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标题: 45nm真的要提前了？R600真的要推迟了？ [打印本页]

作者: Prescott 时间: 2007-2-22 13:22
标题: 45nm真的要提前了？R600真的要推迟了？

R600 delayed again

Pushed over into Q2

By Fuad Abazovic: 星期三 21 二月 2007, 12:35

WE JUST had a call from DAAMIT and we learned that its R600 presentation and introduction is pushed to a later date. It won't happen before Cebit, nor any time this quarter.

It is pushed back for launch in Q2 and this comes officially from AMD. Hector won't be happy as he made the promise for a Q1 launch.

作者: 来不及思考 时间: 2007-2-22 13:25
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作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-22 13:28
原来不就是07 下半年么:unsure:

R600在飞往地球的路上，又被"勇气"和"机遇"给召唤回去了~:lol:

作者: itany 时间: 2007-2-22 13:39
看完思考大人的R600和G80之间的比较，对R600充满了期待
看来现在R600已经没戏了~ 唉

作者: 来不及思考 时间: 2007-2-22 13:43
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作者: potomac 时间: 2007-2-22 13:48
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作者: zacard 时间: 2007-2-22 13:52
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作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-22 13:53

原帖由 来不及思考 于 2007-2-22 13:25 发表
http://we.pcinlife.com/thread-716621-1-1.html :charles:

PS:Prescott同学，我们到底什么时候才能看到带HT的肉？:charles:

记得曾经有某个NDA持有人贴了一张写着"intel confidential"的ppt里的某一页的截图(我仔细一看，好像上面没写什么重要的东西)，然后神秘地说"这图上的yorkfield是1T/core的,很有意思"(好像是这么说的)。

然后我也没怎么反应过来，结果过了两天，INQ传出来说yorkfield支持HT但线程数不会x2,我又联想起上边那个ppt……

相当的有意思，yorkfield没准儿真有什么小秘密~w00t)

作者: itany 时间: 2007-2-22 13:59

原帖由 来不及思考 于 2007-2-22 13:43 发表

期待啥？
有R600跑得动，G80跑不动的游戏？
R600现在仅仅只是一个精神寄托，仅此而已 :lol:

不光是就盯着自己桌面上那点零件阿
看见性能在增长，技术在往前走，虽然自己买不起，也是很高兴的事情啊 w00t)

作者: potomac 时间: 2007-2-22 14:03
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作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-22 14:11

原帖由 potomac 于 2007-2-22 14:03 发表

梦想。w00t)
06年H1绝大多数人都认为Yorkfield是个原生4核。
结果再次印证了真理是掌握在少数人手上的。:p :lol:

那个新加坡网站第一次转yorkfield的详细信息时，L2写的就是 6MBx2,只不过有人瞎YY,所以才成了原生的:wacko:

哈，HT这个最近传得挺厉害，很难说的~:unsure:

作者: 来不及思考 时间: 2007-2-22 14:13
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作者: potomac 时间: 2007-2-22 14:21
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作者: youngfriend 时间: 2007-2-22 15:16

原帖由 来不及思考 于 2007-2-22 14:13 发表

技术进步...
还是期待R700比较好 :lol:

希望不要胎死腹中，还要指望R600在市场里不要败得太惨。

作者: potomac 时间: 2007-2-22 20:15
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作者: itany 时间: 2007-2-23 00:37

原帖由 来不及思考 于 2007-2-22 14:13 发表

技术进步...
还是期待R700比较好 :lol:

就冲K8L一下在变成K8的低功耗版本，R700也甭指望了~ :wacko: :wacko:

作者: fineday 时间: 2007-2-23 01:35

原帖由 potomac 于 2007-2-22 20:15 发表
偶再添点酱油。:p
再过几年，NetBurst回归。
有人相信不？w00t)

:p NetBurst本来就是早产儿，卷土重来还不是正常到不能再正常？

作者: Prescott 时间: 2007-2-23 13:39
越看越觉得AMD已经毫无前途可言了。:unsure:

作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-23 13:59

原帖由 Prescott 于 2007-2-23 13:39 发表
越看越觉得AMD已经毫无前途可言了。:unsure:

:funk: :funk: :funk: :funk:

貌似P大已经掌握了关于barcelona的机密信息，不然不会说出这么自信的话~:unsure:

作者: potomac 时间: 2007-2-23 13:59
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作者: Prescott 时间: 2007-2-23 14:05

原帖由 potomac 于 2007-2-23 13:59 发表

这行毛利太高，
有厂就不容易挂掉，
AMD好歹现在也有两个了。

设计上的优势，偶现在还没搞懂。:funk:
DEC有Alpha这样优秀的团队，结果还是挂了。

问题是看看AMD的cash flow，很危险啊。

作者: Loongson 时间: 2007-2-23 14:11

原帖由 Prescott 于 2007-2-23 14:05 发表

问题是看看AMD的cash flow，很危险啊。

你老板又给你安排灌水的任务了？还是你在i的工作就是主管论坛事务？？

作者: acqwer 时间: 2007-2-23 14:12

原帖由 Prescott 于 2007-2-23 14:05 发表

问题是看看AMD的cash flow，很危险啊。

干脆象几年前那样跌到20亿，让NV收购算了。

作者: potomac 时间: 2007-2-23 14:17
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作者: NONO 时间: 2007-2-23 15:11
弱弱的問一下各位DX

Core架構適不適合HT:unsure:

和NetBurst導入HT的原因有那裡不同???:unsure:

作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-23 17:27
听说了，最近A的资金周转有困难。

啊，那个8个亿的anti HT项目还差100块钱:lol:

作者: 天边的浮云 时间: 2007-2-23 18:43
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作者: potomac 时间: 2007-2-23 20:00
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作者: AMD-FANS 时间: 2007-2-23 22:41
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作者: littlebird 时间: 2007-2-24 06:07

原帖由 Prescott 于 2007-2-23 14:05 发表

问题是看看AMD的cash flow，很危险啊。

you are AMD stock holder?:p

作者: 来不及思考 时间: 2007-2-24 11:00
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作者: HeavenPR 时间: 2007-2-24 11:02
深管线和宽管线都是 SMT 的理想对象

P4 是深窄型的适合
PM 是浅窄型的不适合
Core 是浅宽型的适合

作者: Prescott 时间: 2007-2-24 11:06

原帖由 HeavenPR 于 2007-2-24 11:02 发表
深管线和宽管线都是 SMT 的理想对象

P4 是深窄型的适合
PM 是浅窄型的不适合
Core 是浅宽型的适合

:o
复活了。

作者: 来不及思考 时间: 2007-2-24 11:08
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作者: Prescott 时间: 2007-2-24 11:14
其实，Core还真不是很适合SMT，还要再加宽才行。

作者: 来不及思考 时间: 2007-2-24 11:22
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作者: potomac 时间: 2007-2-24 12:46
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作者: potomac 时间: 2007-2-24 13:21
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作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-24 13:24
I说yonah=>conroe 电路大部分都重新设计了，估计这让I的移动部门喝了一壶~

不过可惜提升幅度和付出的艰辛劳动不成正比:wacko:

大概是x86只能这样了？

再看看某社，老掉牙的k7用到barcelona，电路改进有百分之几呢？要不是IBM点拨，就凭它的进取精神，早kakaka了~(_(

作者: Edison 时间: 2007-2-24 13:29
其实即使是Yonah的性能也都是比较猛了。

作者: potomac 时间: 2007-2-24 13:30
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作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-24 13:57
CPU闲置的资源太多了，一次L2 miss就够喝上上百clock的茶了，HT很有必要:unsure:

作者: Prescott 时间: 2007-2-24 14:02

原帖由 potomac 于 2007-2-24 13:30 发表

CELL的怎么算？:huh:

其实关键取决于单线程能否充分利用处理器资源，而且带宽和解码之类的地方不能成为瓶颈。

深窄和浅宽型相对于浅窄性来说，提高资源利用率难度更大。所以相对来说SMT取得的效果明显些。

最明显的自然就是又深又宽的那种 :lol:

不过如果处理器设计很简单，连十几级的2-3个issue的流水线都利用不好，当然SMT就能大展宏图了。Cell和Niagara这种in-order的“笨笨”处理器，SMT那就是神效阿，和双核有得一拼。:p 不过这本来就是Cell和Niagara的设计思想，简化核心设计以提高频率减小体积功耗牺牲单线程性能，通过SMT提高效率，获取并行性能。

作者: potomac 时间: 2007-2-24 14:19
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作者: oas 时间: 2007-2-24 21:56
AMD我看这一代是玩完了了,等待下场决斗吧

作者: caicsu 时间: 2007-2-24 21:59
那就等着45NM的出来吧

作者: 嘉蓝 时间: 2007-2-24 22:03

原帖由 oas 于 2007-2-24 21:56 发表
AMD我看这一代是玩完了了,等待下场决斗吧

:lol: 双方的目标都和过去不一样了.....
不过AMD虽然市场目标没变,产品的性能指标倒的确一直在:p 下降

作者: Prescott 时间: 2007-2-24 22:29

原帖由嘉蓝于 2007-2-24 22:03 发表

:lol: 双方的目标都和过去不一样了.....

一个是为了活命，一个是为了一顿饭而已。:lol:

作者: 嘉蓝 时间: 2007-2-24 22:37

原帖由 Prescott 于 2007-2-24 22:29 发表

一个是为了活命，一个是为了一顿饭而已。:lol:

:p 为了防止有人抢锅里更多的饭,某人胳膊都舍了一条了.......
似乎的确事关生死了:devil:

作者: potomac 时间: 2007-2-24 22:42
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作者: oas 时间: 2007-2-24 22:45

原帖由嘉蓝于 2007-2-24 22:03 发表

:lol: 双方的目标都和过去不一样了.....
不过AMD虽然市场目标没变,产品的性能指标倒的确一直在:p 下降

一个6300 别人INTEL的CORE2最低端产品都已经无视所有的X2了, 没啥好说的,等待下场决斗.

E6300 13XX元, X2上了 4200+以上的都是千元级的, 你说AMD不玩完? 反正我是不看好它, 只是余威仍在, 穷人仍多啊

作者: 嘉蓝 时间: 2007-2-24 22:52

原帖由 oas 于 2007-2-24 22:45 发表

一个6300 别人INTEL的CORE2最低端产品都已经无视所有的X2了, 没啥好说的,等待下场决斗.

E6300 13XX元, X2上了 4200+以上的都是千元级的, 你说AMD不玩完? 反正我是不看好它, 只是余威仍在, 穷人仍多啊

仔细看各种数据,其实双方的对比是很好玩的.
我已经按intel提供的数据整理了一下,并说明各个数据的实际含义.这里有不少人已经看过了.
一方的某连队可以随意打败对方的连队,却不能说明整个战场也如同两个连队之间一样一边倒:p

作者: Prescott 时间: 2007-2-24 22:54

原帖由嘉蓝于 2007-2-24 22:52 发表

仔细看各种数据,其实双方的对比是很好玩的.
我已经按intel提供的数据整理了一下,并说明各个数据的实际含义.这里有不少人已经看过了.
一方的某连队可以随意打败对方的连队,却不能说明整个战场也如同两个连队 ...

我下面这些在另外一个帖子里边的话，你怎么就视而不见，跑到这里来YY了？反正有一个连队的一项参数打赢了，就够你YY成整个战场也是打赢了。

==================================================
:p
AMD要不买ATI，大概日子还稍微好过点，起码不至于大亏，现在光那25亿美元贷款的利息每年起码也是一亿多美元吧。:lol:

今年阿，我就随便数数阿：
R600难产半天，估计出来也是当年GFX5800的命。一块显卡270W功耗，估计消受得起的人不多。
Barcelona三季度上市不久就对上45nm的Harpertown，先不说频率啊性能啊，光是Barcelona那270多平方毫米大的核心面积就够AMD喝一壶的。BTW: Q2，Xeon系列4核比例就要过半。老Opteron大概不用卖了。

桌面呢就靠65nm的Brisbane打天下打到明年Q2。今年Q2，80美元的Pentium E2000和100美元的E4300就来了，连当年BT2500+的价格区间都没给AMD留下，下面还有40美元的Celeron 400系列顶着。
好容易Barcelona桌面版上市，面对的就是45nm Penryn，难啊。接下来更没希望，下半年Nehalem要来了，CSI也来了。哎，简直就是全线崩溃阿。

AMD的45nm还不知道在哪里，下一代核心也还不知道在哪里，R700呢？看着手头好几十亿美元的负债，和不到10亿的现金，真替Ruiz捏把汗阿。

不过，AMD也不会很惨的，只要自己不瞎折腾，绝对死不了，Intel也要赚钱嘛，保证每年AMD亏个几千万美元就够了，大家都是出来混的，要厚道。:lol:

[ 本帖最后由 Prescott 于 2007-2-24 22:58 编辑 ]

作者: oas 时间: 2007-2-24 22:57
但是AMD可不能倒下,倒下了没准我们现在还在用两千块钱一颗的586 MMX,hehe
如果AMD成为当年的Cyrix, 那会让人类科技文明进程速度急剧降低的.

[ 本帖最后由 oas 于 2007-2-24 23:01 编辑 ]

作者: potomac 时间: 2007-2-24 23:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 嘉蓝 时间: 2007-2-24 23:01

原帖由 Prescott 于 2007-2-24 22:54 发表

我下面这些在另外一个帖子里边的话，你怎么就视而不见，跑到这里来YY了？

==================================================
:p
AMD要不买ATI，大概日子还稍微好过点，起码不至于大亏，现在光那25 ...

看过了.不过你连数字都没有,也没问过你长官们的意见.
我是看了intel的提供详细数据资料,才明白去年你的长官为什么要裁员的.---------未雨绸缪.他们看到的的确比我多:devil:

作者: Prescott 时间: 2007-2-24 23:10

原帖由嘉蓝于 2007-2-24 23:01 发表

看过了.不过你连数字都没有,也没问过你长官们的意见.
我是看了intel的提供详细数据资料,才明白去年你的长官为什么要裁员的.---------未雨绸缪.他们看到的的确比我多:devil:

算了，懒得惹麻烦。

总之，输了就是输了，不要嘴硬了，股票市场上的涨跌，最反映大家对一个公司的预期。

[ 本帖最后由 Prescott 于 2007-2-24 23:28 编辑 ]

作者: potomac 时间: 2007-2-24 23:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: acqwer 时间: 2007-2-25 09:56

原帖由嘉蓝于 2007-2-24 22:03 发表

:lol: 双方的目标都和过去不一样了.....
不过AMD虽然市场目标没变,产品的性能指标倒的确一直在:p 下降

http://www.pcpop.com/mnews/02/1/7776.shtml

该公司预测虽然2002年第一季将出现纯亏损，但2002年全年仍经确保盈利。

AMD的市场预测向来做不得准，02年AMD业绩如何大家都看到了。

作者: Prescott 时间: 2007-2-25 10:35

原帖由 acqwer 于 2007-2-25 09:56 发表

http://www.pcpop.com/mnews/02/1/7776.shtml

AMD的市场预测向来做不得准，02年AMD业绩如何大家都看到了。

如果产品不占优势，市场份额又很小，那就没有定价权，只能看强势的一方定价定多少再调整自己的价格。要预测自己的行为还好，要预测竞争对手的行为，确实很难。:lol:

作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-25 13:26

原帖由 oas 于 2007-2-24 22:57 发表
但是AMD可不能倒下,倒下了没准我们现在还在用两千块钱一颗的586 MMX,hehe
如果AMD成为当年的Cyrix, 那会让人类科技文明进程速度急剧降低的.

没了A高价倒是有可能，586是不可能的，

要是A倒了I就不研发了，大家的机器10年才报废买新的，I不就只能喝西北风了，何况I还算商人里比较有进取的。

要是A独大了~嘿嘿，占有率上了20% x2 3800就感卖2K,现在好了，工艺成本没怎么变，售价降了一倍，可以看见心有多黑~:mad:

作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-25 13:51

原帖由嘉蓝于 2007-2-24 23:01 发表

看过了.不过你连数字都没有,也没问过你长官们的意见.
我是看了intel的提供详细数据资料,才明白去年你的长官为什么要裁员的.---------未雨绸缪.他们看到的的确比我多:devil:

明摆着A现在前途一片昏暗，何必死撑？:huh:

看看A还剩什么~

07年有barcelona,现在看来很不乐观，能不能打平kentsfield还是疑问，架构上说，k8集成了MC而且很多设备都比yonah好，同频却被带宽和执行单元都吃亏的yonah踩，可见A的水平多么次。
这回barcelona估计也就这么回子事，瞎YY个40%,到头来全是吹水。

唯一可以YY的是能跟上回似的搞个"AMD真四核孤独求败"，哦不对，这个也搞不了。孤独是真的，可是一"求"就会立马有人来把它给击败。这样只能YY原生了。

08年45nm有什么？目前看来只有个6MB L3+HT3的barcelona增强版，缝缝补补的货，搞不好要让yorkfield踩个牙掉，不要说nehalem了。
就算nehalem没有parrot,仅仅MC on die就把k10的架构优势全灭了，到时候就是纯粹的4-issue VS 3-issue,k10只能挨踩。考虑A作东西的能力，就更别有幻想了。

09年fusion说白了，就是把cpu gpu粘在一起,I同时那个many core计划的东西也要出来了，以I的推广，搞不好图形编程全改x86了，
fusion说不定只能喝茶卖不出去了。

k10要用到2010年，2010年A出什么现在还不晓得，就前边这几关A能闯过来还没虚脱就很不错了。

I裁人如何？I要是不裁人A还好放心。I裁人了A才该紧张。(_(

作者: spinup 时间: 2007-2-25 14:06

原帖由 the_god_of_pig 于 2007-2-25 13:51 发表

I裁人如何？I要是不裁人A还好放心。I裁人了A才该紧张

这句话算说到点子上了.
按intel提供的数据,i去年颇为艰难,但是阻击a的效果的确超过预期.
今年仍然有今年的困难,但是预先裁掉一些人,集中资源,还是可以打一场更大的阻击战.

AMD的确没说要拿出什么东西,intel倒是好东西不断.不过intel自己有隐疾.提供的数据其实显示得相当明白.AMD今年的目标仍然是扩张.而intel的策略仍然是阻击.

[ 本帖最后由 spinup 于 2007-2-25 14:10 编辑 ]

作者: potomac 时间: 2007-2-25 14:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: acqwer 时间: 2007-2-25 14:58

原帖由 spinup 于 2007-2-25 14:06 发表

这句话算说到点子上了.
按intel提供的数据,i去年颇为艰难,但是阻击a的效果的确超过预期.
今年仍然有今年的困难,但是预先裁掉一些人,集中资源,还是可以打一场更大的阻击战.

AMD的确没说要拿出什么东西,in ...

不如你就预计一下，07Q1 AMD的市场占有率和毛利比上季如何吧。

作者: spinup 时间: 2007-2-25 15:22

原帖由 acqwer 于 2007-2-25 14:58 发表

不如你就预计一下，07Q1 AMD的市场占有率和毛利比上季如何吧。

你还没想清楚AMD去年毛利率为何下降?
看一下去年AMD做了哪些事吧.

本来写了不少,后来一想还是统统删掉了.........:p 到底是公开的论坛,说多了可能没什么好处.
不过AMD其实也已经有所表示了,怎么你们都视而不见呢?

[ 本帖最后由 spinup 于 2007-2-25 15:25 编辑 ]

作者: acqwer 时间: 2007-2-25 15:25

原帖由 spinup 于 2007-2-25 15:22 发表

你还没想清楚AMD去年毛利率为何下降?
看一下去年AMD做了哪些事吧.

我请你预测的是07Q1的，和AMD去年做了什么些事有关系吗？再说开工厂和收购ATI会影响毛利和市场占有率吗？

[ 本帖最后由 acqwer 于 2007-2-25 15:26 编辑 ]

作者: the_god_of_pig 时间: 2007-2-25 17:19
行啊

让我们等着看A怎么扩张，

性能产能都不济，资金周转有困难。

拼性能拼不过，拼价格产能跟不上，拼家底更没戏(_(

30%的目标，总觉得是严重的左倾错误，过分高估自己实力。

不过A一向这么自高自大:whistling:

但是有IBM的小窍门的话就另说了:shifty:

作者: Prescott 时间: 2007-2-25 22:29
Spinup无非就是想说去年搞定了一堆OEM,尤其是DELL,折扣给得太多,毛利率才下降的.这有屁用!它们能用AMD自然也就可以不用。

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