POPPUR爱换

标题: 原先标题失误，我改~~~~拟开发推广关机下BT设备！ [打印本页]

作者: jonisam 时间: 2007-6-25 11:39
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作者: jonisam 时间: 2007-6-25 11:57
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作者: jonisam 时间: 2007-6-25 11:58
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作者: jonisam 时间: 2007-6-25 11:59
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作者: darkknight 时间: 2007-6-25 12:00
插队……………………………………

LZ你快点……

价格好强烈有兴趣……

作者: jonisam 时间: 2007-6-25 12:11
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作者: dino7 时间: 2007-6-25 12:28
eSATA接口，千兆网络，iSCSI。作存储的话，参考一下微软的Home Server。

遥控的功能没有什么实际意义，说得难听点就是退化到原始社会了，尤其是发命令的方式；你不能从专业人士的角度考虑大众的需求。还不如就是远程桌面vnc类似的东西，或是WEB界面进去做点啥（如果考虑是内网的话，你可以提供增值网络服务，通过你的统一公网界面中转进行远程操作）。

WHS里可以从远程下载或上传音乐，图片，影视。这个功能才是对大众实用的。

目标前瞻完全不靠谱:p

用户首要访问的是家庭/SMALL OFFICE的信息资源，这是主体。
另一个大问题就是不要用msn/qq等做通信。自己连基本的信息服务都做不了，还搞什么。

这要是方案扔给投资人，我看要被直接丢到回收站里去了。

[ 本帖最后由 dino7 于 2007-6-25 12:30 编辑 ]

作者: jonisam 时间: 2007-6-25 13:45
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作者: 还我漂漂泉 时间: 2007-6-25 13:49
功能太多的话，　估计就会成为网易拍的:loveliness:

作者: chinacyy 时间: 2007-6-25 13:58
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作者: jonisam 时间: 2007-6-25 14:03
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作者: jonisam 时间: 2007-6-25 14:18
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作者: tianwen612 时间: 2007-6-25 14:27
w00t) linkstation不就是这个东东，还有华硕的wl-hdd，家里一样一台:lol:

作者: 测试 时间: 2007-6-25 14:37
其实要做NAS就专心做NAS，把系统的瓶颈消除了，然后再一点点添加功能。
就NAS来说，要做到：4个SATA硬盘口，eSATA/千兆外部连接口，帐户管理和安全控制，平衡的性能。然后就可以取代机箱里的一大堆硬盘了。以后配机器，只需要一块小硬盘装系统就好了，数据都可以集中在NAS里。多台机器可以方便地共享资料。
另外，供电和散热要解决好，保证硬盘们能舒服地工作。数据安全最重要。那种软RAID5就不用考虑了，对性能影响实在太大，硬RAID5的成本太高，以后再说了。

[ 本帖最后由测试于 2007-6-25 14:42 编辑 ]

作者: jonisam 时间: 2007-6-25 14:39
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作者: jonisam 时间: 2007-6-25 14:51
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作者: tianwen612 时间: 2007-6-25 14:52
w00t) 都是自己改为linux系统，所以无法写入ntfs文件，故没有办法实现大于4G的单个文件w00t)

作者: 测试 时间: 2007-6-25 15:03
Fast Ethernet的极限速率也就是70-80Mbit/s，USB 2.0 HS目前也就做到200Mbit/s左右，只有Giga bit Ethernet和eSATA用起来才够劲。如果BT下来的HD视频需要先拷贝到本地才能流畅播放，那未免也太不爽。另外，如果没有什么硬件加速的话，需要很强的CPU才能应对GE/eSATA的流量，楼主小心了。我一直在说系统性能要平衡，希望楼主留意。

还有，单用户支持是不够的，支持3-4个用户还是要的。

作者: jonisam 时间: 2007-6-25 15:06
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作者: tianwen612 时间: 2007-6-25 15:13
wh-dd现在行货在500左右，而且可以放入2.5的硬盘
你们要是开发家用的，体积就不重要了，稳定性更重要些，现在这些nas长时间考东西都容易出错~~

作者: tianwen612 时间: 2007-6-25 15:17

原帖由测试于 2007-6-25 15:03 发表
Fast Ethernet的极限速率也就是70-80Mbit/s，USB 2.0 HS目前也就做到200Mbit/s左右，只有Giga bit Ethernet和eSATA用起来才够劲。如果BT下来的HD视频需要先拷贝到本地才能流畅播放，那未免也太不爽。另外，如果 ...

:funk: 这样成本得多高？

作者: tianwen612 时间: 2007-6-25 15:21
w00t) 能写入ntfs，nas就是一大突破~~

作者: jonisam 时间: 2007-6-25 15:40
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作者: dino7 时间: 2007-6-25 16:06

原帖由 jonisam 于 2007-6-25 13:45 发表

刚吃饭回来！！首先谢谢你的意见和建议！！

并非驳斥阁下的想法：
但是仔细考虑一下~~~~
eSATA接口，千兆网络，iSCSI。作存储的话，参考一下微软的Home Server。

大家BT EM真的需要以上这些吗？ ...

远程发命令回家BT,EM？我不知道老大是否调查过有没有市场。就一般人的常识而言，是很少有人这么干的吧。例如你出门在外，发现一好链接，赶紧发个命令回家BTEM，好在下班前第一时间下载完毕，回家吃完晚饭时就能享用了:D 这个场景我怎么感觉及其罕见呢。

相反，MS的WHS觉得才恰是我需要的。

家用存储应该是个好方向，BTEM只是顺带干的吧。家用存储，当然需要容量巨大了，接口不全怎么玩啊，另外备份和加密也是很多用户的需求，虽然说这些需求大家都作烂了，但是还可以继续做，因为没人坐大呢。

大家逐渐会意识到加密和备份市场的重要性的，现在产品虽多，但是应用深度和广度都不够。

lz得到这么好的机会做产品开发，怎么觉得完全不对路啊。

linkstation应该是你的原型，当然linkstation有的你都不能少了，另外高端的能否多参考一下whs。

msnm发命令虽然老大觉得是创新，但我无论怎么是看都觉得太幼了，对大多数人来讲，绝不如一个简单的web界面好用。

作者: 动力音熊II 时间: 2007-6-25 16:49
智能大厦。。。。 N年前的玩意了，还在火星。。。

智能控制这方面，还是中南大学的蔡院士王道～

作者: jonisam 时间: 2007-6-25 16:57
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作者: akeyyeka 时间: 2007-6-25 18:09
Linkstation其实就挺不错的，从硬件上讲该有的都已经有了，只是在软件上缺少预装的解决方案，需要用户自己去搞定。其实也有人将linkstation预先改好以后拿出去卖，不过只是小打小闹，构不成产业而已。

MSN遥控的主意其实挺不错的，我也一直想在linkstation里面搞一个，只是一直没有时间去搞，另外自己玩玩可以，如果要做成产品的话，楼主要考虑如果MSN down掉的话怎么办。另外楼主还可以考虑的功能有：如果侦测到路由器上有其它流量，就自动降低BT, eMule的流量和连接数，给网页浏览或者游戏让空间。通过email, 以及其它手段实现控制。把产品做得简单再简单，比如给每个产品在出厂时就申请一个msn号，和口令一起印在刮刮卡上，用户拿到以后只要刮开刮刮卡，加入msn好友，就能获得帮助。等等。

另外还有一点劝劝楼主，甭管这个想法是好还是不好，既然楼主是在这里收集想法，就不应该跟大家争论想法的好坏。把大家的意见都收集一下，回去该不该采纳那是楼主的公司自己考虑的事情。提意见的可能都是你潜在的目标用户，你跟大家探讨大家的想法是否合理只说明你在customer orentation方面做得还不够专业。

作者: 翠花 时间: 2007-6-25 20:35
只想说

楼主懂nas吗？

作者: 帝国战猪 时间: 2007-6-25 22:02
GE是最基本要求:p

作者: rabbired 时间: 2007-6-25 22:38
真正玩家用NAS的恐怕不会接受那种USB2.0的硬盘接口。。。sata raid 1 5才是用户想要的，最好还能热拔插，网络。。。现在都什么年月了，100M根本别考虑，1000M铜缆那是必须地，价格也真差不了多少钱。远程控制如果用QQ MSN之流。。。简单方便确实，但是安全性和保密性就差多了。如果能开个VPN那是最好了。。。不过对软件要求恐怕高了点。其他的静音、散热、省电。。。我觉得应该参考家用电器的设计。。。至于人机界面亲和力什么的，那些早有先行者了。。。直接拿来未尝不可。。。

作者: jonisam 时间: 2007-6-25 23:52
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作者: rabbired 时间: 2007-6-26 09:21
真做到2包烟大小，功耗却在20-30w的话。。。那应该说是个失败产品。

作者: jonisam 时间: 2007-6-26 09:37
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作者: xing83 时间: 2007-6-26 10:12
俺觉得这东西挺不错啊，便宜，bt二奶机很好的替代品。
支持sata口比支持usb更好一些，免得买硬盘盒，速度还快。干脆就做成可以把1-2个硬盘装到你那下载盒子里算了，外面usb拖着移动硬盘感觉比较难看，散热考虑周到点。
100m还是1000m关系不大。100m的速度也足够本地放一般的电影了，当然如果价格相差不多，1000m更yy，就可以做家用存储中心，而不是仅仅当bt机。

cpu的速度能达到emule 500k/s下载，俺也就满意了。

作者: fireball 时间: 2007-6-26 12:59

原帖由 jonisam 于 2007-6-26 09:37 发表
那控制在20W以内可以了？

VIA那块599元的AllInOne主板已经能符合这个能耗要求了。
另外，硬盘的功耗是很大的。

作者: zzzi 时间: 2007-6-26 14:56
华硕有款无限路由也有内置BT功能，用USB外接笔记本硬盘就可以下载。
不过据说BT性能不太令人满意。

楼主开发的话，我认为以为定价应该在500以内比较有竞争力。当然不包括硬盘。

作者: rabbired 时间: 2007-6-26 16:17
这个东西我还是那个意见。。。真玩这玩意的，不在乎多点钱弄个安全可靠使用方便的，普通用户你就算200块一个（不带硬盘）恐怕还有人会说不值得。。。SO。。。还是先要做高端产品中端价格的东东才有市场，太次了的话。。。现在DIYer的眼光可是很高地。。。

[ 本帖最后由 rabbired 于 2007-6-26 16:21 编辑 ]

作者: rabbired 时间: 2007-6-26 16:21
现在市场上有几款soho级的万元左右的NAS，LZ应该参考一下，如果空机不带硬盘能做到2000以内，而且各方面和soho级产品相比差不太多。。。我觉得就很不错！当然，BT啊电驴啊FTP阿http啊。。。一个都不少哦。。。

作者: xing83 时间: 2007-6-26 18:04
我期望是能做到200-300（楼主不是说比华硕那个500的还便宜1/2-1/3么）
能bt能emule。
运行稳定别老死机。
但也不用特别强调安全性稳定性，就是个挂在家下电影音乐的东西，里面又不放重要数据

作者: stephenmaxmax 时间: 2007-6-26 20:32

原帖由测试于 2007-6-25 14:37 发表
其实要做NAS就专心做NAS，把系统的瓶颈消除了，然后再一点点添加功能。
就NAS来说，要做到：4个SATA硬盘口，eSATA/千兆外部连接口，帐户管理和安全控制，平衡的性能。然后就可以取代机箱里的一大堆硬盘了。以后 ...

同感,bt机是bt机,nas就是nas,没人把宝贵的存储机拿来挂bt,也没人在bt机上挂那么多硬盘

作者: xxxyyy 时间: 2007-6-26 21:14
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作者: 瓜僧 时间: 2007-6-26 22:06

原帖由 stephenmaxmax 于 2007-6-26 20:32 发表

同感,bt机是bt机,nas就是nas,没人把宝贵的存储机拿来挂bt,也没人在bt机上挂那么多硬盘

我不这么认为，既然是面向家用的，那么就需要最大可能的整合，有用的功能都要有点，但这些功能都不用很强很专业。假想一下，国内有几个家庭会专门配一个来BT，再配一个来作NAS，再配一台电脑放书房玩游戏，再配一台放客厅作HTPC的？如果有，那也是发烧友，不是最广大的普通家庭！！！广大老百姓需要的是什么？是万金油类型的东西，功能弱一些无所谓，能满足最基本需求就好，管理能力弱一点无所谓，能最快最简单的学会操作就好，最好就1台电器就把所有功能都做进去，价格又便宜，操作又简单，这个才是普通老百姓的要求！不要用我们自己的标准去要求广大老百姓，你能要求你家里六、七十岁的老人也能像你一样玩电脑玩得那么厉害么？
面向对象是家庭，不是面向企业这些专业领域，那么，什么4个SATA接口作RAID根本就不需要，硬盘热插拔不停机维护不需要，远程管理不需要，专业的功能都不需要，只需要
1、千兆网络满足高清要求，毕竟千兆和百兆的成本能有多大区别？现在百兆网卡和千兆网卡都一个价格了。
2、使用简单，直接从网上邻居里就能访问，能直接鼠标点击、拖动就能管理文件，家用NAS能要求什么？不就仅仅是要求能网上邻居里最快捷得访问到么？难道还会要求自动数据在线备份、自动归档、异地容灾？要求24X7？拜托，是给普通家庭用的，不是给专业人士用的。
3、要求BT和EM下载，可以考虑设计一个软件，直接调用IE内核打开网站，点击BT种子或者EM链接后就会自动发送指令让其开始下载。如果这个软件能有一定的管理功能那更好，毕竟配一张光盘放进光驱就自动安装好这个软件，这点操作对普通老百姓要求不高。
4、外观精致一些，普通老百姓没PCINLIFE的各位大大那么精通电脑，他们评价一个电器好不好，很多是从外观上来评判的，这就是为什么品牌机为什么那么注重外观设计的原因。当然，也不是说就要求要拉丝等工艺，毕竟受成本限制，只是要求能精致一些就好。
5、价格上尽可能便宜，如果太贵，那就不如去二手市场买台电脑，最好价格在500以内，能300以内，那就很容易普及了。

作者: 瓜僧 时间: 2007-6-26 22:19
再引用LZ的话补充点：

“设备连接：
解释的直白一点儿……自带PPPOE协议，接上ADSL猫可自行拨号连接。"

这个有必要么？既然你已经能在外网远程管理了，那说明已经完成拨号了，还需要你这个设备来拨什么？而且，用这个设备的家庭，最普遍的是配置了一个带4口LAN的路由器了，何必让功能冲突，导致成本上升？从控制成本来考虑，这个功能可以砍掉不要。

”使用控制：
通过联网的PC端给该设备申请并设置好一个MSN账户，及添加允许控制该设备的人员账户为MSN好友，随后无论身处何地只要能上网并通过MSN发送人机对话命令即可操控设备进行下载任务的添加、修改、监视及控制等常用命令。接到命令后该设备可完全独立的完成下载任务存放于移动硬盘中。“

我还是认为，没必要去考虑和MSN兼容，就像我前面跟贴里说的”设计一个软件，直接调用IE内核打开网站，点击BT种子或者EM链接后就会自动发送指令让其开始下载……配一张光盘放进光驱就自动安装好这个软件，这点操作对普通老百姓要求不高“，我觉得这种设计才是最简单，也最容易见到成果的。家庭应用，哪需要那么严格的帐户管理，直接就内置一个帐户，密码可以更改，软件里设置一下，能用这个帐户实现远程启动下载就OK了，不要太复杂，太复杂会让普通老百姓晕菜的。至于内网，更不需要帐户管理，网上邻居直接无限制的访问，只需要对外网屏蔽一下就行了

”思维稍微发散一下你会发现，如果正巧你开通了MSN手机短信功能，那么~~~~~~~~~~
广告词 “您的BT~~无极限！！”
目标前瞻及性能延伸：
最终开发目标是全面的家庭网络及部分家用电器的拓展控制终端，想象一下MSN或者手机短信将能控制家用空调、热水器、电饭煲、电汤煲、洗衣机…………充分发挥各位的想象力吧。“

这个……不做评价，建议先做出一个最基础的产品，在市场推广开以后，再用增加各种功能的方法，来实现高、中、低档的分类。

[ 本帖最后由瓜僧于 2007-6-26 22:24 编辑 ]

作者: stephenmaxmax 时间: 2007-6-27 12:35
我的意见，楼上所说的家庭、平头老百姓之类的，根本没听说过nas这个名词，至于知不知道bt是何物，也很难说吧，他们觉得这些都是可有可无的东西，平常玩个连众就足够了。

真正对这种东西有需求的是高端用户，做成“万金油”类型的，在高端用户看来，基本上就是个鸡肋，没啥意思，每个功能都不强，还不见得便宜

我的意见，nas还是nas，bt机还是bt机，不可等同

作者: zzzi 时间: 2007-6-27 13:24
同意楼上的观点。如果要做全，那建议不妨考虑模块化。
BT是基本功能，NAS另购模块装上！就是不知道可行否。

作者: mike40000 时间: 2007-6-27 14:23
标题: 回复 #46 stephenmaxmax 的帖子
我不这么认为我认为很多像我，一个普通平民老百姓，收入不高但是又喜欢摆弄摆弄。其实不只是老人，很多20-30岁的人其实也不懂这么多专业的东西的。就是需要像瓜僧描述的那样的东西，成本不高该有的基本功能有就可以了能bt em，功耗低，无噪音，运行稳定，体积不算很大就可以了不用什么账户管理什么MSN控制什么磁盘阵列

作者: woami 时间: 2007-6-27 15:46
接usb设备——这个应该很通用，移动硬盘，MP3之类的存储设备很通用，市场应该比esata大。

我建议要有动态域名客户端功能，大家出门可以从家里的移动硬盘下载文件，应该是很爽的网络硬盘功能。

——
不要考虑超前的功能，只有pci上有几个人YY，实际上卖不出去多少的。

——
废话少说，楼主你快点搞个出来啊:lol:

作者: zjcxtt 时间: 2007-6-27 16:07
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作者: alvin-evans-lee 时间: 2007-6-27 19:14
其实我只想要个安静、发热量少的BT机而已……

作者: 职业坏蛋 时间: 2007-6-28 23:01
和ASUS那个功能一样就行,支持NTFS分区我就会买.

作者: Amulet 时间: 2007-6-29 03:26
NAS开头，呵呵~~~

下次估计SAN也行 :loveliness:

作者: ticatwj 时间: 2007-6-30 19:35
一直有这个想法，考虑了一段时间了。很多东西和lz想的很相似。
所以说几点，楼主可以参考一下。
首先，需要这个东西的人可能不是很多（和PC用户相比）。但是口碑相传，应该会逐渐好起来的。像上边的朋友说从高端入手也是个办法。不过高端入手恐怕开发的难度就太大了，要憋好久才能出来。
然后，我觉得lz现阶段不必为nas这个需求做太多打算。这个东西需要的人更少。不过这可以作为后面扩展的一种可能。比如说这样。低档的只做USB接口外挂硬盘盒，提供最基础的功能bt、em下载，以及文件共享给pc。高档的可以用GE连某种现有的或者现在还没有的大容量存储设备。提供nas功能。至少最近，不要直接用这个东西控制存储系统的，不必要的复杂度啊。
很多功能都可以考虑以扩展的方式提供，比如wifi的接入之类。以上是硬件的扩展。

再就是最好提供一定的软件可扩展性。便于人们移植一些小东西上来。本来这个东西就是卖给发烧友的，可玩性还是很重要的。这种可玩性对扩展销量很重要。
在有个原因就是p2p软件经常在更新，运营商封锁P2P的方式也在不断更新，这方面一定要有扩展性。况且lz打算是卖硬件盈利的，所以软件希望尽量能开放。这样对大家都有好处。

远程控制绝对是必要的。但是方式值得商榷。我个人是比较建议通过web进行控制的，通用性绝对一流。不建议用任何依赖其他服务的方式。

大小倒不是很重要，再大能大到哪里去嘛，就是20~30w是不是高了点？

最后问个问题：外挂硬盘盒fat32格式导致4g问题怎么解决的？

楼主如果需要开发人员的话，可以联系我啊。我对这个东西很感兴趣的。
出了也必入手。

[ 本帖最后由 ticatwj 于 2007-6-30 19:40 编辑 ]

作者: yuuto 时间: 2007-7-1 00:38
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作者: mushroom 时间: 2007-7-1 01:09
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作者: zliu 时间: 2007-7-1 02:06

原帖由 tianwen612 于 2007-6-25 14:52 发表
w00t) 都是自己改为linux系统，所以无法写入ntfs文件，故没有办法实现大于4G的单个文件w00t)

ext3不就可以了，我现在正在下的文件中最大的是35G的

作者: zliu 时间: 2007-7-1 02:08

原帖由 tianwen612 于 2007-6-25 15:13 发表
wh-dd现在行货在500左右，而且可以放入2.5的硬盘
你们要是开发家用的，体积就不重要了，稳定性更重要些，现在这些nas长时间考东西都容易出错~~

我刚买的wl-hdd，不到400，
不过机能要比我原来的wl500gD差一些

作者: harleylg 时间: 2007-7-1 03:57
就功能来说，BT、EM足矣。想要NAS滴，搞NAS去，想要WHS滴，搞WHS去，这两样东西和BT设备在很多方面是互相矛盾的，如果LZ打算弄成BT+NAS+WHS的话，那就是给自己无形中增加了更多的竞争者，没有必要。Home NAS市场上也不是没有方案，WHS更是需要一台完整的主机。和我们希望的低功耗BT设备不完全是一回事。

就我个人的意见，希望能够实现一下功能：

1、BT、EM，而且BT、EM软件最好能够随时更新。
2、WEB 管理/FTP传输/SAMBA就好了，能加上DDNS可以远程WEB管理就更好。到处都是图形化操作界面的今天，MSN命令有点倒退的感觉了，而且实现的时候，还会涉及到IM软件的专利或者私有协议，不用为好。
3、GE是肯定要滴。
4、能否提供eSATA接口，可以直接连接到PC？毕竟就算是GE，传一部HDTV也要十多分钟甚至半个小时。如果想刻录备份的话会很慢，如果能够通过eSATA连接到PC，相当于本地硬盘的话那就很方便了。
5、如果操作系统是嵌入式Linux的话，最好能直接使用硬盘，这样如果4、5能同时实现的话，维护、升级、备份都方便得多。如果不能提供eSATA接口的话，能够提供USB也行。
6、功耗、价格越低越好，否则就不如搞台二奶了。

作者: mei0421 时间: 2007-7-6 14:58
支持最大单文件4GB以上，才有实际意义。 LINUX可以么？

作者: akeyyeka 时间: 2007-7-6 16:07
ext3可以的，这个Linux上早就做到了。

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