POPPUR爱换

标题: 再挺性能过剩论：1986年Mac Plus VS 2007年AMD双核 [打印本页]

作者: upflare 时间: 2007-6-1 10:52
标题: 再挺性能过剩论：1986年Mac Plus VS 2007年AMD双核
转自蛆家

各种各样的PC评测已经见多了，不过今天这个你可能还从来没有见过：1986年的一台Mac Plus电脑，对阵2007年的一套AMD Athlon 64 X2系统。怎么样？
Mac Plus是属于上世纪八十年代的。与如今高端Vista PC的宽屏液晶、四核心处理器相比，它简直就是一个原始的计算器，比如9英寸的黑白屏幕、一体化封装等，但它仍是一款艺术级的PC，其表现也许会让你大吃一惊。

Mac Plus推荐安装的操作系统是System 6.0.8，系统配置上最低只要1MB内存，但却能胜任多任务，诸如连接网络、打印文件、显示色彩(当然得显示器配合)、提供GUI图形用户节目等，要在Windows XP或Windows Vista下完成这些任务，一般都得512MB内存，后者更是需要1GB左右——数量级的“飞跃”。

硬盘需求方面，System 6.0.8仍然只要1MB，而XP得1.5GB，Vista则达到了15GB左右。形象地说，1MB空间可以存储17.5万字，相当于两部小说，而15GB呢，至少3万部。
System 6.0.8如此“苗条”的原因当然离不开功能上的“匮乏”，但同时它是使用汇编语言编写的，而非高级的C，因此处理任务所需要的循环更好。
系统配置上，Mac Plus的处理器是一颗Motolora 68000，主频8MHz；作为对比的AMD系统则是Athlon 64 X2 4800+，双核心，2.4GHz。

Mac Plus(显示器24寸)

Mac Plus内部(一体化系统)

日立21寸CRT显示器

现代PC内部(机箱与显示器分家)

简陋的System 6.0.8

绚丽的Windows XP

在测试中，Mac Plus配置了4MB内存、40MB SCSI外置硬盘，而AMD系统是2×512MB内存、120GB IDE内置硬盘、Windows XP Pro SP2操作系统。
显然，使用PCMark、3DMark、SiSoft Sandra、Photoshop、《Crysis》来对比这两台电脑都是不公平的，因此选择了在1986年和2007年相差无几的最最基本的日常应用。Mac Plus运行Word 3.1和Excel 3.1，AMD PC则是Word 2007和Excel 2007。
测试方法：
Word：启动程序、打开文件、查找替换、粘贴、保存、滚动、输入、字数统计；
Excel：启动程序、组织窗口、自动套用格式、填充、单元格编辑、垂直滚动、求和、缩小；多数人使用的Excel表格面积并不大，因此这里选择填充640个单元格。
系统启动时间：从系统开始启动计时，到进入桌面的时候停止。
测试结果如下：

结论：
在总共17项最基本的日常操作中，1986年的Mac Plus赢下了9项，胜率53％，而2007年的AMD PC只获胜8项；其中最明显的莫过于启动时间对比，Mac Plus只要11秒，AMD PC则得等上63秒。
哦还有操作系统安装时间，Mac Plus安装System 6.0.8大约1分钟，AMD PC安装Windows XP Pro SP2则是一个小时左右。
虽然这并不能说明Mac Plus要比AMD PC好，毕竟21年的技术发展使得现代PC处在了一个非常复杂的环境中，所具备的能力也是多种多样，但有一点是永远不会变化的，那就是“用户体验”。如今的计算机操作日益繁复，令很多人望而生畏，只能仰慕那些电脑高手，但计算机毕竟只是个工具，是用来满足日常所需的。二十多年IT技术飞跃了几个层次，但带来的生产力提升又有多少呢？是否也达到了同样的提升幅度呢？

作者: elisha 时间: 2007-6-1 11:08
都是微软的错啊

作者: Ranma 时间: 2007-6-1 11:11
小编真幽默。

作者: ARANGE 时间: 2007-6-1 11:14
很多时候最慢就是人，特别是做方案工作的

不过相同的价钱有更好的，做做傻瓜又如何

作者: wflove 时间: 2007-6-1 11:28
看不出有什么意义
你能用那个MAC发表这个帖子吗？
启动速度快？貌似我的casio的计算器启动速度更快，ms级别的

作者: agrantleung 时间: 2007-6-1 11:41
二十多年IT技术飞跃了几个层次，但带来的生产力提升又有多少呢？是否也达到了同样的提升幅度呢？

先不谈对与否，观点是挺新颖的……

作者: jaguard 时间: 2007-6-1 12:06
其实就是MS系统过于庞大，WINDOWS简直就是MACOS的翻版，顶部菜单放下面，图标放左边:wacko:

[ 本帖最后由 jaguard 于 2007-6-1 12:07 编辑 ]

作者: wflove 时间: 2007-6-1 12:12

原帖由 grandia 于 2007-6-1 11:51 发表
这20年来，PC作为家电、家庭娱乐中心来说，有了巨大的进步，但是对于PC的老本行，计算工具来说，进步不大

计算工具来说，进步更为明显，在我所从事的医学影像领域，20年前重建一副512*512点阵的图像，时间XX秒，三维重建几乎是不可能完成的任务，现在的PC计算能力可以实时重建2维图像，三维重建也可以瞬间完成
之所认为计算工具进步不大，因为你没有需求，拿PC和计算器同时算四则运算，pc还可能快不过计算器

作者: ×卡米× 时间: 2007-6-1 12:44
哈哈，2个相比真好玩:loveliness:

作者: enmaai 时间: 2007-6-1 12:44
:a) 瞻仰一堆牛人

生产力进步肯定是无法比拟的啦

作者: samhrc 时间: 2007-6-1 12:51

原帖由 wflove 于 2007-6-1 12:12 发表

计算工具来说，进步更为明显，在我所从事的医学影像领域，20年前重建一副512*512点阵的图像，时间XX秒，三维重建几乎是不可能完成的任务，现在的PC计算能力可以实时重建2维图像，三维重建也可以瞬间完成
...

你不妨理解只进行 Word /EXCEl 之类应用，的确性能过剩！

明明计算器就能解决的问题弄台PC来纯粹烧包。

作者: mxyou 时间: 2007-6-1 12:57
对于只用Word打字,用EXCEl只做“表格”的朋友还是换成DOS下的EDIT好了。

作者: itany 时间: 2007-6-1 12:58

哦还有操作系统安装时间，Mac Plus安装System 6.0.8大约1分钟，AMD PC安装Windows XP Pro SP2则是一个小时左右

还不如传说中的赛扬1.7～ (_(

作者: zuoluohero 时间: 2007-6-1 13:11
这种对比毫无任何价值,不过是一篇哗众取宠的骗眼球的文章罢了,就如同超女快男

作者: quanjie 时间: 2007-6-1 16:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: catxing 时间: 2007-6-1 17:11
赛扬300A装XP SP2也就是1小时

作者: flz821028 时间: 2007-6-1 17:23
Mac Plus(显示器24寸):funk: :funk:

作者: s7777 时间: 2007-6-1 17:26
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 沙门 时间: 2007-6-1 17:34
:lol: 要是算算数，LZ只需要用计算器就够了，连1986年的Mac都多余，，因为他俩实现的功能一样，Mac价格高昂，在运算功能方面仍然没有什么提升，四则运算完全体现不出优势，，

LZ说的是这个意思么？

估计LZ身上的脂肪也相当少甚至没有吧，，

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-1 17:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-1 17:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bearhw 时间: 2007-6-1 20:35
驱家装的什么鬼系统，excel居然要启动63秒，比偶的win98+offic97启动速度都不如，测试有问题吧。:angry:

作者: slice 时间: 2007-6-1 20:49
:blink:
那我们现在干嘛不用计算器要用电脑呢，还要双核呢，唉，性能太过剩了，回到原始社会，计算器都多余啊。

作者: littlebird 时间: 2007-6-1 22:56

原帖由 bearhw 于 2007-6-1 20:35 发表
驱家装的什么鬼系统，excel居然要启动63秒，比偶的win98+offic97启动速度都不如，测试有问题吧。:angry:

昨天在slashdot就看到了。驱家只是翻译一下而已，不关他们什么事情。其实它说的基本意思宏观经济学里也提到过。就是近十年来用于pc购买的庞大的固定投资却对生产率的贡献非常微小。
比较乐观的看法是一旦我们实现了脑后插管的外设，pc可望再次大幅提升生产率. :-)

作者: 沙门 时间: 2007-6-1 23:48

原帖由 littlebird 于 2007-6-1 22:56 发表 <a href="http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=14618003&ptid=775219" target="_blank"><img src="http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new windownCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new windownCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a> 

 

 
昨天在slashdot就看到了。驱家只是翻译一下而已，不关他们什么事情。其实它说的基本意思宏观经济学里也提到过。就是近十年来用于pc购买的庞大的固定投资却对生产率的贡献非常微小。 
比较乐观的看法是一旦我 ...

这种说法钻牛角尖，而且有问题，

PC算是什么东西？纯粹的生产工具？要是讲电脑对生产率的贡献，总比液晶电视、投影机、电冰箱什么的来的大吧。

就算PC是纯粹的生产工具吧，各种各样的科学应用，对性能要求是永无止境的，但是能用对生产率的贡献来衡量么，

比如分布式计算，1986年的老机器能有多少贡献？

作者: zliu 时间: 2007-6-1 23:59

原帖由 jaguard 于 2007-6-1 12:06 发表
其实就是MS系统过于庞大，WINDOWS简直就是MACOS的翻版，顶部菜单放下面，图标放左边:wacko:

你咋不说MAC的DOCK还模仿windows 1.0的icon bar

作者: 口口口乐 时间: 2007-6-2 00:07
这种vs有什么意义？
就像喷气式战斗机和螺旋桨战斗机比谁的起飞时间短一样:lol:飞上天后又比谁灵活:p

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-2 00:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: pagepan 时间: 2007-6-2 01:08
MAC PLUS显示器24寸啊，哈哈哈哈，LZ搞错了吧

作者: littlebird 时间: 2007-6-2 01:19

原帖由沙门于 2007-6-1 23:48 发表

这种说法钻牛角尖，而且有问题，

PC算是什么东西？纯粹的生产工具？要是讲电脑对生产率的贡献，总比液晶电视、投影机、电冰箱什么的来的大吧。

就算PC是纯粹的生产工具吧，各种各样的科学应用，对性能 ...

  1.人家说对生产软件，pc性能过剩了；你说不过剩，因为pc是拿来娱乐的。我觉得大家都没错，前提不一样而已。
  2. 我觉得现在情况有点尴尬：对于生产软件，pc性能确实严重过剩了；对于游戏和高清电影，要达到和次时代主机类似的体验pc的成本又太高了。
  3. 科学应用跑的是工作站，和一般商用和个人家庭电脑不一样。分布式计算是个好冬冬：避免了计算资源的极大浪费。不过，拿这个来鼓励浪费就有点钻牛角尖了。

作者: fallscan 时间: 2007-6-2 03:18
自从2006年7月以来出现了很多新颖观点！
性能过剩论和超频无用论就是其代表～我杂总感觉这是“反进步”尼？～虎躯一震～走人

作者: littlebird 时间: 2007-6-2 05:23

原帖由 fallscan 于 2007-6-2 03:18 发表
自从2006年7月以来出现了很多新颖观点！
性能过剩论和超频无用论就是其代表～我杂总感觉这是“反进步”尼？～虎躯一震～走人

长三个脑袋就叫进步眼?界太狭窄了

作者: ljlxl 时间: 2007-6-2 08:20
强帖留名:loveliness:

作者: 沙门 时间: 2007-6-3 01:09

原帖由 littlebird 于 2007-6-2 01:19 发表

1.人家说对生产软件，pc性能过剩了；你说不过剩，因为pc是拿来娱乐的。我觉得大家都没错，前提不一样而已。
2. 我觉得现在情况有点尴尬：对于生产软件，pc性能确实严重过剩了；对于游戏和高清电影，要达 ...

(_(
就算是针对生产用途，或者办公用途吧，

说性能过剩的纯属扯鬼蛋，说这话的三种人，要么是穷，要么就是没上过班的，要么就是人云亦云，

公司的机器是毒龙1.6+768M内存，80G硬盘，NF2集显，这是典型的办公电脑了，也确实不用它玩游戏，

工作是文字处理，还要查查资料，没什么更大的任务。结果呢，1280×1024下打开一个PPT，机器就呈现不断刷新状态，根本看不完整内容，

除了QQ、MSN之外，工作的时候Dreamweaver8、Photoshop CS2全开，外加2-3个word，10几个网页，

机器就慢的一副半死不活样，，在家1小时搞定的事情，在公司用3-4个小时都是家常便饭，

可倒好了，能给老板留下好印象，因为看到我时时刻刻都在忙，有时候还要加班，，实际上是电脑比我速度还慢，，

一个关于bill gates的新闻里说，如果办公用机配3屏显示，工作效率会提升49%，抛开3屏显示探讨一点更深入的，，能带动显示3屏各种内容的电脑，配置不会差吧，，说到底工作效率提升，很大程度上还是电脑性能带来的，

所以这种对比纯粹是吃饱了撑的，是，打开word好像速度差不多，，

但是打开Word，把内容拷出来，关掉word再打开Dreamweaver编辑一下，然后关掉Dreamweaver，，

这种工作方式，和Word、Dreamweaver全都打开用的时候来回切换，哪种快？

1个文档比不出来速度，但是工作1天下来呢，处理几十个文档呢，，:mad:

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-3 01:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-3 01:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 来不及思考 时间: 2007-6-3 04:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Ranma 时间: 2007-6-3 08:55
说什么性能过剩的都是闲人吧，K8 2.7G 2GRAM 1800XT解开一个稍大IGS要半个小时，还过剩呢。。。:ermm:

作者: littlebird 时间: 2007-6-3 11:10
这就是我的意思:对我来讲，word97已经满足我的排版需要了。word2007的附加功能我根本用不到，对我也就没什么意义了。所以，p3 450+ win2000的机器对我也就足够了。实验室的机器比我家里的快的多，但是对我的工作效率没有提升。
至于.net,哪个是什么程序，能做什么,我好象从来没用过。请你aamd-fans教育我一下他是做什么的吧。

作者: littlebird 时间: 2007-6-3 11:13

原帖由 AMD-FANS 于 2007-6-3 01:15 发表

你还是多了解下软件生产再出来说吧..还严重过剩.=.=# 貌似你大脑没有进水吧? 软件是给客户用的,客户的4mB内存机器跑个P的应用啊.你开发到地球毁灭再提供功能吧.
别78乱扯,不了解商业应用就别随便来吹.

4mb是现在的配置么
我看你不但大脑进水小脑也是枪打过了吧。
:)

作者: shike_cuke 时间: 2007-6-3 11:18
怎么又来了???????

作者: 沙门 时间: 2007-6-3 13:38

原帖由 littlebird 于 2007-6-3 11:10 发表
这就是我的意思:对我来讲，word97已经满足我的排版需要了。word2007的附加功能我根本用不到，对我也就没什么意义了。所以，p3 450+ win2000的机器对我也就足够了。实验室的机器比我家里的快的多，但是对我的工作 ...

是你自己用不到，就别怪罪电脑性能太强，电脑的发展不会等你一个人的，就好像骑马上班一样有效率，但是中关村大街上牲畜禁止上路，这就是发展，

作者: 奭冥 时间: 2007-6-3 15:47
其实说生产力提高的，生产力提高就是好的？中国人整体生活水平的提高要靠是低生产力的劳动密集型产业。
法兰克福学派的马尔库塞提到的工业社会创造的虚假需求，虽然物质极大的丰富了，但是人类没有变得更幸福，劳动被异化了，工业社会使人类感到虚假的需求，实际是没有意义的。人们反而越来越累，精神压力越来越大。
绿色和平主义更是要求经济趋向零增长，人类的目标不应是增长，而是一个和谐的可持续的社会。
应当关注的是人的生活质量，不是生产发展的多少
再看PC速度快了这么多，我们的生活到底受惠多少？与技术发展是不成比例的。
写完了感到ms在此区发表这样言论容易被打……霍霍:(

作者: workwork 时间: 2007-6-3 16:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: upflare 时间: 2007-6-3 16:33
性能就是过剩的!性能就是过剩的!

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-4 12:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-4 12:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ITANIUM2 时间: 2007-6-4 13:09
好帖啊

让俺认识到了啥叫无知偏执

作者: tedsun 时间: 2007-6-4 13:10

原帖由 littlebird 于 2007-6-2 01:19 发表

1.人家说对生产软件，pc性能过剩了；你说不过剩，因为pc是拿来娱乐的。我觉得大家都没错，前提不一样而已。
2. 我觉得现在情况有点尴尬：对于生产软件，pc性能确实严重过剩了；对于游戏和高清电影，要达 ...

对于生产软件性能严重过剩？
我们现在做的project,在公司的e6300上编译一次要2个小时以上。。。

作者: T_SK 时间: 2007-6-4 13:25
w00t) w00t) w00t) 有没有中国算盘 VS Intel 80核？？？？

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-4 13:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: alvin-evans-lee 时间: 2007-6-4 15:15

原帖由 littlebird 于 2007-6-1 22:56 发表

昨天在slashdot就看到了。驱家只是翻译一下而已，不关他们什么事情。其实它说的基本意思宏观经济学里也提到过。就是近十年来用于pc购买的庞大的固定投资却对生产率的贡献非常微小。
比较乐观的看法是一旦我 ...

攻壳机动队～～:lol:

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-4 17:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: AMD-FANS 时间: 2007-6-4 17:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 西门吹雪 时间: 2007-6-5 00:37
确实，公司的P4 3.0 1GB内存确实成为了工作的瓶颈。当你开着工作必须的软件，开着Outlook，开着MSN，开着PPT，开着PDF，开着PCI，开着Excel……等等时，你会发现MSN弹出一个窗口会是多么费劲:mad:

补充一下，这是在你时不时要打着手机接座机，一会儿这个人来要你给她发邮件，一会儿另外一个人要你上服务器取东西，然后座机里的人还向你询问同事的手机，我手忙脚乱地打开公司服务器，点击Excel的通讯录……然后，半分钟的假死和等待……让我下定决心要把公司机器变成扣肉

[ 本帖最后由西门吹雪于 2007-6-5 00:40 编辑 ]

作者: littlebird 时间: 2007-6-5 03:23

原帖由 AMD-FANS 于 2007-6-4 12:21 发表

做个比喻而已,你大脑直接灌水泥了,还是掺着粪的.,当然你的脑袋拿炮打也不怕.长期的嘴炮锻炼已经很硬了.

不懂就自己多学习,你觉得office够用,但是为什么那么多文员或者大公司做报表的时候都不觉得够呢?如 ...

你是拿屁眼吃饭然后从嘴巴里出来的反刍畜牲？怎么你的上面的洞比女厕所还臭？谁告诉你文员觉得不够了？你有统计证据？没有你胡说八道什么，我看你丫无非就是一个推销电脑的js吧，还啥文员电脑水平不够，你会用office么:p ，还真以为你会google就可以装B啦，sb。

[ 本帖最后由 littlebird 于 2007-6-5 03:28 编辑 ]

作者: 周生生 时间: 2007-6-5 03:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zelretch 时间: 2007-6-5 05:20
真无聊。
人类爬树不如猴子，这能说明什么？进化无用论？
觉得性能过剩的不如去原始森林做野人好了，什么工具都不用就不会性能过剩了。
对了，好像做野人也会有不少器官的功能无法发挥，性能过剩啊～～～

[ 本帖最后由 zelretch 于 2007-6-5 05:23 编辑 ]

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)