头到尾都没有说是12管~~只是说体现不了那36单元的1950PRO基本等效于12管的76GT....

失去3:1的1950PRO还能强得去哪里~~

[ 本帖最后由露拉于 2007-1-31 17:39 编辑 ]

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 17:44

原帖由露拉于 2007-1-31 17:38 发表
我从头到尾都没有说是12管~~只是说体现不了那36单元的1950PRO基本等效于12管的76GT....

失去3:1的1950PRO还能强得去哪里~~

和3:1没啥关系
Shader资源已经富余的情况下
就成了纯粹的填充率的对抗了
填充率高些的7900必然有优势
就算是这个时候也并不等于12管的7600gt 别胡说八道
12PS 和36PS必然有本质的区别 12PS在Farcary下不可能能饱和
你跑DX7游戏去吧就算完全抛开Shader的dx7 也是7600的 8ROP 对抗1950pro 12ROP
任何测试都不能支持你的观点

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 17:48
:funk: 79GS是20管线20单元7顶点 1950PRO是12管线36单元8顶点

而LS所说的24管线16ROP是只有G70核心的显卡才有的3:2比例

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 17:52

原帖由露拉于 2007-1-31 17:48 发表
:funk: 79GS是20管线20单元7顶点 1950PRO是12管线36单元8顶点

而LS所说的24管线16ROP是只有G70核心的显卡才有的3:2比例

79gs 是20 PS 16 ROP

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 17:54
:a) 象素填充率跟纹理填充应该是X19比79GS高的吧~!?

作者: 105317609 时间: 2007-1-31 17:55
无聊的开发，厂商开发完，居然变成这个样子
那不是说再这样下去很可能变成N卡玩N卡的游戏，A卡玩卡的游戏
看来看去好像要变成PSP和XBOX了
如果真变成那样好像对哪边玩家的不好吧

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 17:56

原帖由露拉于 2007-1-31 17:54 发表
:a) 象素填充率跟纹理填充应该是X19比79GS高的吧~!?

1950pro <7900gs
至于纹理填充更是这样 1950 16TMU 7900GS 20TMU
但是现在这两个指标意义不是特别大
Shader成为瓶颈的可能远远大于ROP成为瓶颈的可能（高AA的话除外）
至于TMU数量维持一个合理的数量就可以了

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 18:08

原帖由 ayanamei 于 2007-1-31 17:56 发表

1950pro <7900gs
至于纹理填充更是这样 1950 16TMU 7900GS 20TMU
但是现在这两个指标意义不是特别大
Shader成为瓶颈的可能远远大于ROP成为瓶颈的可能（高AA的话除外）
至于TMU数量维持一个合理的 ...

啊拉~~`~只有16TMU的1950要是连3:1:1都体现不了话...是完全不敌的~

A卡是使用独立纹理单元,TMU不在PS内,而N卡基本相反..在每个Pixelshader内包含一个TMU

因为1950pro是每条渲染管线中拥有3个PSU，1个TMU和1个ROP的输出....换句话说X1950在PS运算上等同于36流水线显卡,但是在纹理渲染和像素输出上等同于12管线显卡

[ 本帖最后由露拉于 2007-1-31 18:10 编辑 ]

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 18:10
体现不了3:1的话连元老X1800都不敌....
w00t)

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 18:13
:loveliness: 以上话有些是官方说的.,.....不关偶事~~哈哈

作者: love英雄连 时间: 2007-1-31 18:15
farcry不是开启fp16的HDR了吗，怎么SHADER还不是瓶颈捏？:wacko:

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 18:15

原帖由露拉于 2007-1-31 18:13 发表
:loveliness: 以上话有些是官方说的.,.....不关偶事~~哈哈

描述是没错但是可能你的理解上有些歪曲了

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 18:16

原帖由 love英雄连 于 2007-1-31 18:15 发表
farcry不是开启fp16的HDR了吗，怎么SHADER还不是瓶颈捏？:wacko:

FP HDR关Shader啥事。。
HDR消耗资源主要是TMU资源，高带宽和显存
Shader部分不是特别复杂
G7900GS 20个TMU这个时候也有些优势可以占

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 18:17
:wacko: 每人的当然理解能力不同~~

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 18:19

原帖由露拉于 2007-1-31 18:10 发表
体现不了3:1的话连元老X1800都不敌....
w00t)

问题时不存在体现这个问题
只是哪方面先成瓶颈遮盖住另一方面的优势
看着好咯以后还会有很多游戏不用拿3年前游戏来YY2006年的硬件

作者: love英雄连 时间: 2007-1-31 18:25

原帖由 ayanamei 于 2007-1-31 18:16 发表

FP HDR关Shader啥事。。
HDR消耗资源主要是TMU资源，高带宽和显存
Shader部分不是特别复杂
G7900GS 20个TMU这个时候也有些优势可以占

同频率下，7900gs 20个tmu 比12个tmu的 x1950只领先10fps，在fc1.4中

[ 本帖最后由 love英雄连于 2007-1-31 18:28 编辑 ]

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 18:30
:loveliness: 我的理解就是因为自3:1的出现后所有X1000系列的性能完全给所谓的3:1限制....X1800独立而非3:1的处理能力里相信在此游戏上会跟X1950差不多...超79GS是米怎么可能了~~话说也只有16管的玩意...部分老游戏的确1950完全超不了独立处理能力的X1800很多...甚至还有些是平手的

作者: ssking 时间: 2007-1-31 18:34
X1950PRO本来就是比79GS慢.....

当然，在未来的游戏中，会快的.......还可以打开HDR+AA看幻灯，多爽

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 18:40

原帖由 love英雄连 于 2007-1-31 18:25 发表

同频率下，7900gs 20个tmu 比12个tmu的 x1950只领先10fps，在fc1.4中

有什么问题么=.=

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 18:42

原帖由露拉于 2007-1-31 18:30 发表
:loveliness: 我的理解就是因为自3:1的出现后所有X1000系列的性能完全给所谓的3:1限制....X1800独立而非3:1的处理能力里相信在此游戏上会跟X1950差不多...超79GS是米怎么可能了~~话说也只有16管的玩意...部分老 ...

最后实际性能不是这么简单的加减乘除
因素太多了
但是3：1 这个比例在日后依然会进一步加剧
ROP的需求增长不是无止境的。。

作者: love英雄连 时间: 2007-1-31 18:43

原帖由 ayanamei 于 2007-1-31 18:16 发表

FP HDR关Shader啥事。。
HDR消耗资源主要是TMU资源，高带宽和显存
Shader部分不是特别复杂
G7900GS 20个TMU这个时候也有些优势可以占

跑了下06 同频率最后一个hdr测试的成绩是（1950pro) 1968 对 2102(7900gs ),

7900gs 20个tmu 比12个tmu的 x1950只领先10fps，在fc1.4中

HDR消耗资源主要是TMU资源？

作者: 79GS干掉X1950XT 时间: 2007-1-31 18:48

原帖由 ayanamei 于 2007-1-31 18:42 发表

最后实际性能不是这么简单的加减乘除
因素太多了
但是3：1 这个比例在日后依然会进一步加剧
ROP的需求增长不是无止境的。。

3DMark06里面在Demo中，飞艇躲过龙以后飞到城市中的场景难道是PS成为瓶颈？:p
我个人觉得那个才叫未来的方向

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 18:54

原帖由 love英雄连 于 2007-1-31 18:43 发表

跑了下06 同频率最后一个hdr测试的成绩是（1950pro) 1968 对 2102(7900gs ),

7900gs 20个tmu 比12个tmu的 x1950只领先10fps，在fc1.4中

HDR消耗资源主要是TMU资源？

虽然TMU上1950是少~~可是A卡跟N卡的构造和运作性能完全不同`~运行一次周期上A卡是走得比N卡快~~可是A卡的TMU总数少了点`~就是运作一次周期所需要的时间比N卡短也并不比N卡的多TMU快~

作者: love英雄连 时间: 2007-1-31 19:01

原帖由露拉于 2007-1-31 18:54 发表

虽然TMU上1950是少~~可是A卡跟N卡的构造和运作性能完全不同`~运行一次周期上A卡是走得比N卡快~~可是A卡的TMU总数少了点`~就是运作一次周期所需要的时间比N卡短也并不比N卡的多TMU快~

晕，少了8个tmu那。。。确基本上是平手？

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 19:07

原帖由 love英雄连 于 2007-1-31 18:43 发表

跑了下06 同频率最后一个hdr测试的成绩是（1950pro) 1968 对 2102(7900gs ),

7900gs 20个tmu 比12个tmu的 x1950只领先10fps，在fc1.4中

HDR消耗资源主要是TMU资源？

难道你认为性能能够和TMU数量比例一样倍增么
HDR Shader方面不是说不重要但是由于FP16 Texture fetch对TMU(相关cache等)存在一定的压力
而且对带宽和显存容量要求同样巨大
TMU资源比较丰富的话不容易造成瓶颈
你可以参照一下 16TMU的R580跑HDR的性能
G80的HDR性能也很惊人 32TMU +64Filter.. 开HDR衰减明显小了很多

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 19:11

原帖由 love英雄连 于 2007-1-31 19:01 发表

晕，少了8个tmu那。。。确基本上是平手？

TMU对性能的影响更多取决于
程序Tex动作的要求
不是一味砸TMU就有效果的
当然如果TMU无法满足需求自然就是瓶颈典型例子就是x1600

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 19:16

原帖由 79GS干掉X1950XT 于 2007-1-31 18:48 发表

3DMark06里面在Demo中，飞艇躲过龙以后飞到城市中的场景难道是PS成为瓶颈？:p
我个人觉得那个才叫未来的方向

UT2007,Cry sis也快来了不着急

作者: love英雄连 时间: 2007-1-31 19:29

原帖由 ayanamei 于 2007-1-31 19:07 发表

难道你认为性能能够和TMU数量比例一样倍增么
HDR Shader方面不是说不重要但是由于FP16 Texture fetch对TMU(相关cache等)存在一定的压力
而且对带宽和显存容量要求同样巨大
TMU资源比较丰富的话不容易造 ...

难道你认为你说的“HDR消耗资源主要是TMU资源”是对的么，你自己也改口说SHADER重要了:p

我没认为什么成比例一样倍增，但是20对 12 频率相同成绩却差不多，你还口口声声说HDR消耗资源主要是TMU资源

一上来就难道难道的，就不能平和些么，貌似我惹了你了:)

作者: love英雄连 时间: 2007-1-31 19:32
顺路问问什么是hdrl？和hdr什么关系？

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 19:46

原帖由 love英雄连 于 2007-1-31 19:29 发表

难道你认为你说的“HDR消耗资源主要是TMU资源”是对的么，你自己也改口说SHADER重要了:p

我没认为什么成比例一样倍增，但是20对 12 频率相同成绩却差不多，你还口口声声说HDR消耗资源主要是TMU资源

一 ...

用到了HDR的只是一部分游戏中还有大量的Shader program在完成其他操作这些Shaders对TMU的依赖性并不是绝对一致的

而且看清楚我的原话 HDR消耗资源主要是TMU资源显存带宽以及容量
把消耗换成考验的话意思会更准确
现在主要制约还不是Shader 就HDR应用

最后看到的FPS是最后结果不是PURE HDR Performace
有兴趣的话可以DX9 SDK里面的HDR DEMO比较一下 7900gs 和1950pro的成绩

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2007-1-31 20:46 编辑 ]

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 19:48

原帖由 love英雄连 于 2007-1-31 19:32 发表
顺路问问什么是hdrl？和hdr什么关系？

HDRI是光照信息图 Format 可以有很多种关键是要足够的dynamic range
HDR的话就要从摄影说起来...

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 19:51

原帖由 love英雄连 于 2007-1-31 19:01 发表

晕，少了8个tmu那。。。确基本上是平手？

上面已经说了`~2者构架运作不一样~~虽说A卡是少TMU...但是传送一次TMU的时间比N卡快~~这样知道了么!?

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 20:01

原帖由露拉于 2007-1-31 19:51 发表

上面已经说了`~2者构架运作不一样~~虽说A卡是少TMU...但是传送一次TMU的时间比N卡快~~这样知道了么!?

基本上不太成立
=.=
极端的情况下RXX的Texture cache优势可以体现出一些但是多数时候并不存在这样的差异

作者: 露拉 时间: 2007-1-31 21:04
- -我没有说很大差异~~只是LZ问为何少TMU的情况下在处理TMU时候会拉不开距离...估计LZ问题是这个吧~

作者: ayanamei 时间: 2007-1-31 21:10

原帖由露拉于 2007-1-31 21:04 发表
- -我没有说很大差异~~只是LZ问为何少TMU的情况下在处理TMU时候会拉不开距离...估计LZ问题是这个吧~

把tmu比作货车的容量
当时当货物体积不是特别大的时候更大的货车容量也起不到什么实际作用
如果再把Shader比作载重能力的话  那么大部分和以后的货物更多的会是密度比较大的东西 ,,
当然不排除偶尔会需要运送体积比较大的东西..
俄  基本上这个比喻而已...

而且实际程序中看到的FPS是综合的表现和很多因素有关
比如有些情况下 1950的PS资源有优势但是却在填充率方面被拉平了差距
7900的填充率虽然有优势但是也有PS资源吃紧的时候还有带宽等等等等很多因素  举例是指组简单的
游戏画面中对不同目标的渲染都是不一样的
也许A卡完成某些操作比较快但是另一些输给B 最终这些让这些操作比较快的优势同样被另一些东西遮掩了

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2007-1-31 21:15 编辑 ]

作者: love英雄连 时间: 2007-2-1 18:12

原帖由 ayanamei 于 2007-1-31 19:46 发表

用到了HDR的只是一部分游戏中还有大量的Shader program在完成其他操作这些Shaders对TMU的依赖性并不是绝对一致的

而且看清楚我的原话 HDR消耗资源主要是TMU资源显存带宽以及容量
把消耗换成考验的 ...

是啊，所以我想HDR消耗Shade似乎更多显存带宽以及容量更合适。

7600GT的tmu数量比1650xt多了4个（当然传说1950的tmu效率高），核心频率，显存、容量、带宽都相近。
跑farcry hdr 竟然比1650xt稍慢。。。所以

补充一点，就是打开hdr前，其它Shader program代码照常要运行，1650gt和 7600xt差不多的成绩(1280x1024)，
也就是说打开HDR后，1650xt跑得更好一点。

[ 本帖最后由 love英雄连于 2007-2-1 19:23 编辑 ]

作者: love英雄连 时间: 2007-2-1 18:13

原帖由露拉于 2007-1-31 21:04 发表
- -我没有说很大差异~~只是LZ问为何少TMU的情况下在处理TMU时候会拉不开距离...估计LZ问题是这个吧~

是这个问题，也就是是不是主要消耗的 tmu资源。

作者: love英雄连 时间: 2007-2-1 18:19

原帖由 ayanamei 于 2007-1-31 19:48 发表

HDRI是光照信息图 Format 可以有很多种关键是要足够的dynamic range
HDR的话就要从摄影说起来...

是hdrL.....

作者: ayanamei 时间: 2007-2-1 19:10

原帖由 love英雄连 于 2007-2-1 18:19 发表

是hdrL.....

HDRL
HDRI
HDR
3着本来就息息相关。。。
这里通常说HDR 通常就是图形渲染中实现HDR Lighting的技术
HDRI则是实现HDR的关键要素之一

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2007-2-1 19:11 编辑 ]

作者: ayanamei 时间: 2007-2-1 19:16

原帖由 love英雄连 于 2007-2-1 18:12 发表

是啊，所以我想HDR消耗Shade似乎更多显存带宽以及容量更合适。

7600GT的tmu数量比1650xt多了4个（当然传说1950的tmu效率高），核心频率，显存、容量、带宽都相近。
跑farcry hdr 竟然比1650xt慢。。。所以

光看到TMU方面的问题时候却在其他方面制造了更大的落差
你要说DHR的话很简单跑一度流行的“小球”就知道了

作者: love英雄连 时间: 2007-2-1 19:31

原帖由 ayanamei 于 2007-2-1 19:10 发表

HDRL
HDRI
HDR
3着本来就息息相关。。。
这里通常说HDR 通常就是图形渲染中实现HDR Lighting的技术

那么具体怎么个息息相关？
HDR渲染不可能只是HDR Lighting技术吧

[ 本帖最后由 love英雄连于 2007-2-1 19:32 编辑 ]

作者: ayanamei 时间: 2007-2-1 19:50

原帖由 love英雄连 于 2007-2-1 19:31 发表

那么具体怎么个息息相关？
HDR渲染不可能只是HDR Lighting技术吧

仅仅是Lighting..
最后说一下如果你依然觉得HDR的主要问题会在PxielShader上
那么1950P就没有任何理由输给7900GS
PixelShader压力很大的情况下高理论像素填充率毫无意义

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2007-2-1 19:53 编辑 ]

作者: Norways_Winter 时间: 2007-2-1 19:52

原帖由 love英雄连 于 2007-2-1 19:31 发表

那么具体怎么个息息相关？
HDR渲染不可能只是HDR Lighting技术吧

涉及到HDR理论应用了HDRI信息的lighting称作HDRL...

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