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标题: DX10发展阻力大 Valve总裁抨击微软 [打印本页]

作者: 三毛妮 时间: 2007-8-29 15:52
标题: DX10发展阻力大 Valve总裁抨击微软
　GABE NEWELL，Valve软件公司总裁，近日对微软将DirectX 10限制在Windows Vista系统中而将Windows XP排除在外是一个非常严重的错误。根据Valve公司旗下Steam线上调查系统调查结果显示只有2%的Steam用户在Vista下使用DirectX 10显卡，这也证实了GABE NEWELL的说法。　　同时NEWELL还提到DirectX 10跨平台的问题。现在Xbox 360和Playstation 3等游戏主机，由于成本问题都没有提供对DirectX 10的支持，相应的基于这些平台的游戏也极少采纳DirectX 10技术，这将极大限制了DirectX 10的普及。

　　从电脑游戏工业角度来看，微软将DirectX 10限制在Vista系统之下并未促进电脑游戏的发展，在游戏开发者和硬件制造商普遍认为DirectX 10的局限性使得电脑游戏市场支离破碎，而且现在的DirectX 10游戏硬件要求非常高，但相应带来的画质改变效果非常低下，使得玩家更多的转向电视游戏机。
　　不知道在开放DirectX 10的呼声日益高涨的时候，微软是否能够顺应一下民意呢？

作者: joeljoe 时间: 2007-8-29 19:34
“根据Valve公司旗下Steam线上调查系统调查结果显示只有2%的Steam用户在Vista下使用DirectX 10显卡”

我是在VISTA下用DX9的显卡，以后是必定会用DX10的显卡的。我这样的叫潜在客户。。。。。。我这样的需要下一代的DX10显卡，需要解决显卡的效率和功耗等，而N和A正在努力。我这样的，只需要一块显卡。。。。。。

在XP下使用DX10显卡的也是潜在客户，不过这类客户升级VISTA的动力如何？如果不断有DX10游戏出现，需要VISTA系统支持呢？难道一辈子用XP了？

作者: ikinari 时间: 2007-8-29 19:59
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作者: 我系高手！ 时间: 2007-8-29 20:24

原帖由 joeljoe 于 2007-8-29 19:34 发表
“根据Valve公司旗下Steam线上调查系统调查结果显示只有2%的Steam用户在Vista下使用DirectX 10显卡”

我是在VISTA下用DX9的显卡，以后是必定会用DX10的显卡的。我这样的叫潜在客户。。。。。。我这样的需要下 ...

问题是,vista相对于xp的改进不大，缺点倒不少
如果不是dx10的话，很多人都未必会升级到vista

作者: wl00560 时间: 2007-8-29 20:36
我也在好好的用我的Windows XP，Vista暂时间没有兴趣……

作者: beer966 时间: 2007-8-29 20:38
微软才懒得理睬别人的抗议.........家用游戏机也有他的一大份蛋糕...........:lol:

作者: beer966 时间: 2007-8-29 21:00
咱现在就用98跑PCI..........看到的字也不比别人少........:p

作者: NV60 时间: 2007-8-29 21:57

原帖由 beer966 于 2007-8-29 21:00 发表
咱现在就用98跑PCI..........看到的字也不比别人少........:p

w00t) 兄台NB

作者: juntan 时间: 2007-8-29 22:29

原帖由 beer966 于 2007-8-29 21:00 发表
咱现在就用98跑PCI..........看到的字也不比别人少........:p

那用95也一个样,你用98做甚?

作者: zuiniubi 时间: 2007-8-30 00:41
标题: 回复 #4 我系高手！的帖子
蓝屏死机等情况在ｖｉｓｔａ下确实得到了实实在在的改善
我深有体会

作者: ddbh 时间: 2007-8-30 09:22
:lol: 微软也不想这样啊，估计自己都没想到VISTA卖的这么差

作者: hdht 时间: 2007-8-30 09:36
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作者: 九泉苍月 时间: 2007-8-30 09:36
OpenGL...

作者: zjycgs 时间: 2007-8-30 09:51
98到XP，让我们远离了一天几次的蓝屏，就冲这点，大家得升了，当初我就为了一天少蓝几次，可以很爽的用任务管理器结束没响应的程序，第一时间升2000了，那些认为XP没VISTA稳定的，请去检查你的机器，VISTA对机器要求更高，我的U超到2.7G在VISTA下进系统经常开个网页就死，XP下只要不玩游戏就不死。

双系统用了几个月了，现在看来，我觉得VISTA就是好看了，相关操作比XP复杂了，至于稳定性提升，没感觉出来，速度，更是可笑，现阶段硬件软件都是XP下快，VISTA多的那些小功能对个人家庭用户用处大吗？相信有很多人就是看了一下就再也没碰过而是去找功能更强大的代替软件去了吧。都说VISTA好，好在那里？也许内核的真的很好，适应以后的技术发展需要，但阶段普通用户实在感受不出来，喜欢VISTA的，来说说，到底好在那里？网上那些发烂的文章就不要说了，当初我也是看了这些文章才装VISTA的

[ 本帖最后由 zjycgs 于 2007-8-30 09:53 编辑 ]

作者: gaot 时间: 2007-8-30 10:00
从来不安装比自己的硬件发布时间更晚的os的人飘:loveliness:

作者: toshibacom 时间: 2007-8-30 10:26
PC游戏又不是MS的命脉，OS才是事关MS发展的头等大事，现在vista普及率不好，MS才不会傻到去加强XP的功能。

作者: 我系高手！ 时间: 2007-8-30 10:55
至少我两台机装了vista,硬盘都狂转不停, 吵的烦死了

作者: 九泉苍月 时间: 2007-8-30 11:38
大家赶快投入OSX,Linux怀抱:lol:

作者: xreal 时间: 2007-8-30 12:19
:huh: vista暂时没多大优势。

作者: NV60 时间: 2007-8-30 12:29

原帖由 zjycgs 于 2007-8-30 09:51 发表
98到XP，让我们远离了一天几次的蓝屏，就冲这点，大家得升了，当初我就为了一天少蓝几次，可以很爽的用任务管理器结束没响应的程序，第一时间升2000了，那些认为XP没VISTA稳定的，请去检查你的机器，VISTA对机器 ...

为了玩DX10才装的VISTA，没办法:loveliness:

作者: nathan82 时间: 2007-8-30 12:33
早晚的事，当年不也一堆人坚持用WIN98SE吗？

作者: killpmp 时间: 2007-8-30 12:47

原帖由 nathan82 于 2007-8-30 12:33 发表
早晚的事，当年不也一堆人坚持用WIN98SE吗？

记得当年还有人非要对我说XP多么多么的垃圾，还列了一大堆理由出来
结果呢？他自己说还是XP稳定，工作时放心，不用担心动不动蓝屏丢数据

就像现在非要有人说Vista如何如何垃圾。诚然，目前的vista的确不能令大家满意，但看过了Server 2008（本质上就是Vista SP1的核心）的表现，我认为vista SP1会是很不错的系统

[ 本帖最后由 killpmp 于 2007-8-30 12:49 编辑 ]

作者: cogitata 时间: 2007-8-30 13:21
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作者: HardCoded 时间: 2007-8-30 13:31
1G以上内存，双核CPU才能体现出Vista的优势。

配置差就不要抱怨Vista慢了，Vista相关的性能参数都是偏向1G以上内存的。

双2系统（双核+2G内存）跑Vista非常爽的。而且Vista的很多操作当你习惯了就很好了，到现在还习惯于没事点刷新的人就不要抱怨Vista难以操作了，那的确是你的问题了。

作者: eeerrr 时间: 2007-8-30 13:45
洋专家都这么说，那就没错了

作者: kksharp 时间: 2007-9-4 01:32
目前还是有点排斥VISTA
可能是之前一直在用2000+的U。。

作者: eye2eye 时间: 2007-9-4 08:47
历史的车轮从来都不会倒转，所以前进的方向上的守旧派的结果只有一个——被碾在车轮下。:unsure: 98－2000－XP－Vista，每次升级OS，总有这种论调出现。

作者: AMD-FANS 时间: 2007-9-4 09:32
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作者: godied009 时间: 2007-9-4 09:54

原帖由 eye2eye 于 2007-9-4 08:47 发表
历史的车轮从来都不会倒转，所以前进的方向上的守旧派的结果只有一个——被碾在车轮下。:unsure: 98－2000－XP－Vista，每次升级OS，总有这种论调出现。

谁也没有阻挡历史前进，也没有宣扬只用xp不用vista的论调。

但是顺势而行和冒进是有区别的，在时机不成熟的时候选择观望和等待是一个理智型人士的正确选择。不是每个人都很有米，很有闲，很愿意尝鲜测试。我不会妨碍你尝鲜，而你也不要乱喷，成熟点再来看这个问题。

作者: trueiori 时间: 2007-9-4 09:59
:lol: :lol: :lol: :lol:

原帖由 我系高手！ 于 2007-8-29 20:24 发表

问题是,vista相对于xp的改进不大，缺点倒不少
如果不是dx10的话，很多人都未必会升级到vista

作者: UniverseC 时间: 2007-9-4 10:01
等我的硬件跑VISTA像现在跑XP一样快 ,我就换系统 ,前提软件也要跟进.

作者: 蒙大拿 时间: 2007-9-4 10:14
:loveliness: 明明是VISTA比XP快嘛,你看,VISTA安装只要30分钟,而XP安装需要40分钟以上,而且不说VISTA安装8G以上数据,而XP才1G多数据,但是反而多消耗了10分钟时间,显然VISTA更快

作者: 2000wcw 时间: 2007-9-4 12:46
我是不管你什么VISTA和DX10，只要性能比XP快、效果比XP好，没什么大的支出，我就换

用户体验不行的东西，我是没兴趣做小白鼠的

作者: gzxiaohuo 时间: 2007-9-4 16:07
vista用起来眼花，没意思啊
XP挺稳定的:unsure:

作者: deathwaltz 时间: 2007-9-5 04:14
说实话，我也觉得把DX10绑定在Vista上面不是个好主意
这两个东西都是需要观望的东西，另一方面，这两个东西对于一个游戏用户来说，一个不兼容就会阻止其更新换代，结果就是互相拖后退，而不是互相促进。我觉得操作系统普及的刚开始阶段是最漫长的，而DX10又拉了后退。。。
说实话，今年的游戏市场真是安静。。。大作也就能在pcinlife上火一下。

[ 本帖最后由 deathwaltz 于 2007-9-5 04:17 编辑 ]

作者: 木鹿大王 时间: 2008-9-24 19:26
不喜欢集成东西一大堆，而且干点什么都要提示+确定的系统，还是喜欢2003之类。

作者: slice 时间: 2008-9-24 19:49
:shifty:
升级Vista SP1 X64的人除了实在有兼容问题无法解决外，会退回来的人很少。

当然会选择Vista X64 SP1的一般也本身不会是初级用户，个人觉得真把Vista当主系统用的绝对不是因为DX10。

说到网络，Vista的非常稳定，集中在网络共享中心，设置简单工作稳定，经常有朋友来我家带来的本本直接就连上wifi共享东西，只要网络共享中心勾上共享网络发现和密码保护共享，立即互相就能找到，也没有XP网上邻居工作组莫名其妙找不到或点上去卡半天，一着急资源管理器就崩的问题。
至于速度通过路由复制文件接网线是9-10MB左右，wifi是3-4MB多，没觉得网络慢得不可以接受。

个人感觉，DX10只支持Vista没给Vista的普及带来多少好处，但却让DX10沦为鸡肋，而且个人认为目前根本就没有真正的DX10游戏。

[ 本帖最后由 slice 于 2008-9-24 20:34 编辑 ]

作者: BraveRu 时间: 2008-9-24 20:16
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作者: arashi 时间: 2008-9-24 20:44
vista……操作更费解了，用惯了XP，老是不知道v里什么选项变到哪里去了；也找不到局域网里另一台XP机的共享，这在熟悉的XP里是很简单的东西，在V里愣是不知道怎么弄。

第一次开始用V的时候就遭遇N次假死，召个任务管理器出来都费劲，立马格了回到XP继续观望。

[ 本帖最后由 arashi 于 2008-9-24 20:45 编辑 ]

作者: fmer 时间: 2008-9-24 21:18
vista的操作是不太舒服，微软有点自以为是了，想要实现点简单的功能都得求助第三方软件，不过这个帖子怎么跑显卡区了{mellow:]

作者: droganmaster 时间: 2008-9-24 22:31
确实由于V效率差我干脆还是用XP跑D9了反正游戏还是照完 Vista和Xbox360是阻碍游戏发展的两座大山啊

作者: chenhua007very 时间: 2008-9-24 23:01
vista问题的确多，这一点Pcmagazine编辑也曾狠狠地批评过。

  我用vista的时间还不是很长，最大的感触是:1.Vista对于版权认证防D方面的力度加大了很多，很多在XP下能装的软件到了Vista很难再破解了，而且一些常用的工作软件根本无法在vista下使用，例如CAD2002。
                                                                  2.对硬件要求高很多而且兼容问题不少，比如我P5K-premium的板载AD1988经常不出声，在XP下又无问题。
                                                                  3。UAC,那个真的是够烦的，即使关闭掉，执行不少操作的时候还是要问你。

  Vista对于我来说只适合于娱乐，打游戏看特效，听音乐爽声场，搞工作我是不敢碰的。:a)

[ 本帖最后由 chenhua007very 于 2008-9-24 23:07 编辑 ]

作者: kiteron 时间: 2008-9-25 00:56
用了一年多vista，已经完全抛弃XP了，当然，这事是发生在server2008和vista sp1出来之后
要用也只偶尔用一下2003

作者: itany 时间: 2008-9-25 01:13

原帖由 rx78meng 于 2008-9-25 00:35 发表

等Windows7

windows me 2可以去死了

我自认为使用习惯已经很好了，XP下边每个学期重装两次，现在Vista用了一年多了都没有重装过
从来没有蓝屏或者中毒，令我非常满意

作者: linweiwei90 时间: 2008-9-25 01:57
2%用户报道

作者: wl00560 时间: 2008-9-25 02:06

原帖由 NvKing 于 2008-9-24 19:49 发表
{blush:] {blush:] {sweat:] {sweat:]

这坟挖得……这坟没啥营养啊……

怎么没营养？叫嚷Windows XP→Vista，和当年Windows 98→Windows XP一样的人哪儿去了？时间过去了一年，Vista仍然没有半点起色，Windows XP还是绝对主流，Windows 98那会儿是这样吗？
Windows 98极其不稳定，升级到Windows XP绝对有必要；Windows XP已够稳定，性能、稳定、漂亮（可以用WindowBlinds模拟）于一身，Vista哪儿强了？我是没有半点升级到Vista的欲望……
不过听说Windows 7非常非常漂亮，还是有些心动。现在Microsoft要明白一件事，不是所有的用户都能忍受10G+的硬盘、1G左右内存的系统占用，我们需要漂亮，需要更强的性能，但这一切的前提是系统消耗少──就算我有8G内存，我也希望系统只占用500M以下的内存，Windows XP在这点上的确经典，不是Vista能比的。

作者: slice 时间: 2008-9-25 08:35

原帖由 wl00560 于 2008-9-25 02:06 发表

怎么没营养？叫嚷Windows XP→Vista，和当年Windows 98→Windows XP一样的人哪儿去了？时间过去了一年，Vista仍然没有半点起色，Windows XP还是绝对主流，Windows 98那会儿是这样吗？
Windows 98极其不稳定，升级 ...

XP 01年底发布，XP SP2 04年8月发布，接近3年，XP哪个时候开始主流的？
我可记得XP SP2 beta开始尝鲜的时候身边还是有挺多98的网吧根本就没有XP的。

不过呢Vista是不可能像XP那么成功是肯定的了。

DX10基本上和DX8同命运了。

[ 本帖最后由 slice 于 2008-9-25 08:38 编辑 ]

作者: kaikai925 时间: 2008-9-25 08:55

原帖由 slice 于 2008-9-24 19:49 发表
:shifty:
升级Vista SP1 X64的人除了实在有兼容问题无法解决外，会退回来的人很少。

当然会选择Vista X64 SP1的一般也本身不会是初级用户，个人觉得真把Vista当主系统用的绝对不是因为DX10。

说到网络，Vist ...

说的不错，不会因为DX10就选择vista。
我也用的vista sp1 x64版本，4g内存，到目前为止只有少数32位杀毒软件无法运行，其他还没碰到什么因为兼容性问题没法用的软件。
请那些说vista系统效率性能如何如何差的先升级一下内存吧，时代在进步，如果连vista都无法流畅运行，那以后更新的操作系统在你眼里将永远比不上XP。

作者: runrun 时间: 2008-9-25 08:57
本人E2140+4G+8600GT+RAID0，开机速度和稳定性比XP高，这些配置现在很便宜了吧，1G内存现都不到百元，不过单核的用户还是用XP好点。{lol:]

作者: redfishlee 时间: 2008-9-25 09:00
用回了XP，期待新一代视窗得了

作者: 蓬舟 时间: 2008-9-25 09:02
vista稳定性要求其实比XP高。
超频上XP能跑下pi，vista有时还不让进系统。

作者: cloudshadow 时间: 2008-9-25 09:09
VISTA不兼容火狐。。。强烈鄙视微软！！！！！

作者: jiangr1977 时间: 2008-9-25 09:22

原帖由 cloudshadow 于 2008-9-25 09:09 发表
VISTA不兼容火狐。。。强烈鄙视微软！！！！！

没发现呀再试试去。。。。。。
我去年6月开始用VISTA
因为机器没软驱要组raid

系统到现在稳定高效快速
没发现太多兼容问题
三国三都能玩
搞不懂说VISTA这不好那不好的人
真的用过没有
OS这东西习惯就是好的
现在让我回去用XP 反而别扭

VISTA的一些小细节真的很贴心

作者: rolling 时间: 2008-9-25 10:43
呵呵,Episode3是不是难产了啊?

不过Vista和DX10都是鸡肋,这点非常正确.

作者: Ranma 时间: 2008-9-25 11:30
一点升VISTA的欲望都没有。{biggrin:]

作者: akk 时间: 2008-9-25 11:49
VISTA就是请注意称呼用词。。

作者: 红发IXFXI 时间: 2008-9-25 11:58

原帖由 gaot 于 2007-8-30 11:00 发表
从来不安装比自己的硬件发布时间更晚的os的人飘:loveliness:

{lol:]握手。。。。。等大家用w 7俺还是用xp

作者: chenhua007very 时间: 2008-9-25 13:33
同一个英雄连，开同样的DX9满特效，XP下占用物理内存1.7G,换到Vista就是3G左右，我有时候超频后都不用ORTHOS,DX10 4V4满效载入不死机就没问题.......:crying:

作者: kaokie 时间: 2008-9-25 13:34

原帖由 Elwin 于 2007-8-29 20:36 发表
Vista相对XP，最大的不同是强调了Windows Live!和网络安全。这玩意咱国人可能无所谓，对老外来说可是实实在在的方便易用。

放开系统本身不说，NV在不断强化Vista游戏性能，起码我是不会再用回XP了，Vista下SLI性能 ...

不错的选择方法

作者: xzyzy 时间: 2008-9-25 13:48
系统好用不好用，看你的维护水平，我用XP就很稳定，速度非常快，很少蓝屏死机什么的。

原来也排斥vista，sp1出来后安装了雨林木风的1.2版本试，用下来感觉很好哦，很多地方都比xp方便。兼容性问题暂时没遇到，超频稳定性略有下降。
大家不要抱有成见，自己去用vista，就会知道好不好了。如果是不习惯，可以上远景论坛等问下老鸟，基本操作都差不多的，很简单。

现在我是再也不会用回XP了。

作者: rcfs 时间: 2008-9-25 14:12
我觉得VISTA 很不错没有任何的问题比XP好用不少再也不想用XP的人路过{victory:]

作者: fuchuan 时间: 2008-9-25 14:17
前面装过N次VISTA，装了就丢那里（双系统）没用，时间长了又被我删除。这次装了VISTA SP1，竟然一直用到现在，感觉还是可以，原来的XP要删除了。不知道是软件都改进了对VISTA的兼容性还是VISTA SP1改进的多，总之和原来的VISTA用的感觉完全不同了，稳定性比WINXP好。下一步准备装个64位的VISTA看看，如果用的还好就准备把内存从2G升到4G了。{lol:]

作者: sleuth 时间: 2008-9-25 15:25
发现就算有4G或者更多内存也不用装Vista 64了。
Win2003也蛮好用的，除了照相机的软件装不上外，其他方面也远优于XP。
现在使用XP+2K3的双系统。

Vista SP1装不装都无所谓。{wink:]

作者: jeff_999 时间: 2008-9-25 15:49
用了3个月VISTA。。。现在SP1。。。
现在贴我钱又不会回XP了{lol:]

作者: julian110 时间: 2008-9-25 16:07
用了很久VISTA，习惯了，但是确实说不出来VISTA比XP好在哪里。。。
VISTA在我看来仅仅是可以用而已，要说必备是万万达不到要求的。

作者: scowl 时间: 2008-9-25 16:43

原帖由 HardCoded 于 2007-8-30 13:31 发表
1G以上内存，双核CPU才能体现出Vista的优势。

配置差就不要抱怨Vista慢了，Vista相关的性能参数都是偏向1G以上内存的。

双2系统（双核+2G内存）跑Vista非常爽的。而且Vista的很多操作当你习惯了就很好了，到现 ...

Vista到底有什么优势？能说清楚吗？

XP实实在在的比98的稳定性提高了很多很多

Vista比XP有什么进步？我只看到大量的退步！！！特别是磁盘性能！！还有易用性！！

双2系统难道跑XP不爽？只会比Vista更爽！！

作者: Ericc 时间: 2008-9-25 16:53
VISTA对D版支持不够，强烈BS微软

作者: xiaoqiao88 时间: 2008-9-25 18:57
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作者: slice 时间: 2008-9-25 19:18

原帖由 scowl 于 2008-9-25 16:43 发表

Vista到底有什么优势？能说清楚吗？

XP实实在在的比98的稳定性提高了很多很多

Vista比XP有什么进步？我只看到大量的退步！！！特别是磁盘性能！！还有易用性！！

双2系统难道跑XP不爽？ ...

不知道Vista好在哪里，没有啥绝对的必要性。
DX10吗？不是。
性能吗？应该也不是。
兼容性吗？目前或许XP更好。
当然对.net更好的支持挺好的。
导致我不用回XP的主要原因还是易用性吧，习惯了，Vista更方便顺手，我想这也是大多数人喜欢用V而不会回到XP的最打原因。

作者: beastslayer 时间: 2008-9-25 19:23

原帖由 itany 于 2008-9-25 01:13 发表

我自认为使用习惯已经很好了，XP下边每个学期重装两次，现在Vista用了一年多了都没有重装过
从来没有蓝屏或者中毒，令我非常满意

用XP从来没有蓝屏或者中毒的飘过{glare:]

作者: rapfish 时间: 2008-9-25 19:27

原帖由 beastslayer 于 2008-9-25 19:23 发表

用XP从来没有蓝屏或者中毒的飘过{glare:]

ET:sweatingbullets:

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